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义和团是个什么样的组织?同外国侵略者作战等于送死吗?义和团为什么会兴起? 第1页

     

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我是反对义和团的,彻彻底底的反对。

我是马克思主义者,先进生产力代表进步,发展先进生产力就是正义。

“国家不过是阶级矛盾不可调和的产物。”——卡尔·马克思。

“消灭国家,消灭阶级,消灭党,全世界都要走这条路。”——毛泽东。


中华民族,若不是一个上进的民族,若不是一个图强的民族,那就必然会消失在世界民族之林中,也因当消失在民族之林中。

我爱国,是因为这个国家有发展的潜能,这个国家上进,这个国家的进步能推动人类文明的进步,因而尽全力为祖国谋富强。

而不是如同一只狒狒一样热爱自己的群体。


我因有数万万勤劳的同胞而爱国,因有数百万奋战的战士而爱国,因有数千万求知若渴的学子而爱国,因有千万平方公里的土地,因有四千年文字记载的历史,因为中华民族会成为人类的希望和模范,而不是因为我恰好生在这里。


所以义和团,看上去是在保家卫国,实际上却反对文明,使国家倒退,就算成功了,国家也只会陷入更长久的衰亡之中。


看上去义和团初衷很好,救亡图存,实际上却造成了极差的后果。

义和团反对一切洋人的东西,烧教堂不说,砸电杆,毁铁路,这些事情是不是反动?

如果义和团成功了,上台了,会不会抵制先进的文明?阻碍先进生产力的传播?

就算不能以单以结果来评价人的行为,从目的上看,义和团也没有想给中国带来进步和变化,而是想让中国回到中世纪的野蛮中,目的和结果都不是好事,义和团运动彻头彻尾就是反动的。

是的,洋大人为非做歹,但洋大人带来了先进的文明,而中国却不能适应,从整体上看,这是中华民族的问题,落后就要挨打。某一次挨打了,你可以指责某个洋大人是邪恶的,但如此多的洋大人都打你,你就该好好反省自己为何挨打,而不是蠢到去指责全世界都是邪恶的,去试图反抗全世界。


愚蠢是最大的邪恶,没有之一,唯有不求知的蠢货,是无药可治的。

一个有智慧的人或群体,不管品行多么败坏,道德多么沦丧,只要有利益和制度的驱使,一样能发挥出正面的作用。

而一个愚蠢的,不上进的群体,才是最危险的,你永远无法预知和掌控他们的行为,无论他们初衷多么好,心地多么善良,都会给社会带来巨大的损失。

魏征说过,和平时期,用人德才兼备,乱世时期,唯才是举。没有才的人,任何时期都不可重用。


比爱国更重要的,是上进图强,爱因斯坦逃到美国,一样是伟大的科学家。

而义和团,不管怎么爱国,怎么英勇。愚昧且不求上进,就是原罪,是彻彻底底的反动罪行,彻彻底底的落后野蛮,彻彻底底的不可饶恕。


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美国学者柯文在他的作品《历史三调》之中借义和团运动阐述了他自己在历史研究方法上的观点,本人在这里稍作归纳以及阐述,只是为大家的讨论提供一个新思路。

首先我扔出个问题:題主你想得什么样的回答?

你想得到的回答中的“历史”是指什么东西?

a.是指历史学家说研究的单纯的事件起因经过结果这样的因果链条

b.还是指经历过义和团运动的人当时对义和团的看法对义和团的印象评判

c.亦或者是指后来的政治家或是带有某些人刻意放大其特点旨在达到己身目的所制造的神话

---------------问题结束-----------------

很好,大家可能看懂上面三条已经花了不少力气,分三个方面,我来阐述下:

一:

“你在干什么啊!我选d.我只想要一个客观事实罢了。”题主如是说。

历史是什么?


-你先问问自己,历史这东西我到现在还没想明白,客观事实所涵盖的是什么?只是因果关系?事物一段时间内变化发展趋势?过去的场景内一切东西在一段时间内的集合?----首先明确:历史和过去是不一样的,不能混为一谈。


“历史学家研究出来的东西那不就是我想要的答案吗?那不就是客观事实么?”题主如是问。

-好的,你知道历史学家是有不同流派和争端的么,你不知道中国外国的历史学家有多少不一样的见解么。不管这么多,但是历史学家其实给我们的并不是客观事实,他们是将“过去”进行叙事化的处理,进行简化浓缩,加上之间有可能有道理有可能是强加的因果——简单点说:重构历史

在诸多的动机中找出一些有意义的范式,把特别复杂和混乱的事件清除而完整地描述出来,且能言之有理。

问题在于:有没有可能舍弃了一些看似不重要东西?是否过度强调一些不必要地东西?历史学家自身固有地时代价值取向以及本身的素养以及倾向性如何避免?等

---原因:所以以历史学家的研究来看,很多其他答案都说得很明白了

@姬轩亦

很多相关的拳会,大刀会,神拳,梅花拳等等。还有如巨野教案等政治事件的影响。其中义和团的发展伴随着降神等宗教仪式性和华北民间教派的影响,最终失败。


二:

“所以在发展的过程中,其个人是怎么想的?”题主如是问。

-在义和团发展的过程中,其经历者和其他两者(历史学家以及神话制造者)有着一个很大的不同点:不知道结果。历史学家可以通过结果进行反推来使历史解释更加顺畅,而经历者却存在这种盲目性,无法纵观全局,很多影响因素都会起到很大作用。但这种经历者的经历却很有价值,如在口述史中分量极大。

