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如果没有华为对京东方的支持,加上一些国产手机不屑于用京东方,那么国产屏幕还有出头之日吗? 第1页

  

user avatar   Sakuragi--Hanamichi 网友的相关建议: 
      

中长文预警,不要捧杀华为,也不要贬低友商,更不要看不起京东方以外的其他国产屏,先给结论——

1.京东方本身就是一家自身发展有规划,有投入,有定力的企业,他的发展前中期并不是手机友商提携的,而是自己拼出来的。

2.国产屏幕也不只有京东方,国产手机友商也没有不屑于用各类国产屏,华为和其他友商都在此基础上做出了贡献。

3.我国也从国家层面一直在支持京东方,华为和苹果等企业在高端旗舰上用京东方归根到底是产能和成本上达到了自身的需求,一旦其他国产屏继续发展起来,一定会有更多的利好新闻传出。

4.目前国产屏幕总体在一些领域已经没有劣势,有些领域落后依然存在甚至很明显,我们要做的不是对任何一家企业揽功,捧杀,更多的应该理性看待,闷声发展。我国涉及参与的领域,最后十有八九都拿下了,三星对于OLED 的垄断地位终究会落幕的,但是,还不是现在。

好了,来细说吧,这个问题大家要理性看待,越是贸易战这种时候越不要去捧杀或者褒一贬它,事实上没有任何意义。

行文逻辑简介: 1.先分析提问主干 ;2.顺便做个搬运工谈一谈京东方和国产屏幕


先抓住重点,问题有三段,分别是:

  • 如果没有华为对京东方的支持

其实京东方本身也并没有依靠手机屏幕生存,但是既然提问主体在这里,提到了支持,那就从高端开始说起吧,京东方的LCD屏幕事实上一直国内在大量使用,那么涉及到OLED,京东方真的没有企业支持了吗?其实HMOV四家都有支持,但是目前国产企业合作最多、反馈最强的必然是华为,这是无可置疑。

如果不谈国内呢?没错,京东方其实和苹果一直有合作,苹果在17年就把京东方加入为屏幕供应商(不止手机,电脑手表等设备都算在内),这次连iPhone旗舰的供应资格也拿到了,具体看新闻就行,这是19年2月的新闻,时效性还是很高的。京东方能拿到根本原因不是华为的扶持,而是自己争气,良品率和成本达到了苹果能接受的标准,而在此之前,我没记错的话,iPad mini 5这次用的就是boe的屏幕(当然mini这次风评貌似不是非常好),apple watch也是,而且效果比mate上面要好……(记不太清楚了,如果有错欢迎评论指正。)

所以如果没有p30pro的风波,说不定boe在高端旗舰,可穿戴设备上的风评还会好一点,P30pro才是京东方这段时间陷入舆论的焦点,不管是产能(京东方)还是成本(华为)问题,反正这个锅这个手机得背好。京东方通过mate 20 pro得到的好感,这里也是受到了影响的,这一点要去辩证的看。当然了,柔性屏上华为给京东方做了很大的一次广告。所以,推责是很没有意义的,没这个必要。

注:此处几大段关于P30pro屏幕的说法进行补充,对上一段文字没有异议的可以不看,对上一段文字没有异议的可以不看,对上一段文字没有异议的可以不看。

并不是我觉得原文不客观才解释,而是评论很多误读。首先,有评论误解我捧杀京东方的OLED 屏幕,我重申,全篇答案我没有提及京东方目前的OLED 屏幕技术有多好,事实是,成本比三星高20美金左右,屏幕素质同级别也比三星要差,这我原文并没有多提及,因为这篇答案大纲本就没有比较技术这一项。既然争议了,我就写进答案,也没有问题。

关于原文的【P30pro才是京东方这段时间陷入舆论的最大问题,不管是产能还是成本问题,反正这个锅这个手机得背好。】这句话并没有归咎于是京东方或华为单纯某一方的原因。

