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为什么我觉得把军事文化二次元化让我很不舒服? 第1页

     

user avatar   su-su-xiong 网友的相关建议: 
      

怎么说呢,列克星顿,在船上所有的士兵使用的人称代词,是she。

兄弟连甚至有个黄色笑话,是贝比•赫夫朗的女朋友在一次跳伞前和他分手,然后跳伞的飞机上画的女性正好和他女朋友同名(我自己的理解,因为没完全听懂),最后因为跳伞取消,原话是,他再也不用冒险进入她的身体了。

说实在的,部队里,常年都是一大群男人生活在一起,哪怕是PLA,义务兵,也要有两年的基本见不到女性的生活,所以自然是习惯性的把一些装备女性化,来满足自己的内心的欲望。

血战钢锯岭有这么一句,把枪当成女友,当成情妇,当成此生挚爱,甚至可能是此生唯一的挚爱。

毕竟军事装备,使用只是小部分的,大部分是保养和维护。

枪需要分解,擦拭,上油,调整准星,等等各种行为。

军舰也需要清洗,保养,半分解维护等等。

而从正常男性心理讲,你难道会愿意为一个男人擦洗,维护?而这又导致了一个比较尴尬的问题,大部分男性还是有一定的控制欲望的,根深蒂固的认为自己所爱应该被自己独占,那么,5个人的坦克,上百人的驱逐舰和上千人的战列舰航母就不对了,这么多人都觉得是老婆,是不是不合理,大家也不开心,但是!如果是女儿,是不是就合理了!大家一起养一个女儿是不是就说的过去了!

所以你猜为啥会二次元甚至萌化??多少年的传统了,只不过传到了民间而已。


第一次破千,受宠若惊。

但是不得不一定要加一句,我用了PLA,是用来表达不太能见到女性,而不是说PLA也有这种现象。


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其实我觉得这个还是得从ACG本身的角度来探讨。

虽然其他答主们有提到,现实中军人对武器的拟人。但要知道,军人们是把枪炮坦克飞机军舰单纯地想象成自己的女朋友的,而且还确实是平常和它一起出生入死,有情感因素的。

阿宅们大多没摸过枪,没上过战场,更别提和飞机军舰大炮一起出生入死了。而他们的想象也不是单纯的女朋友——谁的女朋友身上背着鱼雷发射管的?

所以能让阿宅们对着一艘比他年龄大了三轮,早就沉在太平洋底的船喊老婆,二次元的军事萌化,和军人们的拟人化是不一样的。


二次元的军事少女通常有两种:普通女性以军人的身份参战(例如少女与战车、超级机器人大战);或者军事装备被拟人化,但保留了其特征,以超能力的形式体现出来(例如舰娘、少女前线等等)

所以窃以为,这里更重要的是产生了反差萌。

反差萌(日語:ギャップ萌え),是角色突然露出與之前性格完全不同的一面的一種萌點。 角色破壞先前表現出的一類萌屬性,製造出違和感或反差,同時帶有美感就是反差萌,包含有ACG次文化中的一大類常見的萌屬性。反差萌 - 萌娘百科 万物皆可萌的百科全书

这种属性的主要魅力点在于“表里不一”给人造成出乎意料的惊喜和幽默感。特指人物表现出与本来形象完全不同的特性,在矛盾中产生的萌感。

举现实中的例子,就是“心有猛虎细嗅蔷薇”、正经的教导主任竟是男同网站金牌老0,杀人不眨眼的黑帮老大回家看到女儿瞬间化身温柔老爸等等


其中,反差萌又可以细分为道具/能力反差萌

例如:

等等


少女军人也好,武器娘化也好,她们吸引人的地方就是这一点。

正如题主所言:最近看了少女和战车,第一感觉是这些弱不禁风的少女能开坦克?

这就对了!

弱不禁风的少女,却驾驶着几十吨重的钢铁巨兽,在炮火中厮杀。

这种柔弱与刚强的反差,即“与幼小身体不相符的巨大武器”,所造成的反差萌,就是少女与战车给二次元阿宅带来的魅力。



兵器拟人也是同理,舰娘们是少女的外表,言行举止也都和少女一样,但其背后却是相当于万吨巨舰的舰装。

因为根据设定不同,有的设定里兵器拟人就是一个类人种族(例如一些舰娘漫画里设定,舰娘本身就有千钧之力,平常也可以爆发出几万匹马力的力量),有的设定里兵器拟人是穿上了特殊装备(例如一些舰娘漫画里设定,舰娘穿上舰装后才会有战斗力,否则就是普通人)。所以你可以理解为“拥有超凡能力的“普通人””也好,“与幼小身体不相符的巨大武器”也好,总而言之,她们也是完美符合道具/能力反差反差萌这一要素定义的。