“所以影响因素大概是有哪些?”题主如是问。

-依照柯文的归纳大概有以下:

1.干旱,降水无期带来的群众粮食缺乏抑或无所事事(干旱无法耕作没事干就去参加拳会)生活不爽等等。其中重要的是对旱灾的宗教性解释,焦虑情绪的蔓延,对现实环境的宗教性认知

在一个由于难以预测和不可把握的自然灾害而使人们经常遭受饥饿之苦的生态环境中,人们自然而然的会把造成饥饿的直接原因(久旱无雨)和人的某些不适当的行为——破坏宇宙平衡的行为,义和团运动时期是洋教的入侵——挂起钩来

2.降神附体:

当个人和群体的生活没有太大问题的时候,宗教信仰就不会明显表现出来,但当个人遇到难题或社会发生危机时,人们就更愿意使用宗教性质的手段。

降神带来的力量(即使是表象),可能使少年”一度摆脱处于附属和顺从成年人地位的正常社会角色。”降神的安全感,面对饥荒符合降神中节食的做法等。

3.法术与妇女秽物拜法:

义和团自身对于自己“法术只在经验中灵验,实战中一律不灵验”的解释。就连洋人都很迷信义和团法术的秽物败法:比如把妇女阴毛编织成条挂起防止义和团施法。以及后来红灯照出现。

4.谣言:

谣言意味着希望,意味着奇迹发生,可以消除不确定性带来的恐惧。等

5.死亡:

其实题主说的送死不对:义和团通过游击防火战术,杀死了很多的教民传教士等等,包围教堂以及通过其他方式给西方造成了挺大的困扰。导致近代西方对义和团都十分敏感,后来极力想把五四运动说成义和团的重演这样的说法中可见一斑。

三:

@霍真布鲁兹老爷

答案写得很棒很燃,按照柯文的分法,属于神话范畴。

@曹政

同样属于神话范畴。。。。

虽然历史学家自身也会成为不经意的神话制造者,当时真正的神话制造者是有意去制造神话的,与历史学家的方向是相反的。

神话制造者是什么?

历史学家研究历史的复杂性,细微性,和模糊性,而神话制造者往往以片面的观点看历史,从历史中找出个别的一些特点,特性或模式,把它们当作历史的本质。

举例:

-在新文化运动中,康有为梁启超等人以反对义和团为主,康有为弟子麦孟华指责义和团是“盲目排外”的野蛮行为,对中国有害无利邹容在《革命军》中把“野蛮之革命”和“文明之革命”做了对比,认为野蛮革命进行毫无意义的破坏,只会加重人民的痛苦和负担。很明显,义和团是前者。刘孟扬,管鹤等人都用“匪”:乱“”邪教“贬义词来丑化义和团。

为什么?

新文化运动中提倡向西方学习民族科学,中国社会也在活跃分子参与下,想要扫除一切障碍,把中国变成一个现代社会。在这情况下:义和团为新文化运动提供了抨击旧文化中最令人厌恶最邪恶的东西的依据,崇尚科学和理性的观念的人把迷信和非理性视作中国社会特有的痼疾加以批评。(抓住其迷信封建批判为推广新文化运动所宣传的民主科学)


-在陈独秀时期,陈独秀重新检视了义和团的原因以及背景,看似理性分析了其发展的原因,以及封建迷信固有的局限性,似乎是很学术的将义和团作为历史来好好地研究,但是:

旨不是要把义和团当作一个历史现象来加以理解,他真正的目的是为了在根本上转变国人的信仰和态度。

他的意图在于看似客观的分析义和团的原因是当时全中国都存在的迷信封建的想法和态度,如果不把这类的迷信清除干净,是无法彻底改变社会,创造共和制的,科学的,无神的新社会的。同时期在西方人眼中,西方干预义和团运动就像拿着文明的扫把在帮助中国清扫顽疾。同样是在抓住迷信进行批评以及为自己的做法正名。


-1918年还在特别强调文化重要性并且对西方文明十分推崇的陈独秀曾撰文严厉指责义和团的野蛮保守盲目排外和迷信。1924年陈独秀的观点改变了,民族主义成为主流,为之开始辩护:根源在于排除外国的压迫剥削。在当时时代背景下,至少是决不能否认义和团代表的精神的。

西方当时力图将五四运动代表的新型民族主义和义和团的排外主义混为一谈。而中国则在肯定义和团的精神基础上努力区分其差别。(两者都在制造神话)

因为当初五四运动爆发,西方为了打压我们的革命进行,于是想要把五四运动当作义和团的翻版来加以批判制造恐慌。而中国如当时的蔡元培等人则是极力在肯定义和团中反帝的精神的同时区分开来五四运动和义和团的差别,目的在于维护五四运动。

还有一个例子与文革相关:如把红卫兵和红灯照联系在一起,全力地神话义和团,把它当作完美无瑕地终极神话。就不提了,自己去看书。


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妈呀

这个两年前的黑历史回答被

@時客

翻出来了,真狠。

当时为什么自己喜欢奇怪的下划线和加粗啊真头疼...