事实上这块屏幕之所以被诟病,有两方面的原因,1. 绝大多数观点是为什么用的是1080P而不是2K,特别是在mate 20 Pro用了2K之后,反而倒退了。2. 即使是这块1080P的屏幕,知乎也有很多高赞详细说明了,素质也不怎么样。屏幕这就是这部手机最大的弱点,也是被诟病之处。那么第一点,用1080P,大概只有两种可能,其一是京东方由于产能不足等问题,供给不够华为的铺货,没法上2K,但是这一点因为mate系列,其实也说不太通。其二可能是京东方本身屏幕成本较高,华为考虑到成本问题,所以选择了1080P,我更倾向于这种看法(请注意,是我,这是个主观的看法,但是我已经尽力客观去分析)。更可能的是以上两种原因皆有之。所以我原话写的是,不管是产能(京东方)还是成本(华为)问题,这个锅都得背,这两个问题,最终都反应在手机上,所以最终背锅的就是P30Pro这款手机,不然还是什么呢?——华为和京东方都清楚,选择了这块屏幕,这个争议本来就是少不了的。

但是平心而论,这款手机被诟病最大的原因还是为什么没用2K而不是1080P素质不够高,因为,我们国内消费者即使再挑剔,事实上目前舆论,是可以接受一块【不如三星的2K国产屏】是顶级旗舰,但是大多数是不能理解为什么使用一块【倒退使用了1080P结果屏幕素质还不行的】叫顶级旗舰,这才是这次舆论的根本原因,当然,屏幕素质不够好自然是京东方的技术还不够精进,但是做选择那块屏幕的决策,事实上我倾向于是【京东方和华为协商后,华为各种分析后拍的板】,所以我原文说这个锅最终要P30Pro背,我觉得还是较为客观的。

我后面会提及,不管什么企业的支持,都不是京东方的最大助力,这个前提一开始就错了,企业之间的合作是实力的体现,而最大的助力在京东方所涉及的领域永远是钱,投钱融资的过程,其实是历史的进程。

  • 一些国产手机不屑于用京东方

事实真的如此吗?这句话如果理性的翻译过来这样才对,小米、OV和非手机领域等友商也在大批量使用包括京东方在内,还有天马,华星光电,深超光电,维信诺等等的国产屏幕,只不过现在风头是京东方最大而已。

当然了,话也要说全,在手机上国产屏大部分是在中低端手机上使用的,高端旗舰上非常少(小米mix2s使用过天马屏),小米和OV高端旗舰上基本上还是在使用三星屏。只有华为商用量产的顶级旗舰确实在使用京东方的屏幕。

话既然说全了,这句判定可以给结论了吧?国产手机没有不屑于用京东方,而且小米和OV使用国产屏的屏幕数量一点也不比华为少,但是华为在高端旗舰上使用,和包括在折叠机上商用确实是他算是独占,这个带头的历史是不会磨灭的。但是题主以偏概全的:1. 无意中抹黑了其他友商 2. 忽视了国产屏其他企业的努力。我觉得这样不够好。

  • 那么国产屏幕还有出头之日吗

这句话也很有意思,如果你说国产屏幕整体现在市场如何,上一个问题已经告诉你了,还挺好,特别是LCD领域。如果你说在高端旗舰上OLED 屏幕的使用情况如何,那确实目前还比较不足,包括京东方拿到了苹果供应链的资格,但是还要进行一系列的测试,通过之后才能供货,其他的国产屏幕就也不多说了,想拿到高端旗舰上为时尚早。

但是这里有一个因果的问题,京东方在各领域的出货量世界第一已经是17年的事情了,京东方对屏幕的研究和改进也不是18年才突飞猛进的,而华为是从18年才开始使用京东方作为高端旗舰的手机屏幕的,所以你真的以为京东方出头是因为华为的扶持吗……这个逻辑也很奇怪,我是很认真的。

同理,苹果和华为之所以选择京东方作为旗舰的供货方,归根到底的原因只有以下:1. 京东方的屏幕现在不错(当然你强拿1080P就真的没法和其他2K的比了,就好比iPhone XR那块LCD单论质量,世界前二,但是加上分辨率?就没有了。)2. 京东方的产能自己争气提升了,内在就是良品率提升了。 3. 不能让三星和LGD一家或两家独大,多用几家对成本控制自然是只有好处没有坏处,如果OV觉得京东方的屏幕在产能够,品质高的情况下,同成本下自然至少也会是三星京东方混用,不会有意外的。

