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中医黑为什么不拿出实实在在的临床研究打击中医? 第1页

     

user avatar   hy8848uo 网友的相关建议: 
      

搞过啊,比如当年清末东北鼠疫,东北中医界人士一起要求当时统管东北防疫的伍连德掏钱给他们搞个中医医院,要集思广益搞出几个古方来治疗鼠疫,医院开了以后和伍连德要病人,要的还是确诊为鼠疫的病人,伍连德高兴的送了十个过去,可惜的是肺鼠疫近乎百分之百的死亡率完全不给中医面子,完全不给中医吹逼的机会,过了几天就没了消息,伍连德想再送十个病人过去,然后起头的老中医和伍连德说,别送了,送来的都死了,我们知道鼠疫治不了了。

后来鼠疫总是控制不住时,伍连德发现许多中医居然在接诊鼠疫患者,违反鼠疫隔离要求,要求中医们停止时,中医们就说没了诊疗金活不下去了,闹到省领导那里,结果带头老中医得鼠疫扑街,被家里人抛尸街上,闹剧才算结束。

后来伍连德成了中国最早一批要求中医废医验药的专家,虽然并不妨碍他为了向世界介绍中医药编写书籍。

哦,他写的书在后来某个时期被批判了,罪名是逆向民族主义。(笑)


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什么时候这个证明关系反过来了

不应该是药厂拼命自己证明自己的药有效吗??

中医奇葩论


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六小龄童就是孙悟空!

你能拿出来六小龄童不是孙悟空的证据吗?

《六学家为什么不拿出实实在在的文献证据打击六小龄童》

生动而形象


user avatar   ruo-qi-26-57 网友的相关建议: 
      

粉们真的逻辑满分是常态啊。

请中医黑拿出实实在在的研究证明我的十全智商大补丸是无效的!

或者你们给我45万志愿者和相应资金让我去做实验证明是无效的 ¹。

证明不了吧?证明不了就说明我的智商丸是有效的!

下面是广告时间:

十全智商大补丸,原价 59458 一颗,现在仅售 5458 一颗,此药系祖传秘方,共含九九八十一种珍稀中药材,采用祖传手法炼制七七四十九天炼制而成,非常珍贵难得,欢迎广大中医粉前来购买,买一送一,一件包邮,吃一个疗程就能变聪明,不再上当,真的很有效哟!

中医黑不要来打扰,你们的钱太难赚,不卖给你们!

¹ 45万志愿者和相应资金是著名中医粉 @揣家良 的高论:zhihu.com/question/2673,为预防原文删除,这里原文引用一下:“谁若叫板,就请提供45万临床实验志愿者和相应资金来”


user avatar   lu-xi-fa-19-85 网友的相关建议: 
      

1:如果我没记错的话,中国在1958年和1971年针对中医组织过两次验药,目的是为了证明中医的有效性。结果是无法证明。但沿袭数千年的中医药在广大中国人脑子里已经根深蒂固,以此为生之人也不在少数,如果废止中医将产生难以预计的后果,于是不了了之。包括现在冬虫夏草,鸿茅药酒以及宗教的存在,也有这方面原因。

2:屠呦呦为了找一种有效的中药,翻了两千多个药方才找到一种有效的中药,两千分之一的概率(这还不算大部分药方都给把青蒿煎失活了),算高吗?如果你得了病有一种医疗手段有两千分之一的概率能治好你,你会去信它吗?

3:中医到现在为止无法通过FDA认证证明有效性(注意,不是没做过,是做过,但是没通过,这一点很重要),奥卡姆剃刀原理同样适用于治疗疾病,如果药品无法证明有效,那就没有使用他的必要,你说对吗?

4:中医的整套理论体系都是古人臆想出来的,其正确性难以评估,因为所谓经脉、湿气等你只能说没发现,不能说没有。同时限于现在科学实验的严谨性,各种临床试验对于中药的实验结果只能是无法证明其有效,而不是证明其无效,即不可证伪。这一点中医跟宗教从本质上是一样的,逻辑自洽且不可证伪。如果这样你就说它是有效的话,为什么不在家里等着飞天意面神来给你治病呢?

5:实例:中医唯一的依据就是古代医学典籍,但是伟大的医学典籍《本草纲目》说过,把女人用过的姨妈巾埋在厕所门口七七四十九天,可以治疗女人善妒,这个用现在的实验手段同样不可证伪,但是你信吗?