改了下格式,让这个答案不再那么浮夸。

其实就是搬书照抄罢了。

感兴趣的可以自己去看

历史三调 (豆瓣)

还有旧版

历史三调 (豆瓣)

很惭愧,没什么实力也不成体系,就只能偶尔做做搬运工:D


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义和团之兴起,跟中国民间当时对戏曲的迷恋有非常大的关系,这一点很多评价义和团的文章都没有论及。

光绪二十二年二月十五日,公元1896年3月28日,刘士瑞在山东单县城关火神庙“唱戏四天,以聚会友”。义和团运动从此开始。一直到引起庚子事变导致八国联军进京,义和团进行的活动,都好像一场戏一样,一大群热爱戏曲、戏剧性人格的人,将人生活成了一出剧,只可惜,不可能如戏散一样活着回家。

据当时直隶省滦县志记载,一拳首绑了教民到神坛前候审,拳首“用红布蒙首束腰,并用红绳盘束胸际,仿戏剧武生装束,立白木凳上翘一足,口中则仿戏剧武生科白口吻,询问某奉教若干年及其它琐事。少顷,则定罪曰:杀无赦。”他们穿着红袄、皂靴,背着大刀、红樱枪、打着各色旗子,有的还仿戏中武生装扮,将小旗插在背后。
义和拳讲烧香叩头、念咒吞符、降神附体,所请之神大多是戏曲中人物。龙顾山人的《庚子诗鉴》记“习拳者持咒面东南方,三诵而三揖,即昏绝于地。顷之手足伸屈,口作长歔,一跃而兴,舞蹈不已。问其名,则关平、武松、孙悟空、黄天霸之类,皆戏剧中习见者”。男练义和拳,请神多为戏中男性英雄;女练红灯照,附体之神则多为女角“一身红装,扇扇子,扇碗,就升了天,凌空驾云,遂成了神仙”,或“手里提着小红灯笼,胳膊上挎着毛篮子。枪子一来,用扇子一扇,枪子就掉在毛篮里,打不着她”。
义和拳攻城打仗亦如唱戏。《庚子记事》中记录义和团在天津的战斗,“均已大红粗布包头,正中掖藏着关帝神马,大红粗布兜肚,穿于汗衫之外,黄裹腿,红布腰带,手执大刀长矛,腰刀宝剑等,呼啸而来”;《庚子国变记》里说义和团作战,“各持引魂幡、混天大旗、雷火扇、阴阳瓶、九连环、如意钩、火牌、飞剑,谓之八宝器物”;《清史演义》里写义和团打仗时排兵布阵,也是和《三国演义》里的阵势大同小异。1900年6月18日廊坊之战,义和团敢死队向联军进军,领头的居然是一名身披金红袈裟须眉皆白的老和尚,胯下骑着一匹枣红色赤兔马,右手提一柄禅杖,左手抱一个锦盒,身后跟着两个涂脂抹粉、梳两个朝天辫的童子,挥动着红绸手舞足蹈前进。这样的先锋迅即就被联军的炮火打死了,联军事后捡到老和尚抱着的锦盒,发现里面放着的是一本《春秋》……
西什库教堂久攻不下,礼部尚书献策端王、庄王,飞檄请来五台山老和尚,施法术攻城。给事中陈恒庆登墙观战,他在《清季野闻》中记述:只见红灯照“韶年女子,手携红巾,只著小红履,腰系红带,下垂及足,额有红抹,掩映粉黛,口诵神咒,蹀躞于府厅氍毹之上,乐部歌妓,唱荡韵,舞长袖,不能比也。”恍然之间,不知是观战还是看戏。武台山的大和尚从这些唱荡韵、舞长袖的韶华女子中选了随从的红灯照女将,连同义和团去攻城。接下来的场景就回到现实——大和尚与大师兄都中弹身亡,红灯照女子在溃退中被践踏而死。

不止一本外国人写中国的书提到过清朝中国人对戏剧的痴迷,乡间市里,田间地头,只要有戏,就观者如堵;上至朝廷命官,下到村野小民,人人会唱几出戏。但痴迷到如此地步,只能用荒诞与疯狂来形容。不仅无知小民痴迷到戏如人生的地步,连朝廷高官们也都对这些表演信以为真,以戏的逻辑来理解世间万物,因此才导致庚子之乱的发生。一场拳乱,死亡不知几万人,天津北京都几成废墟,戏演到这份儿,真是终极之境了。

欲了解更多历史八卦,欢迎关注微信公众号“时拾史事”(historytalking)


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惯于归罪教科书的人,通常是教科书也没学好,后来读书也不多。

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是的,我要开始为义和团辩护了。在知乎,为义和团或者类似的农民运动辩护是一件很危险的事,因为农民意味着愚昧,更重要的是逼格低,身为草民而敢运动,简直是叔可忍,婶婶都不能忍。

回答里几乎一边倒的声音令人齿冷,然而有些话还是要说的,“他们只看见义和团排外,看不见义和团排外所发生之原因”。义和团起初是中国北方广泛存在的地下组织,他们有各种名目,与白莲教也有着千丝万缕的关系,不少还带有反清复明的性质,然而反清反了将近三百年,眼看大清快要奄奄一息了,却忽然变成了扶清灭洋,到底哪根神经搭错了?

