德国工厂的工人为什么愿意在同一家工厂里干一辈子直到退休？ 第1页

德国留学，曾在德国法兰克福边上某一小镇里的某一工厂实习，很小的工厂，只有30名员工。产品是气体检测设备，例如取样探头、取样泵、冷凝器等等。老板很想发展中国市场，这是我得到这份实习机会的主要原因(在德国，中国人找实习不容易)。这是2015年的事了，而现在，曾经的德国老板成为了我的好朋友，目前我们仍保持着联系并在帮他一些关于中国市场的忙。

先说工作基本条件：

实习的时候也有打听到工人与坐办公室里的人的工资，工人3000多欧，工程师4000欧，差距很小，扣完税更小。德国普遍贫富差距小，待遇比较好的都是汽车行业，然而保时捷、宝马、奔驰这种公司普通员工也就5000欧元左右的税前收入，在大公司还是小公司差距都不大。然后咱老板允许工人工作的时候听音乐，我呆的那地方有3个工人，天天拿着个音响放各种音乐，上班嗨的飞起。

我们那边是签字打卡，一周干满40小时就行，公司包午饭，有很多种类，贼好吃。大家基本上都是8点前到公司，5-6点下班，然后周五一般只干到下午1，2点，有时候吃个饭就走。可以理解为一周4天半的班。

再说工人的工作态度：

这群人绝对不加班，但是很自觉，不会少干时间，一般一周会多出个1-2个小时的工时。有时候受限于客户项目，工人要出差到工地现场调试监测设备，导致需要加班等等的情况，他们会直接向老板抱怨，老板居然也不说什么，事后还得找他谈话安慰一下。另外德国人的态度严谨大家也应该听说了，这份严谨的态度其实也会影响周围的人，工厂的工人其实只有几个是日耳曼血统，而且还不纯，大多数工人都是乌克兰、土耳其、西班牙、希腊移民过来的，但是不管什么人种，干活确实都是一丝不苟。产线上的工人在换班或者吃完饭回来干活的时候，也绝对是先带上安全帽、手套，确认产线的安全性，确认机器状态，打开音响，然后再开工，十年如一日。我当时负责画CAD出工程图纸，并且做尺寸标注。我把图纸传给某个同事以后，他花了大概1个小时时间仔细看了一下然后找出了大概20多个标注的错误，全部用荧光笔打上记号和备注，并和我耐心地讲解怎么样才是正确的。

然后是稳定性：

许多德国工厂的盈利能力很强，我实习的那架公司有40多年的历史，能收到来自世界各地的订单，过硬的质量与行业经验的沉淀让他们经久不衰。30个人的公司能创造700万欧元一年的销售额，这还只是众多工厂中的一家而已。如果不出什么全球性的金融危机，他们应该能一直经营下去。

接下来说一下他们的体制：

完善，只能用这俩个词来概括。在德国，公司招了一名工人以后是绝对不能随便裁员的，不续签都很难，因为有工会这一东西的存在。工厂老板现在都会和我抱怨，说在德国，裁员是他能想到的最贵的一件事。合同期限内裁员公司不光要陪工人钱，还要被罚款。合同到期了不续签要赔工人钱。如果工人在一家公司工作有了一定年限(大概5年以上)你要裁员，他可以申法律仲裁并请律师为他辩护，一般是以工作年限太久，年龄过高，评估难以再找到下一份工作为由，可以一次索要好几年的薪资。而且这种情况下一般工人是肯定会胜诉的。在德国，员工没有犯错是不能裁员的，这种犯错还不是什么搞错一个零件，给错一份文件这种小错误，只有犯了原则性的错误(比如挪用公司工程款谋私利这种)才能正式裁员。员工消极怠工工会还会出面协调，最多就是做做员工思想工作。

最后再说一下别的原因：

懒，某方面真的懒。。。上下班路程超过半个小时他们就无法接受了，公司里的工人全特么住附近，有的人走路10分钟就能上班，除了旅游度假不想离开自己生活的小镇，简历都懒得投。除了大城市大公司可能圈子大平台好还会跳跳槽，小城市的工人真的安于现状无忧无虑的过一辈子。社保福利太完善，不用担心裁员，钱也够花，人生何求？