如果你还不能理解的话,我可以举个让我印象深刻的例子。苍蓝钢铁的琶音中,日本二战期间的战列舰“榛名”被萌化成了这个样子。

看起来是一个不谙世事的小孩子,对人类文明充满了好奇,还会因为被脱下大衣而害羞到哭。(这正好又是一层反差萌:穿上大衣的冰冷和脱下大衣的娇羞)


然而她实际上却是随时都可以召唤出装备了大量未来武器的战舰,一人就可以毁灭一座城市的恐怖生物。


某种意义上来说,昨天还一炮秒掉了一座城的榛名,今天却因为你抢了她的大衣而哭鼻子。

就像是昨天还在战场上斩杀万人的猛张飞,今天却在家里刺绣一样。

这就是绝对强大的力量和柔弱细腻的内心所带来的反差萌。



此外,为了尽量避免战争中的血腥、死亡(大部分人都不希望看到女孩子变得血肉模糊),这些作品还会对军事进行解构和娱乐化,从而让暴力美学的战争变成少女间可爱的嬉戏玩闹。(例如少女与战车变成了比赛,舰娘变成了魔法少女组队打怪)

当然也有一些较为严肃的作品,真正地把这些武装少女当做现代战争兵器去考量。但是,由于这些作品通常会以角色为中心,过于强调个人的战斗力价值(类似于空战王牌飞行员那种),所以你也只能把它们当做美国队长看,而不能当做你所期待的那种写实战争影片。

还有就是那种纯粹写实战争类的,这种就没有什么可说的了,不在我们讨论范围内。你去观看的话应该也不会太过反感。


这些作品从一开始,就只不过是给二次元的女孩子作品加上了一种元素,让她们可以变强从而实现上文提到道具/能力反差萌。这种能力可以是多啦A梦的百宝箱,可以是超能力,也可以是赛博朋克2077里面的义肢,甚至就是怪物猎人里面毫无物理根据但就是帅的大剑。

只是现在这些题材玩腻了,所以有人开发出了现实军事文化而已。正好,让一个女孩子拥有一艘战列舰的力量,可比以前那种少女拿镰刀的反差大的多了。以前是少女的身材有着二百斤壮汉的力量,现在是少女的身材有着二万吨战舰的力量。

你仔细想想,开着坦克的少女,和开着高达的少女本质上有什么区别?她们都是驾驶着一般印象中男性才会驾驶的武器去战斗。

身为舰娘的少女,和那些机器人,超能力者本质上有什么区别?都是少女的外表下隐藏着远异于常人的力量。

这些作品一切都是以展现二次元女孩子的魅力为主,并不是以军事为题材,以二次元为手法的创作。它们的核心目标客户是那些喜欢军事又喜欢二次元的人,次级目标客户是那些不喜欢军事但是喜欢二次元的人。至于不喜欢二次元的纯军迷,人家根本就没考虑过。

所以只爱好军事、纯军迷的你,自然无法理解了。


就像穿迷彩服的人,不一定是军人,也可能是建筑工人。

有履带的也不一定是坦克,可能是挖掘机。

而你抱着他就是坦克王牌的期望,去看他的生活,结果发现没有装甲雄狮驰骋沙场,

只有一台挖掘机在那里到处挖挖挖。

你肯定会感觉失望。

但人家一开始就没想过以军事为正业,只不过是掺了点军事元素(迷彩服和履带)而已。


user avatar   ltharrysmith 网友的相关建议: 
      

说明看了一点冷门的人是最难聊的,因为你和他聊,他基于“看了一点后形成的刻板印象”喷你的欲望会比一点都不看的人狠十倍。


关于这问题,我觉得把船变成美女没啥问题,顶多是有的时候这些美女的设计让我比较失望。

题主和一些回答觉得美女玷污了这些船么?我是觉得有的时候这些美女设计的太善良了,媚宅(外貌好)倒无所谓,美女当然外貌好。

比如我也就能勉强接受舰C里的CV8大黄蜂,而且得关语音,因为这个美女不说话还可以yy她是个奸诈的女白领,她一开口说话就发现是个挺好的妹子,就幻灭了;

这个女白领的奸诈不能去职场剧里找标准,要去反腐剧里找标准

而如果是这个CV12大黄蜂变成美女了,

配上这个拿她当过一年旗舰的指挥官,

那和她人品有关的事就不能在任何一个网站上说了,除非这个网站胸怀天下,虽然服务器在海外,却服务全球华人


user avatar   zuo-cang-zhi-shen-89 网友的相关建议: 
      

田中是能冲着钢铁甲板boki的男人,请开始你的表演

如果连lady lex这样的称号都不知道,连海军自古就有对军舰称呼女性化的传统都不知道,这也叫军事迷?