因为“三千年未有之变局”来了,西方列强的入侵,顾炎武说“有亡国亡天下”,及至晚清,中国全面殖民化的危机已经到来,这是亡天下的时刻了,这足以让这个古老国家的每一个毛孔不寒而栗,。尤其德国强占胶州湾以后。一些山东朴实健壮的农民发现,自己面朝黄土背朝天耕耘了一辈子的土地,却被一个信了洋教的无赖把自己的土地、房屋甚至妻子夺去了。

告官么?官府怕洋人,信了教就不受大清国管束。物不平则鸣,吾祖生于斯,吾父生于斯,是可忍孰不可忍?农民们最终选择了义和团,”神助拳,义和团,只因鬼子闹中原“,他们朦朦胧胧的感觉到”鬼子”是问题所在,也朦朦胧胧感觉到,似乎现在是亡天下的时刻,清政府不该是他们的敌人,他们愚昧的寄希望于请神上身,一味的排斥一切现代科技,因为他们只懂这个,这是他们的宿命,他们朴素的以为,只要关起门来,就万事大吉了,愚昧,悲哀,从一开始就注定了是一场荒谬的悲剧,但是更愚昧更悲哀的是,这个国家居然要靠人民要用巫术来拯救,它已经烂到什么地步

惟其愚昧,惟其无知,义和团也做了很多恶,当时和今时的志士贤达当然可以放声嘲笑义和团,“然而义和团的人格,与庚子辛丑以后,一班媚外的巧宦,和卖国的奸贼比较起来,真是天渊之隔。可怪他们还笑义和团野蛮。哼!义和团若是野蛮,他们连猴子也赶不上”。(孙文语)

更有甚者,当时的统治者利用完义和团以后,也以各种方式与义和团划清界限,把一切脏水泼到义和团身上,然而文明世界的人却更能看出个中意味:

看不明白这一点,只能说,义和团中的人尚可以“辫子剪了,神留着“,今人心中犹有一条细细的辫子,见外人必反思,逢人则想跪下,曰:我跟那些低素质的人不是一样的。
这么一场荒谬的运动的意义何在?
容闳曾言:
汝以义和团为乱民乎?此中国之民气也民无气则死,民有气则动,动为生气,从此中国可免瓜分之局,纳民气于正轨,此中国少年之责也。十三州独立,杀英税吏,焚英货船,其举动何殊义和团
逼格很低的教科书,这回其实讲了真话,尽管是很多人不愿意听的真话。
而义和团的敌人,八国联军统帅瓦德西更直接:吾人对于中国群众,不能视为已成衰弱无德行之人;彼等在实际上,尚含有无限蓬勃之生气,无论欧美日本各国,皆无此脑力与兵力,可以统治此天下生灵四分之一!
而当时的中国通,海关总税务司赫德更写道:
“迄今为止中国人作为军人并没有放出光彩;但是他们之中有的是勇敢的人,而这些人的数目还要增加。……外国的发号施令有一天必须停止,外国人有一天必须离开中国,而目前引起注意这段插曲就是今天对于将来的暗示。”
  “这个运动对于世界其余各国不是吉祥之兆,但是中国将有权利采取行动,中国将贯彻他的民族计划!”
  “两千万或两千万以上武装起来,经过操练,受过训练而且又受爱国的——即使是被误解了——动机所激励的团民,将使外国人不可能再在中国住下去,将从外国人那里收回从中国取去的每一样东西。”
“中国将会有很长时期的挣扎,还会做错很多的事情和遭受极大的灾难,但或迟或早,这个国家将会以健康的、强大的、经验老到的姿态呈现于世界,并拥有这个世界强加给它的军事力量,而且,既然它必须拥有,它必将拥有最好的--最好的武器,最适当的训练,最高级的教育,士兵的数量将视人口的允许和情况的需要而定,士兵的质量将会一代胜过一代。”
  “今天的这段插曲不是没有意义的,那是一个要发生变革的世纪的序曲,是远东未来历史的主调;公元2000年的中国将大大不同于1900年的中国!”

这就是这个运动的意义,义和团是真正自醒的开始,是民众真正意识到“天下兴亡,匹夫有责”,梁启超在义和团运动后不久也提出了中华民族这个概念,尽管民族主义有很多弊端,但这是一个国家和民族完成近代化所必须经过的,正如德国《前进报》所言,这是“神圣的战争”,容闳把它跟美国独立运动并列,我深以为然。
此事,于1901年,由一群蓬头垢面,衣衫褴褛的匹夫完成,一群匹夫曾将这个不值得他们拯救的国家拯救。
世界上多少晶莹皎洁的珠宝
埋在幽暗而深不可测的海底;
世界上多少花吐艳而无人知晓,
把芳香白白地散发给荒凉的空气。

也许有乡村汉普顿在这里埋身,
反抗过当地的小霸王,胆大,坚决;
也许有缄口的米尔顿,从没有名声;
一位克伦威尔,并不曾害国家流血。

也许英雄的意义就在于,他的子孙可以站在他的白骨化作的土地上骂他。“长空了无痕,我自翩然舞”,他们不在乎吧。

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在回答问题之前,我可能要对 @militant 同志的回答提出异议了,之后就是我的回答部分。

militant同志提出义和团为“流民军阀”这一个之前少见(不知道有没有别人提出过,反正我没见过,故称为少见而非未见)的概念。当然我也知道,“流民冲击既有社会秩序”现在已经成了社会史的一个万能公式了,只要有类似情况都可以套一套,不过义和团成员(特别是早期)真的是所谓“游民阶级”吗?

由此可见,义和团在发展初期基本都是以村庄为单位的“庄稼人”、“种地的”、“庄户人家”,也就是农民,后来进京的部分义和团打出的旗帜就是某村或某庄义和团。如果觉得回忆材料口说无凭的话,还有当年的义和团成员详细成分统计材料:

当年调查得出的一个村5户在拳的,除了一个半自耕和租地的商人(商人算不算“游民”可能也是个问题)以外,全部都是农民。请问militant同志是否认为他们应该算“游民”?