哦对了，德国房价最贵的城市是慕尼黑，大概5000欧一平。慕尼黑平均工资也5000欧，而且德国房子是没有得房率这一说法的，阳台阁楼还不允许算面积，买80平比国内120平还大。小城市就2000欧一平的房价，房贷利率是1%。老百姓允许自己买地盖房，没有乱七八糟的什么批地批证这种规则，盖完了也不会算你违章搭建。

德国生活成本也不高，总之他们除了人以外，啥都比上海便宜。

4月23日跟新：

感谢评论区的提醒，慕尼黑的房子均价目前已经涨到8000欧一平了，答主是14年去德国留学的，那时候好像才5000出头一平。。。另外生孩补贴也更正一下，之前的数据错了，抱歉哈。

另外德国地产虽然永久有效，但是要收房产税，如果出租，租金的一部分也要缴税，另外继承的话也要缴遗产税。具体的税率大家可以网上自己搜，推荐谷歌。。。

另外有人提醒答主，最贵的不是裁员，是离婚。所以很多德国人并不结婚，而是找伴侣。生小孩的话男方如果有收入来源，也需要支付女方和孩子抚养费。所以很多德国人终生不结婚不生小孩。德国政府为了鼓励生育出台了很多政策：比如有小孩的税卡直接降一级，少交税。德国的税很高，基本上收入的45%左右都拿来缴税和交金了，如果你是家庭种唯一的收入来源，又有小孩，税卡直接降1级，应该只要缴35%左右的税金就够了。另外养小孩的话一直到他成年，政府是有补贴的，第一个小孩190欧，第二个开始每个200欧。产假和陪产假更夸张，德国预产假好像是6-8个月，产假12-16个月？男人陪产假好像也有3个月，这个真记不清了，希望评论区有人能指出。

这么多利好政策德国本国的人口依然负增长，默克尔还要靠引进难民来提供劳动力，我只能说万恶的资本主义。。。

评论区不少想移民的，首先，你得会德语。其次，想找份好工作，你必须有一个德国学历，性价比最高的就是读个Master，或者国内本科申个Diplom。德国的大学不太容易毕业，据某项统计，中国人在德国大学成功毕业的只有50%出头。德国的大学，如果你某一门专业课挂了3次以上，那么不管在哪所大学你都无法再继续选这门课，你也无法在这个专业顺利毕业了。德国大学没有严格要求在几年内毕业，但是一般2年的研究生学制中国人差不多要3年才能顺利毕业，应为非本校本专业直升研究生的话德国高校会要求你补几门专业课，还有各种实习、大作业、Masterarbeit。当然补课视个人情况而定，我当年申请某所高校的时候面试满分，然后教授直接对我说课就不用补了(装个逼)。

还有就是德国吃的大部分人都不会习惯，刚来一个月，无论是街边3.5欧元满满一大块的Döner，还是火车站常年有卖的Bratwurst，亦或者是德国人引以为傲的烤猪肘，你都会觉得很有新鲜感而且味道不错。但是一年以后，相信我，你看到这些东西就会反胃。

在德国，最大的敌人可能就是寂寞。尤其你如果在某些乡下实习，你真的会无聊到爆炸，一整个小镇里面就几家咖啡馆几个酒吧几家超市，没有KTV，没有网吧，没有火锅店，没有桌游房，没有洗脚店，更不会有什么大型商场。所以你知道为啥德国人往往做一件事能做一辈子了吧？他们就没啥别的可做的。。。不过你如果是会来事的人，你可以找到一大堆可以做的事情：代购、房产中介、中餐馆、展会翻译、留学辅导等等，中国人在那都已经有自己的产业链了，不得不说国人真的很精明。

还有人问我治安如何，呵呵。当年我和伊朗舍友去法兰克福市中心Zeil的某家西班牙餐厅悠闲地吃着饭，突然警察冲进来把我们赶出去。然后风轻云淡地说了句：我们收到消息，这家商场被安放了炸弹。我们出商场后大概半小时，德国拆弹部队就把炸弹拆完了，是真的炸弹，穆斯林安放的。。。

然后警察看了我和我伊朗舍友一眼，让我先回去，同时把我伊朗舍友带走了。后来舍友录完口供回到家和我骂了半天德国警察。讲道理真不怪他们，谁让你长了一张中东脸。。。

去过各种国家以后你就会发现中国的治安完爆全世界，我有4位同学在巴黎被黑人直接抢钱，2位同学在意大利被人偷了钱包。德国在欧洲治安算好的，但是晚上或者火车站这种地方仍然不安全。