和平年代大家一起平成死宅它不香嘛(笑)。哦对了,你喜欢的军模,不少是随着舰娘的兴起,销售额才上去,当年苍钢热起来后青岛社做相关模型可开心了。


user avatar   su-hao-96 网友的相关建议: 
      

就跟其他答案写的一样这早就是传统了,实际并非是近年来才开始的。之前就有了,只不过可能影响范围没这么大


user avatar   ao-lei-jia-nuo-0032 网友的相关建议: 
      

三千多赞被踩到这么下面了,看来不愿意正视现实的人其实还是确实挺多的

证据都摆出来了还不认,这就是唯心主义者吗

——————————————

说明你不是一个真正的军事迷或者历史迷,你声称自己热爱研究这些,却对这其中的传统分毫不知

为什么战争武器这种特别阳刚具有男性气质的事物都可以强行萌化?

这是个好问题……

但只能说,这是个传统,一战以来就是如此(一战时期就有人开始把坦克当妹子了),这还不算地理大发现时代就一直把船当女人的海员们

在很长一段时间里,一部分地区就有‘不能让女人上船’的风俗,原因是船会嫉妒

而之后……

↑这是二战时期的,战舰榛名

大家一贯如此


user avatar   si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

平心而论啊,娘化一条船、一架飞机、一辆车甚至一把枪,这事不是 军宅 先开始的。

唯一的区别是没画个纸片人出来——诶也不对,你看二战上美军往飞机上贴纸片人的有多少,甚至还有拿自己老娘的名字命名的(单说这事你可能觉得陌生,友情提示一下,这架飞机1945年8月6号带着俩儿子(无误)去广岛,同月9号带着一个儿子(无误)去长崎来着。)

都不谈这什么“海上传统”、“陆上传统”,咱就从具体的船说。

CV-2 列克星敦,CV-3 萨拉托加,我还没见哪个涉及到二战海战的游戏敢把这姐妹俩都无视掉的

Lady Lex,Gray Lady。

当然你不要问我为什么搜lady lex会出来袭名饺子,这事我觉得不是我的锅(

Lady的含义你再查一下(出自Merriam-Webster字典)

重点我给你标红了,非常重点的给你红色圈出来了

那种婚后轻熟的醍醐味出来了吧,就差把waifu给写大腿(划掉)脑门上了。


你再看萨拉托加

Sister Sara。无论你怎么翻Sister这个词,都是娘化的

前面那个Sara Maru比较搞笑,Maru是日语里那个民船常见的“XX丸”的“丸”——因此这个外号是“萨拉丸”(捂眼)

原因嘛……Sara这倒霉孩子因为吃雷泡澡堂子(划掉)修理miss了三次航母大战(珊瑚海、中途岛、圣克鲁斯群岛)……

于是有人咬牙切齿,恨铁不成钢(毕竟中途岛的约克城是拼了老命修出来带伤上阵的,有时候我也在想,如果Sara不用泡澡而是和3条约克城级一起并肩而战打个4 vs 4,有没有可能起手就把一二航战给烩了,至少救下大姐约克城,顺便一提袭名约克城的CV-10的外号叫Fighting Lady,然后-8的外号也是Fighting Lady,你看又两个娘化的)的给Sara起了几个外号——“池塘莉莉/百合”(Pond Lily)/“不情不愿的母龙”(Reluctant Dragon),还有这个直接把Sara扔到IJN队列的“萨拉丸”。

——我比较不明白的是-8从哪搞出来个Horny Maru的外号,这Horny硬掰没准是Hornet变体来的,Maru如果还是上文提到的日语来源的话,色色丸?妈嗨这名字没眼看了……


下图截取自Bruce Gamble的“Target:Rabul, The Allied Siege of Japan's Most Infamous Stronghold”一书的“Redemption For The Pond Lily”一章

下面还提到因为Sara常年泡澡(划掉)入坞修理,船上3000多人伙食好动得少,得了个“家务示范标兵”(无误)的外号,倒是和劳模(划掉)紫白菜(划掉)联合舰队至宝大和号的“大和旅馆”相得益彰(捂眼)。


接下来我再给你贴一张图,证明一下“娘化一把枪”这事甚至也不是死军宅首创的。

某个主管XX的部门觉得全金属外壳的截图是三俗内容,你们自己脑补吧,举着M14走队列那段。

for fighting,for fun你觉得这玩意还能是啥。

捂眼,太辣眼睛了(


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结尾有彩蛋

关于这个问题,有请刘慈欣(笔下的中尉)来讲解:

中尉长叹一口气说:“少校,我真想念我那辆T90啊!4年前从装甲学院毕业的时候,也正是我失恋的时候,可刚到部队的我一看到那辆坦克,心情一下子由阴转晴了。我摸着它的装甲,光溜溜温乎乎的,象摸着女孩子的手。嗨,那个女孩儿算什么,这才是男人真正的伴侣!可今天早上,它中了一颗西北风,唉,可能现在火还没灭呢……”——《全频带阻塞干扰》

对于一个战士来说,天天精心呵护保养自己的武器,每天擦拭,训练,真的就是自己的灵魂伴侣。而上了战场,更是把命都交给了它,所谓过命的交情就是如此。一个人可能不爱洗碗,不爱刮胡子,但给他一把枪,无论男女,都会用最高级别的待遇保养它。

无论是秦始皇的青铜车马,还是今天的坦克装甲,那种机械的美感是与生俱来的,任何一个智慧生命都难以拒绝。

想象一下,考古工作者刚发掘出青铜车马的时候,还是一堆残破的碎片,随着修复工作的进行,一个个碎片变成了精妙至极的机械结构,那种感觉,你会真诚的发出王自如的声音——挖藕!

至于现代战车飞机大炮,那更不用说了。

看见一辆真的,哪怕手里没有工具,都会想着用什么办法目测或其他什么巧妙方法算出它的尺寸,记住它的每一个结构,用画笔把它画下来。

什么叫浪漫?哪个叫挚爱?看着战车在身边飞驰而过,我相信没有哪个男人的心不会停跳一下,我不是女生,但女生也可能心脏停跳一下。

毕竟我们是智慧生物,看见复杂机械会有本能的思考:他为什么能和生命一样充满活力?明明只是一堆死物,组合起来却如同脱缰的野马,野象,野恐龙!

仿佛这个钢铁之躯真的有生命,让我们这些禁锢在血肉之躯中的灵魂悸动。有了这些钢铁巨兽,我们可以跑的更快,飞得更高,潜的更深,打的更远,甚至走出地球。本能中对前进的渴望让我们在天地间驰骋,鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竟自由。

当然,今天是和平时代,大部分人毕竟不是军人,接触不到厮杀也没有相关觉悟,于是对武器的爱变得很世俗。或许不是很理智,但毕竟是来自本能的智械联动,只要内心的信仰热爱和平、守护和平,把武器拟人又何妨呢?

至于我,我好歹也是从小热爱绘画的人哎,武器拟人化怎么少的了我?从绘画角度,我技痒也是很正常的吧

上彩蛋!

本人创作的j20

高清无水印图在:b23.tv/gGDZGQ


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把舰船和载具娘化是传统艺能,船等都是she为代词。一战坦克刚出时,部分乘员还要以女性名字作为昵称。这是你自己的问题,人正儿八经的大兵都喜欢这么干,因为一艘船或一个坦克,都是乘员们的一切,你认为这会引起你的不适,实属自己的问题。

但是把枪娘化纯粹就是死宅思想了,毕竟这玩意不像坦克或是舰船一样需要士兵维护,需要用手膀子去拧水密门,用大腿肌肉去使劲踩离合换挡。枪在近现代才是被个人所拥有(指指定个人用枪,贴个标签啥的),而且大部分士兵都把枪作为趁手的兵器而不是伴侣。

不然娘化舰船时咋不顺带把里面的高射机枪娘化?因为枪不适合娘化,既然枪能娘化,那干嘛不娘化弓箭?娘化手雷?核弹?娘化一切物品?而娘化物品本就是废宅操作,所以你会产生排斥,而对于不怎么对宅文化感兴趣的人,这是很正常的,但还是希望你不要跨圈对骂。

本人对舰船与载具娘化并不排斥,但是本人很讨厌枪械娘化,倒不是讨厌娘化后的角色,而是讨厌粉丝,特别是XX前线玩家,经常不请自来。请不要到hickok45的评论区里刷“老婆”,而且本人极其排斥钢板梗,特别是UMP45出现时立马刷梗,这是正儿八经的美帝蜜汁信仰.45ACP而委托HK制造的通用冲锋枪,不是你的老婆,不要把你人物立绘的梗衍生到枪上。


user avatar   lai-fei-50 网友的相关建议: 
      

就是就是!

这种人一天天看着铁疙瘩发情。

还臆想着把驱逐舰当小学生!

简直太恶心了!

我要强烈谴责这种人!

P!O!I!




     

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