另外所谓的“军阀”就更匪夷所思了,军阀不管用在什么场合,基本上都是指有军人身份并能够主宰全局或局部政治的集团。而义和团自始至终都属于“民”的身份,最多算“义民”,根本不是军人,而且他们也没有主宰政治的力量,顶多能赶走或威吓一些地方官而已,何来军阀一说?militant同志在他的评论区里把军阀定义成“一种不完全的‘战争机器’,他的面向是依靠武力来进行不断的战争来生存和割据的,但是却仍然需要依赖于原有社会的生产关系体系来完成‘征收’来维持现状”。如果这种说法成立,那么李自成可以算军阀、黄巢可以算军阀、张角可以算军阀、陈胜吴广可以算军阀。中国的农民战争史可以概括为“军阀”史了。

而且militant同志认为军阀要搞“征收”,而相当长的一段时间内,义和团恰恰不搞征收,而是自带干粮的:仲芳氏《庚子记事》记载:“看其连日由各处所来团民不下数万,多似乡愚务农之人,既无为首之人调遣,又无锋利器械;且是自备资斧,所食不过小米饭玉米面而已”。刘以桐称义和团“均自备口粮,毫无滋扰”(《民教相仇都门见闻录》)慈禧太后给义和团赏银十万两时一名老团首表示:“某等自备资斧,欲图报效,不受国恩”(《庚子事变文学集》)。前面的回忆材料也有说义和团在外面自带“干粮、单刀、杆子”的。不知道还有哪个军阀是自带干粮的?militant同志如果知道的话,不妨说出来让大伙儿开开眼。

我也没有别的意思,不过是想提醒一下:对于“军阀”这么一个已经约定俗成并且明显属于贬义的概念,在运用的时候还是要慎重。

当然,义和团确实也是有大量流民参与的,这些流民大多是义和团的组织已经发展壮大后才来搭顺风车的。所以义和团是农民为根本,流民为枝叶。流民在义和团中占有较大比例并起重要作用(流民比起农民来敢拼命,不怕死,战斗力较强),但要说义和团是流民的组织就过了,说他们是军阀就更过了。


义和团是个什么组织?严格说来义和团不算是“一个”组织,而是以灭洋为主要目的,囊括了社会各个阶层,百川汇海般的运动。由于参与者成分复杂,动机各异,又没有统一的组织和领导力量。同一个县不同村庄的义和团可能就不一样(有回忆材料称一个村庄有一个贫苦教民,本村的拳民不打他,外村的拳民来了他就跑)。所以很难对义和团各个组成部分做出详细分析,不过最初的义和拳就是以村庄为单位,以拳师为传播途径而发展起来的武术结社,这个肯定是没有疑问的。

义和团为什么会兴起?义和团兴起的直接原因和最重要的原因就是中国人与洋人的民族矛盾,是外国侵略造成的中国人普遍仇外的心理。如果没有这个前提的话,义和团只会以普通武术结社的方式存在于民间,不可能发展的如此迅猛。详情可见我之前的一篇答案:

同外国侵略者作战等于送死吗?这个问题可以看出有的人根本不明白旧社会的生活状态,认为不去和外国人打仗就不会死,实际上义和团员如果不去打仗的话,很可能会变成“安安饿殍”:

事实上就是因为知乎好中堂李大人在督直期间没有搞好水利,曾经富饶的直隶早就是年年灾荒了。谭嗣同《上欧阳中鹄书》说,“顺直水灾年年如此,竟成应有之常例。1885年到1898年整整十四年的直隶洪灾过后,紧接着就是两年旱灾。山东也大体如此。在老百姓本来就活不下去的情况下,教会兼并土地和阻挠农民求雨就成了引燃火药桶的火星。现在的人可能会认为让出一些土地和不下雨是小事,对当年的农民来说就是灭门绝户的大事。既然都活不下去了,还会在乎“送死”吗?中国有一句老话:

等死,死国可乎?

就算义和团失败了以后,也还是有不怕“送死”的人存在,比如东北的大刀会等武装:

一九三一年,小鬼子打了进来。过去三十年某些骂义和团是“拳匪”,自诩能“开化民智”的“先进”人物这个时候脚底抹油,跑得比谁都快。反倒是被他们蔑视的中国农民举起了大刀长矛,学着当年义和团的样子再次对东洋鬼子发出了怒吼。

1932年,原东北大刀会法师梁锡福(希夫)加入了辽宁民众自卫军,任十一路司令,率部多次以冷兵器重创日伪军,并于同年攻入抚顺,震惊了日伪。1932年,庄河县大刀会急袭土城子村的日伪军,讨取一口日军少将(森秀树,死后追晋),整个抗战在战场上击毙的将级日酋不过几十口,这一战可谓含金量十足。后来加入抗联的王荫武,组织了“中央皇极武学普化救世军”,这支军队名字不靠谱,抗日很靠谱。抗联文件称该部“一九三七年秋人数近五百名,有战斗力,纪律好,同年冬参加抗日联军第二路军”。日本人也引用宋一夫的话解说王荫武和救世军:“烧香吞吃护符,称为天加护,以尊古道为主义,常用白刃为战。”这支部队几乎就是义和团的翻版。虽然网上资料有说王荫武后来被俘(投降),在鸡西煤矿与地下党联络时被日本人毒死。但他依旧不愧为一条好汉。

总而言之,义和团和后来继承他们志向的农民抗日武装虽然都存在严重缺点,但他们还是用生命兑现了自己当年的誓言:

还我江山还我权,刀山火海爷敢钻。
哪怕皇上服了外,不杀洋人誓不完!