出于种种原因最后我还是选择了回国，毕竟自己的朋友与家人都在这里，这片生我养我的地方才是我的根，而落叶迟早是要归根的。

几年前我们做一个较大型的工程项目，我们供应的一条线，核心部分来自德国，其他非关键和配套件部分来自中国的合资工厂。

在系统安装调试期间，中国合资厂抽调了2名工程师和5名工人，德国公司就来了一名接近50岁的服务技工：汉斯。汉斯在中国干了约五周的活，我有机会见证了他和中国工人一起干活的一些情况，我觉得能够很大程度上说明为什么有些德国工人能够且愿意干到退休。

汉斯从德国到中国工地，是和德国总经理一起过来的，德国总经理要到客户工地参加一个开工仪式，他们都乘坐的是经济舱，企业高层和最基层的的工人都乘坐的是经济舱。我们合资公司的总经理也参加这个开工庆祝仪式，虽然是短途，但他仍然按照制度乘坐公务舱，我们的工人当天同时到达，乘坐的是动车，按照公司的差旅制度，他们这个层级的要乘坐动车的一等座都要特批的，更别说飞机的公务舱了.....

汉斯和他们的总经理住的是市区的五星级酒店，我陪同我们合资公司的总经理也一起住这个酒店。按照公司制度，我住这家酒店还有点超标，但是考虑期间要开会和照顾两个老外，我也就一起住这一家酒店。我们合资厂的工程师和工人很懂事，就在靠近工地的地方住进了一家莫泰168，还是两个人一间，目的就是节省费用，当然我知道他们有一些办法来弄一些发票，在报销的时候又变成了一个人一个房间情况。

第一天晚上，因为需要把中方和德方的人员集中到一起，大家互相认识，同时把接下来的工作的计划一起聊一下，合资厂七名小年轻放下行李就风尘仆仆地赶到了这家五星级酒店，晚上一起用晚餐。吃饭的时候，汉斯和他的大BOSS坐主宾的位置，我们合资厂老总坐主位，我们其他人很识相地各自按照职位高低程度坐定。吃饭桌上，汉斯没有给他的老板敬酒，也没有给他的老板倒茶，也不给他的大老板盛汤。倒是我们的一名销售，眼力好，不停地倒水劝酒，张罗个不停。其他的工程师和工人都要站起来，双手端酒，先干为敬，一个个把该演的戏给演足了。到吃好饭的时候，我们的一个工人不胜酒力还喝醉了。

第二天上午开开工仪式，领导讲话，汉斯和我们的人员一起做会议的听众，办了一些必要的施工手续后，就回他的酒店休息了，我们的工程师和工人也回了他们的168。

第三天，汉斯正式开始干活，他从集装箱中取出和货物一起发过来的大工具箱，工具箱足足接近半个立方米，里面有他干活所需要的每一样工具，每一件工作文件，汉斯自己带过来的就是一把工具箱的钥匙。我们合资厂的工程师和工人，除了电脑和几把螺丝刀，基本就是是空着手过来的，一位电工带了一个万用表还是坏的，不得不不停地借用汉斯的工具，搞得他还有点不高兴。

汉斯平时工作像个陀螺不停地转动效率也挺高，除了中间喝一杯咖啡的空挡，但是下班的时间一到，汉斯收拾收拾锁好自己的工具箱，回自己的酒店了。五星级的酒店，舒适的床，温暖的热水澡，有很多选择的自助餐。就这样，吃了两个礼拜，汉斯也受不了了，嚷嚷着要吃西餐，我们只好安排一名工程师下班后带他到市区去找了一家西餐店换个胃口。我们的工人和工程师往往要加班到晚上八九点，然后在路边小店吃点面条米饭的，工人出差有一点补贴，但他们都要节省费用，舍不得在外面海吃乱喝。

这期间，汉斯一个人完成所有的机电液和软件的调试工作。我观察了一下，除了汉斯基本工作技能比较全面之外，一个主要原因就是他们产品的设计和制造就很好地考虑了安装和服务的需求，产品模块化很好，机械连接和电气接线清晰有条理，要想搞错都不容易。另外一个原因就是他们的安装资料非常完备，具有基本的技能，能够看懂指导手册，按照指导手册干，绝大部分工作就能够干好。我们合资厂的工人，手里面除了产品合格证和部分指导意义非常有限的安装手册，啥都没有。碰到干不下去的时候，就不停地打电话，然后厂里面再去找资料，然后发邮件，再去上传和下载软件等等，耗费了很多时间，很多时间是花在等待、试错、沟通和重复工作上了。