国产屏幕的出头之日,一定会有,但是前提是自己也要争气,这一点他们一直在努力,我们只要在他们后面加油喊call就行了,内部的博弈和决策他们自己一直在做,手机厂商的选择一直也在权衡,可以说华为在高端领域替京东方助力了一把,但是国产屏的发展,从很多年前就开始了,即使只论手机屏幕,也不是从华为开始在高端上和京东方合作才启程,同行的路上各方都有着很多助力。没必要贬低其他,也没必要自怜自艾,觉得国产屏就一定没出路了。——我国开始掺和的产业,最后大部分都拿下了。


最后再多说一点京东方。

京东方是一家什么样的企业呢,反正人家肯定不希望自己一提起来路人就只能想到手机屏幕……

  • 京东方这几年的进步是靠着各方面的巨大投入。

这个答案说的挺清楚了,如果把京东方的发展还是很复杂的,归功于华为肯定不妥,华为使用京东方的屏幕用于高端旗舰是京东方发展史上一个标志性的时间节点,意味着国产屏幕开始进军高端手机市场,但是这是锦上添花,而非雪中送炭。

京东方一直得到了国家的扶持(这才是更重要的),同时在早三四年前就已经发展的不错了,17年在屏幕市场就已经做到了全球第一,京东方本身的实力也不应被质疑。

这是14年的答案,知史可以明智。但是还有一点,京东方有国资的支持,但是其本身也不是国企。

京东方的身份本质上并不是被知乎数码版块宣传最多的单纯的“手机屏幕供应商”,往窄了说他至少是一个“各种显示面板几乎都做”的企业,各个领域需要的基本都有涉及,往宽了说,他们自身是期望去做DSH三大事业群共同发展,进行企业转型成一家物联网公司的。


D是大家所熟知的端口器件事业群,仍是京东方的核心业务。显示器件领域已具备较强竞争力,5年内有望保持较高速度的成长,在2018年,根据第三方统计数据显示,已实现全球出货量第一。京东方也表示,除了进一步强化现有液晶显示、柔性显示器件的竞争优势,还要加快柔性显示、超高清显示和微显示以及传感等新型显示、非显示技术的发展。

S是智慧物联事业群,H是智慧医工事业群,如果通俗点去理解,我个人是这么看的,先把D发展好,最后自己的D做SH的提供者,形成一个完整的体系。(如有理解错误,欢迎指正)


顺便再提一下天马吧,这是18年和19年的新闻,里面多次出现的全球第一,全国第一这种说法,所以国产屏幕怎么就没有出头之日了呢?简单列几个吧:

再推荐一个高赞吧,写的挺好的,其实很多问题之间都是相关联的,善用知乎。(当然也要有辨别的能力)

华为在对国产屏幕的推动上有没有促进作用,肯定是有的!该夸!但是他也并没有从这个领域发展初期就发力扶持,更多的是一种互惠互利的商业合作,但是,华为作为目前手机的龙头企业,有这种使命去执行这种合作,这就是历史的进程,即使没有华为和京东方,同一时间点李为、京西方也一定会合作,所以我们理应钦佩这种企业的责任感,应该看到的是,其他友商在手机屏幕上有没有支持国产,也是有的,该不该夸,当然也该夸!

我国的屏幕有没有出头之日?一定会有的,我国传统一贯喜欢暗地里偷着发展,闷声发大财,在国产屏幕一步一步进步的此时,我们要做的不是捧杀,而是清楚地认识到他们客观的优缺点,鞭策并鼓励其前行,最后在国产OLED屏幕真的改变了三星垄断的局面的时候,为其喝彩,同时华为,小米,OV等等,只要有过贡献的企业都买一部顶级旗舰放家里供起来(笑),留作纪念,岂不美哉?


user avatar   liu-yan-14-92 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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二十年前看舰船知识,介绍国外军舰各种高大上,介绍国内翻来覆去的112、113、167,还有四艘破现代,实在是找不到其他可以撑门面的军舰了。

说多了都是泪,真的不容易啊。

当年6000吨就是神州第一舰,如今4万吨小平顶下水竟然可以悄无声息,想都不敢想。

海军的发展真的太快了!




  

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