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义和团是个什么样的组织?

义和团并不是一个秘密结社的组织,它起源于乡间团练。这个组织和民国时期山东闹无数土匪的时候,民间组办的红枪会类似。如没有,农民面对流兵、土匪,是毫无招架之力的,唯有引颈待宰而已。义和团的口号是“保卫身家,防御盗贼,守望相助”,逢集会时亮拳是公开的,与八卦教、白莲教的秘密结社完全不一样。之所以说他无组织,起初它就是没有组织的,因为本身就是各县各乡自己办的,往往写着“某某县某某村义和团”,各村组办起来,白天下地干活,晚上或农闲的时候训练。

义和团为什么会兴起?

晚清签订不平等条约,割地、赔款,最终只能苛责到老百姓的头上。中国的老百姓,那时百分之八九十是农民。我们打个比方,你一月赚一千五,原先完纳六百块的税,有了洋征以后,你得纳一千一二。你的苦日子,自然有国家积弱的原因,但凭什么你要给洋人纳你的孝敬?这是其一。其二便是洋教的传播,当时洋教传播十分不易,传教士深入乡里传教,入教者“廖若晨星”。一部分传教士为了发展业务,不惜利用重金收买贫困农民,入教者想要经商,就给他钱,赔本了就再给,到第三次以后,再赔就不给了。无赖分子见吃洋教是个十分划算的买卖,纷纷入教,传教士亦不加选择,“抢劫之犯人入教者有之,命案之犯入教者有之,负欠避债因而入教者有之,自揣理屈恐人控告而入教者有之(光绪二十四年闰三月二十八日山东巡抚张汝梅折)”。要说这些人真心向善,那就是见了鬼了,入了教只能令其更加肆意妄为,“作奸犯科,无所不至,或乡愚被其讹诈,或孤弱受其欺凌,或强占人妻,或横侵人产,或租项应交业主延不清偿,或银钱应交公廷抗不完纳,或因公事而借端推诿,或因小忿而殴毙平民,种种妄为,几尽难述(李东沅《传教论》)”

各国的主教,每次遇到教案,自然只听教民的申辩,并不问最开始的原因是什么,只管向中国政府施压,而政府又弱,只好委屈迁就,甚至折辱良民。外国人则趁机勒索,譬如涞水县教案,村民在正月的时候在大街上搭彩灯庆新春,几个教民跑到搭好的棚子里辱骂不休,说村民不信正神,必下地狱,并将神明像撕毁,准备将棚子烧了。教民转头去教士那里诬告村民,说村民阎老福毁教堂(本县各方证人证词都有,已经查明属诬告),教士飞信,敦促衙门方面“严肃处理”。经调解,“令村民宴请教民张才六人”,村民跪在宴席门口赔礼道歉,教民答应原谅,条件是“赔一万两白银,用于修建教堂”,否则绝不会善罢甘休。幸亏本县有商人和京城的总教士认识,极力排解,才令老福赔款二百五十两白银,请客二十桌,并到安家庄总教堂磕头赔礼。自此,教民愈横,杀人越货,无所不为。

那年,阎老福加入了义和团,将那教民三十余家悉数打死。

除了民间群情激奋外,朝廷也是暗搓搓鼓励乡民干掉教民的。因为朝廷经外国千方百计的压迫,近乎生无可恋了。

同外国侵略者作战等于找死吗?

是的。

义和团是乌合之众,绝大多数没什么文化。拆铁路、斫电线,喝纸灰、搞附体,战场上不怕死,红着眼珠子往前冲,但遇见洋人,也是一击即溃,又做过许多滥杀之事(义和团也杀白莲教徒)。充分证明了,他们是一群乌合之众。

按照诸位大人的意思,他们本应老老实实在家里种地,不该有什么爱国的热情,也不该螳臂当车,就不会办那样搞笑的事情,就不会死那么惨。义和团不同于白莲教与八卦教,平日里没什么聚众敛财的事情,自备资斧,既不图名,也不为利。慈禧太后赏了拳民十万两白银,拳民不受,说什么:“某等自备资斧,欲图报效,不受国恩。”至于诈称拳民敛财之徒,被目为伪团,常为真团捕杀。在洋教的记载中,义和团当然是邪教,他们拆铁路,毁教堂,杀人,放火,蒙昧无知而又残暴成性。在那个内忧外患的时代中,小民生无可恋。他们被旁人用脚狠狠地踹在角落里,撒上一泡尿呲在头上,被逼着吃屎还要说香。

他们能怎么办?你想让他们怎么办?


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我就是来找某些人的茬儿的

看看阿富汗发生的事,美国人折腾了20年砸了两万亿打造的民主政府和30万大军在十天内就被塔利班打得土崩瓦解。拜登一开始说要帮助,后面又说:“美军不是来帮阿富汗建立民主政府的,而是来反恐的”自己细品一下

小约翰可汗讲的非洲拉美中东的小国,殖民者是怎么给这些国家“送文明”的不知道吗?

谁TM规定民主就得是西方那一套?西方人搞殖民,屠杀殖民地人掠夺殖民地的资源时有给人家讲民主吗?