到了周末，我们合资厂的工人加班，汉斯也加班，但是汉斯加好班之后，都要找我签一个周末加班的记录单，他回去后，要拿着这个加班记录单去换调休或者要求公司支付他加班费。我们的工程师和工人都加班，但这是项目需要，加班就加班了，加班费也是没有的。要说调休，工人中没有一个人休完过全部法定年假，更别提要去调休了。年假没有休完，过期了也就作废了。

中间有一天，汉斯罢工了。就坐在现场，拒绝干活。我赶快过去了解情况，原来汉斯认为现场安全状况不好。汉斯连比带划地和我讲，工地上吊装的师傅不按照规矩作业，吊带的放置错误，很容易出现事故，汉斯不允许吊车师傅起吊自己的设备。他和我们合资工厂的几位工人讲，工人也不懂，就打电话喊我过去，我之前在工地干过，一看就明白了。现场就像下面这个错误的吊装方法：

我问几个站在几吨重设备旁的我们的几名工人，他们是否意识到他们其实是在冒着生命危险在干活，几个年轻的工人一脸茫然，不知道我为什么发火。我不得不和他们解释为什么像上面这样的错误吊装方式，极容易出事故，一旦出事故，搞不好要机毁人亡的。在我和汉斯的坚持要求下，客户吊车师傅才不情愿地按照正确的方法实施吊装。

汉斯一个人干所有种类的活，我们合资工厂的工人工作内容分得细，搞液压的搞不了软件，搞电的不搞机械。

最后磕磕绊绊地完成验收，交钥匙，各种小问题基本上是我们国内的部分做的不够细致甚至错误。

验收完成后，我请大家一起吃饭，为了感谢大家的努力，我买了10个运动手环，给每一个人发一个。看到我们的同事拿到手环后理所当然的样子，也没有个人说声谢谢，我没有忍住半开玩笑半认真地说：这是我自己掏腰包给大家买的奖品，感谢大家完成了任务，公司是不会报销给我的......

由于此前我们的两个工程师已经先行离开了，剩下的两个手环我就一起给了汉斯，正好他的两个孩子一个人一个，汉斯非常高兴。回国后，他用蹩脚的英语写给我一份邮件,上面写着：“thank you very much for your clock!”

多年来，我接触很多工人，接触地越多，我越认同Manhunt: Unabomber里泰德卡辛斯基的一句话：他们想让你遵从命令，跟着他们，像他们一样，做一个温顺的绵羊，做一个俯首听命，绝对服从的齿轮，让你坐就坐，让你站就站，让你为了更多的薪酬、奖金，放弃你的人性和自由......

从汉斯的身上，我看到，有一些德国技术工人，能够站着把钱挣了。尽管他们也各自有各自的烦恼，譬如汉斯就离婚了，他有一半的收入需要支付给前妻和孩子们。但是，他工作有很大的自主权，能够相对灵活地安排自己的工作和时间，他非常看重自己的个人生活、工作场所安全和休息的权利，而且他知道他的这些权利很够在很大程度上得到保证。

坐标丹麦

车间常年26度，搬重物超过5KG必有机械辅助，干活不流一滴汗，一天工作7小时，每干1小时喝10分钟咖啡，B&O音响放爵士乐一整天，一年6周带薪年假，高级技工薪水和办公室经理同级。