不说远的,伊拉克、利比亚、叙利亚被他们“送去文明和民主”结果呢?别说过日子了,连命都不一定保得住,民不聊生,至于所谓的国际援助,那就是师爷说的:“七成归人家(西方)剩下三成还得看人家脸色才能得到”就算得到了也是进入这些国家官僚的腰包里,老百姓要么只有很少一点要么干脆就没有。这些国家老百姓时不时的就被西方“文明军队”的枪炮打死,那时候也不见民主啊。

那些说殖民者和西方人给殖民地送文明送民主来的人,我就明说了:生意,一切都是都是生意。

真以为殖民者会让你走上现代化?洗洗睡吧梦里啥都有


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排名最高的答主有一句话,我非常赞赏:惯于归罪教科书的人,通常是教科书也没学好,后来读书也不多。

其实教科书已经讲得很明白了。中华民族的救亡之路,是漫长而曲折的——

农民阶级要救中国,搞义和团,失败了,证明传统的封建迷信的那套东西,行不通;

地主阶级开明派要救中国,搞洋务运动,失败了,证明仅仅学习人家的技术,行不通;

民族资产阶级改良派要救中国,搞戊戌变法,失败了;

民族资产阶级革命派要救中国,搞辛亥革命,好像成功了,但是很不彻底;

最后,共产党领导的下的农民革命,建立新中国,从此中国真正走向复兴。

那么,是不是说,因为最后一次才成功,所以前面的探索都是毫无意义的呢?当然不是!

虽然这些运动所发动的阶级不同、组织路线不同、斗争方法不同、但是有一点是贯穿始终的,那就是中华民族不要受人家欺负!

人家欺负到我们家门口,我们没有先进的武器,那我们就用落后的武器去抗争;我们没有先进的思想,我们就用落后的思想去抗争。抗争、抗争、抗争,绝不屈服!这就是民族魂!


为雪国耻身先去,重整河山待后生!

其实,“后生”来得并不太晚。1900年被封建迷信和大刀长矛武装起来的义和团,50年后升级成被共产主义和现代武器武装起来的志愿军战士。把八国联军升级版——十六国联军,从鸭绿江打回三八线。


===================2016年8月21日补充==============

一觉醒来,收获一千三百个赞了,真是没想到。尤其是其中还有马督公这样令人高山仰止的存在。

昨天回答这个问题的时候,并不是针对问题来回答,而是对于某些“上帝视角”的答案感到不忿,才写了这样一篇东西。回头看,真的有点跑题,抱歉。

对于义和团,我们应该肯定的是他们的反抗精神,而不是他们的方法和手段。

一个民族,首先要有反抗精神,然后才谈得上反抗的手段是否正确——手段错了,可以再试别的手段,但是如果连反抗精神都没有的话,那是真的一点希望也木有了!

===================2016年8月22日补充==============

以下一段文字送给

@Frank Yu

先生:(有好几个叫这个名字的,不知道是否@对了人)

作者:冰焰

链接:

如何看待「列强入侵给中国固然带来了伤害,但是有利于中国的现代化,因此殖民有理,侵略有功」的观点? - 冰焰的回答
这种问题,偷换了概念。
中国的现代化,不是列强入侵造成的,而是中国人民奋发图强造成的。
列强入侵,并不会造成“中国现代化”这个必然结果。印第安人也是被列强入侵,就没有实现现代化。
记住这句话:
“我们要感谢的,从来就不是苦难,而是那个面对苦难没有倒下的自己。”

user avatar   caterpillar-90 网友的相关建议: 
      

中国的社会底层一直涌动着一股庞大的混沌的力量,他没有方向,没有善恶,毁灭一切。在漫长的十九世纪和波澜壮阔的二十世纪之交,当外国商品伴随着大旱降临华北的时候,这股力量(在史书上一直若隐若现)登上了历史舞台,并深刻的影响了二十世纪的中国。

1840年国门洞开以后,中国的反应是分为两条线的——上层精英开始洋务运动—戊戌变法—辛亥革命,底层则是太平天国和义和团。当然他们都失败了,上层变革虚弱无力,底层运动则盲目无组织。

十月革命一声炮响,为中国送来了马克思主义。主义不重要,重要的是与中国传统相结合的政治纲领和列宁政党的组织形式。从大革命开始,上层和下层开始合流,并在抗日战争结束完成了民族国家的构建,最终完成了民族独立。

当今网络上,无论左右,对义和团也好,对孙中山也好,都不乏诋毁之声,右派喷义和团排外,喷孙中山容共。左派喷义和团愚昧无组织,喷孙中山手段拙劣。可曾想过人有生而知之的么?可曾明白人是会不断进步的么? 孙幼稚手段拙劣,但他是中国社会的新人,作为他继承者的毛,就不再幼稚。义和团愚昧无知,但经过教育和改造,用小推车推出了淮海的胜利。

没有这些幼稚愚昧的先行者的试错,后来人怎么会走向正确的道路?


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刚好在马恩全集看到恩格斯关于第二次鸦片战争时期的社论《波斯与中国》,按其记载当时中国人民的反抗绝对配得上“恐怖主义”的帽子,我个人完全认同评论的黑字加粗部分。亦请各位看官参考



现 在 , 中 国 人 的 情 绪 与 1 8 4 0 — 1 8 4 2 年 战 争 时 的 情 绪 已 显 然 不 同 。 当 时 人 民 静 观 事 变 , 让 皇 帝 的 军 队 去 与 侵 略 者 作 战 , 而 在 遭 受 失 败 以 后 , 抱 着 东 方 宿 命 论 的 态 度 服 从 了 敌 人 的 暴 力 。

现 在 至 少 在 南 方 各 省 ( 直 到 现 在 军 事 行 动 只 限 于 这 些 省 份 之 内 ) , 民 众 积 极 地 而 且 是 狂 热 地 参 加 反 对 外 国 人 的 斗 争 。 中 国 人 极 其 镇 静 地 按 照 预 谋 给 香 港 欧 洲 人 居 住 区 的 大 量 面 包 里 放 了 毒 药 ( 有 些 面 包 已 送 交 李 比 希 化 验 。 他 发 现 大 量 的 砒 霜 毒 液 浸 透 了 面 包 , 这 证 明 在 和 面 时 就 已 掺 入 砒 霜 。 但 是 药 量 过 大 , 竟 使 面 包 成 了 呕 吐 剂 , 因 而 失 去 了 毒 药 的 效 力 ) 。

中 国 人 暗 带 武 器 搭 乘 商 船 , 而 在 中 途 杀 死 船 员 和 欧 洲 乘 客 , 夺 取 船 只 。 中 国 人 绑 架 和 杀 死 他 们 所 能 遇 到 的 每 一 个 外 国 人 。 连 乘 轮 船 到 外 国 去 的 苦 力 都 好 像 事 先 约 定 好 了 , 在 每 个 放 洋 的 轮 船 上 起 来 骚 动 殴 斗 , 夺 取 轮 船 , 他 们 宁 愿 与 船 同 沉 海 底 或 者 在 船 上 烧 死 , 也 不 愿 投 降 。

甚 至 旅 居 国 外 的 华 侨 — — 他 们 向 来 是 最 听 命 和 最 驯 顺 的 国 民 — — 现 在 也 密 谋 起 事 , 突 然 在 夜 间 起 义 , 如 在 沙 捞 越 就 发 生 过 这 种 情 形 ; 又 如 在 新 加 坡 , 当 局 只 有 使 用 武 力 和 严 加 戒 备 , 才 能 压 制 他 们 。 英 国 政 府 的 海 盗 政 策 已

引 起 了 一 切 中 国 人 反 对 一 切 外 国 人 的 普 遍 起 义 , 并 使 这 一 起 义 带 有 绝 灭 战 的 性 质 。

军 队 对 于 采 取 这 种 作 战 方 法 的 人 民 有 什 么 办 法 呢 ? 军 队 应 当

在 什 么 地 方 侵 入 敌 国 , 侵 入 到 什 么 地 方 为 止 和 怎 样 在 那 里 坚 守 下 去 呢 ? 这 些 向 毫 无 防 御 的 城 市 开 火 、 杀 人 之 外 又 强 奸 妇 女 的 文 明 贩 子 们 , 自 然 会 把 中 国 人 的 这 种 抵 抗 方 法 叫 做 怯 懦 的 、 野 蛮 的 、 残 酷 的 方 法 ; 可 是 既 然 只 有 这 种 方 法 能 生 效 , 那 末 中 国 人 管 得 着 这 些 吗 ? 既 然 英 国 人 把 中 国 人 当 做 野 蛮 人 看 待 , 那 末 英 国 人 就 不 能 反 对 中 国 人 利 用 他 们 的 野 蛮 所 具 有 的 全 部 长 处 。 如 果 中 国 人 的 绑 架 、 偷 袭 和 夜 间 杀 人 就 是 我 们 所 说 的 卑 怯 行 为 , 那 末 这 些 文 明 贩 子 们 就 不 应 当 忘 记 : 他 们 自 己 也 承 认 过 , 中 国 人 采 取 他 们 一 般 的 作 战 方 法 , 是 不 能 抵 御 欧 洲 式 的 破 坏 手 段 的 。

简 单 地 说 , 我 们 不 要 像 骑 士 般 的 英 国 报 纸 那 样 去 斥 责 中 国 人

可 怕 的 残 暴 行 为 , 最 好 承 认 这 是 p r o a r i s e t f o c i s 〔 为 了 保 卫 社 稷 和 家 园 〕 的 战 争 , 这 是 为 了 保 存 中 华 民 族 的 人 民 战 争 , 虽 然 你 可 以 说 , 这 个 战 争 带 有 这 个 民 族 的 一 切 傲 慢 的 偏 见 、 蠢 笨 的 行 动 、 饱 学 的 愚 昧 和 迂 腐 的 蛮 气 , 可 是 它 终 究 是 人 民 战 争 。 而 对 于 起 义 民 族 在 人 民 战 争 中 所 采 取 的 手 段 , 不 应 当 根 据 公 认 的 正 规 作 战 方 法 或 者 任 何 别 的 抽 象 标 准 来 衡 量 , 而 应 当 根 据 这 个 起 义 民 族 所 已 达 到 的 文 明 程 度 来 衡 量 。

这 一 次 , 英 国 人 陷 入 了 窘 境 。 直 到 现 在 , 中 国 的 民 族 狂 热 情 绪 似 乎 还 只 限 于 未 参 加 大 起 义 的 南 方 几 省 。 战 争 是 否 将 以 这 几

个 省 为 限 呢 ? 这 样 , 它 就 不 会 得 到 任 何 结 果 , 因 为 中 国 的 一 切 要 害 地 方 都 不 会 受 到 危 险 。 同 时 , 如 果 这 种 狂 热 情 绪 遍 及 内 地 各 省 的 人 民 , 那 末 这 个 战 争 对 于 英 国 人 就 将 非 常 危 险 。




     

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