你给我一个不干到退休的理由，别说工人了，厂里扫地的都干了十多年了。

欧洲很多工厂的工人都愿意一直在一个公司工作一辈子。

因为这边的工厂真的和国内的大多数工厂是两个概念。

就拿认识的意大利老头工作的工厂来说吧，虽然是意大利工厂。

他在这家工厂工作已经34年了，还没有退休，预计退休金相当理想。

第一，累不累？

这边的工厂，基本脱离了体力劳动，和重复性劳动。在工厂工作，其实就是监督设备，调节数值等工作而已。

搬重物，不存在的。各种工具车，拖车，只多不少。

第二，保障

只要是正式员工，除非公司倒闭或财务出现重大事情，几乎不可能被辞退。（欧洲工会非常强大）

并且，和直接领导以及上级领导之间并没有中国式的面子观念，觉得是领导就要给他面子，觉得领导表扬你一句，就很荣耀。

在欧洲的大厂，基本没有这个情况，工人不怕领导，你骂他他也没办法，他骂你你反骂回去。你的工资，合同写好了的，多久涨一次，也写好了，就算没写好，工会也会帮你写。

所以工人和领导间真没什么可以避讳的。

第三，工作时长

普遍来说，8个小时，期间包含了一个小时，午餐或者晚餐的时间。实际工作七个小时，如果加班，每个小时40欧元。

加班调休，雷打不动，加一个小时都得给钱，没得免费加班这一说。

每周两天假期，真要被加班，最多只加周六。但即使每周只休息一天，全年依然有100天左右假期（周日加法定假期，夏天三周带薪年假）。

第四，收入

虽然是工厂基层员工，但是工资和工厂的白领，甚至是其他行业比，并不差多少。到手1500-2500欧元不等（纸面工资4000左右）。（实习生或者刚入职的可能税后只有1000-1500欧元）

第五，如果有稳定的工作对于贷款买房，买车优势很大，新款宝马开回家非常简单。并且政府针对有工作的人群，每年报销药品费。（意大利医疗体系是，任何和手术相关的费用，例如住院，心脏支架，手术中需要用到的药品等等都免费，任何由家庭医生诊断并要求检查的项目，免费。唯独，需要在家服用的药品，需要自费。）

第六，真的体系很健全，从安全到对工人的照顾，很周全。

补充下，最近老头做了个手术，在中国算小手术吧，不是内脏器官也不是骨头，可能就是个肉瘤。然后手术前家庭医生开单子可以休假一周，手术后，医生又开单子，休假一个月。然后现在是五月，等假修完，又是夏天的一个月年假到了，这前前后后基本上一次性休假2个半血。重点来了，全都是带薪假，工资照发。

所以，一方面中国在各行各业高唱996，并且中国制造以及中国经济崛起，很大一部分原因本身就是中国的劳动力没有权利。

另一方面，为什么欧美劳动力成本过高，高附加值行业越来越少，因为成本破产的欧美企业不在少数。

所以呀，这是个什么世道啊！！！！！？！！！？？？？？？！！！！！！！？你能说谁对谁错吗，真的没办法

（一年多以前的回答，突然火了 ，老头已经退休了，退休金一个月2000欧左右，理论上他不能这么早退休，因为刚满60岁，但是因为他左脚有点崴脚，能走路开车，就是走起来让人觉得有点别扭。所以他算残疾人，可以提前退休，也是退休前一年才申请的残疾人证。说到残疾人，意大利或者说欧洲国家对残疾人可是相当的好……法律规定，任何在意大利经营的企业，只要人数超过24人，必须聘用一名残疾人员工，以此类推…如果你公司有240个人，恭喜，你需要聘用10个残疾人，不过一般，都是象征性给残疾人一个工作名额，来不来工作都行，给最低工资标准。然后超市路边任何能停车的地方，残疾人车位一定是最方便最大的，也没有人敢去抢残疾人车位。还有很多，我就不展开了）

因为有欧盟啊。

当初签订〈广场协议〉的不仅有日本，也有德国。但为什么日本后来“失去20年”，而德国没有失去呢？

因为欧洲成立了欧盟，实现了货币的统一。德国依靠比周边国家更高一点的技术水平和生产效率，在出口上占尽了优势。而其他国家也没有机会通过货币贬值来获得出口的竞争力。

而日本就惨一些，东南亚和其他东亚国家没有像欧洲小国那样失去货币主权，竞争力不足时自然引发货币贬值，从而竞争力不至于掉太多。而且日本周边的国家制造业都超级旺盛。

所以，虽然欧洲都已经很多年不景气了，但德国的企业却一直表现良好。德国的企业工人也就相对拥有稳定的工作，不用面临 增加福利、企业负担加重、竞争力下降；裁员失去工作的两难选择。

相比之下，意大利、法国、西班牙的企业就没有那么舒适。

目前，德国也面临经济萎缩的局面。德国工人乐享天年的日子，还能维持多久，也是一个未知数。