综上所述,实实在在的临床研究一直都有,只不过有一部分人视而不见罢了。

懒得争辩,关闭评论,事实摆在这,大家看看就好


user avatar   shao-ma-ye 网友的相关建议: 
      

有啊,青蒿素不就是吗?人家研究结果证明,草药不是方子里的草药,提取的方法不是方子里提取的方法,浓度不是方子里的浓度。事实就证明青蒿素跟那两千多个方子一点关系没有。你说还要怎么打击?问题是架不住碰瓷啊。你看没看过中医书?你是不是读了中药方?是不是里面都有一个“蒿”字?一笔写的出两个蒿字吗?你从中得到灵感那就是中医的功劳。实话实说,我不服。你要说晓明哥娶了baby是因为看了罗玉凤的微博,我不服。


user avatar   wang-da-shao-74 网友的相关建议: 
      

其实我们常说的中西医实际上争论的是中医vs现代医学体系,什么是西医,圣水,芳香疗法,放血,驱魔才是西医,我们争论问题的时候说的西医实际上是综合了生物,化学,物理,数学等一整套现代科学体系的一个人类文明的王冠,要是这样的一个体系话的产物输给了中医那应该是全人类的悲哀,类比就是朱日和的美军加欧文堡的解放军输给了满清的八旗兵。中医有验方,验药,自己的诊疗系统,真正应该做的是把自己的东西整合进现代医疗体系,而不是一味宣称自己比西医(现代医学)厉害,说这样话的人,我想说大清早亡了,义和团早就没了。这点9102年了,就别搞社会主义草资本主义苗那一套了,现代医学是人类文明体系的骄傲,中医未来的出路绝对是给这个骄傲添砖加瓦,而不是去对抗。


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先问是不是,再问为什么。真的是随便扒拉点临床研究就是一个个中医的黑历史,不过有些中药还有疗效所以还能死撑罢了,学院派中医学的几乎就是现代医学。

权健什么的还可以用这不是真的中医辩解一下,马兜铃酸这么大的事提问者就这么无视了,我们是活在同一个世界吗?现在更是研究出何首乌有问题,可惜中医粉们直接无视了。到是大洋彼岸的灯塔国把中医中的部分和巫术一起放入到辅助医疗手段就直接高潮了。


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自从屠呦呦先生得奖之后,中医粉就无比活跃,特别是一些中医专业的小朋友,个个都出来要拿诺奖奖牌打别人脸,还有给我搬药典的。

先给你们看个文献吧。

《疟疾论》

截疟丹 治一切疟疾,日久不愈,用此截之。

上号黄丹(不拘多少,炒紫色)

端午用独蒜煨熟,捣烂为丸,桐子大。大人七丸,小儿五丸,三丸,柳枝、桃枝煎汤,露一宿,空心服。忌妇人、鸡、犬见之。合药亦忌。


碧霞丹 治如前症。

东方甲乙木,巴豆肉 南方丙丁火,官桂 中央戊己土,硫黄 西方庚辛金,白矾 北方壬癸水,青黛(俱各研细)

各等分,五月初一日,各用纸包,按方位供于神前,端午日,用五家粽尖,捣为丸,桐子大。每用一丸,绵裹塞耳内或鼻亦可,男左女右用之。

修合并用药,俱忌鸡、犬、妇人。


柴平汤 治疟如神,百发百中。

小柴胡(一钱五分) 半夏(八分) 人参(七分) 黄芩(一钱,酒炒) 甘草(五分) 苍术(一钱二分) 浓朴(七分,姜汁炒) 陈皮(八分)

生姜五片,枣一枚,水煎,预期先服。初疟,加紫苏、干葛;食积,加神曲、枳实;痰甚,加枳壳、贝母;久不止,加常山、知母,午前发者,加白术、茯苓;午后发者,加当归、川芎。忌腥荤,只吃稀粥,使胃气清也,否则无效矣。


柴苓汤 治疟热多寒少,兼治热泻。

柴胡(一钱二分) 人参 半夏 黄芩 甘草(各五分) 猪苓 泽泻 白术 茯苓(各一钱)

生姜三片,水煎。久不止,加常山、知母、槟榔;口渴,加乌梅、干葛。


青脾饮 治一切疟疾。

白术 茯苓 青皮 半夏 草果 柴胡 黄芩 甘草(各等分)

生姜三片,水煎。


养胃汤 治疟,外感风寒,内伤生冷,温中快胃。

苍术(一钱) 浓朴 半夏 霍香 草果(五分) 人参 茯苓 陈皮 槟榔(各七分) 甘草(五分)

生姜三片,水煎。


神授千金汤 治一切疟,无不神效。

陈皮(一钱) 茯苓(八分) 常山(酒煮) 半夏(各六分) 草果(半分) 甘草 槟榔(各五分)

生姜五片,水一钟,煎五分,露一宿,鸡鸣面东服,渣再煎服。


八宝饮 治疟如神。

青皮 陈皮 常山(酒煮) 草果 槟榔 浓朴 蝉蜕 甘草(各等分)

水酒各半煎,露一宿,空心服。


常山饮 治症如前。

知母 贝母 半夏 茯苓 甘草 人参 常山 浓朴(各等分) 草果(减半)

生姜三片,枣一枚,水煎,露一宿服。忌妇人、鸡、犬。


鬼哭饮 截一切久疟。

知母 贝母 槟榔 常山(酒炒。各等分)

水煎,露一宿,空心服。


鬼见愁 治乳儿患疟,无计可施,此方神应。

代赭石(用丁头者五粒,火 ,醋淬七次,乳细) 朱砂(好者,五分) 砒霜(豆大)

上三味,湿纸七重包裹,慢火内煨,至纸干为度;取出,地上出火毒,入脑、麝各一分,金箔五片,同乳为末。每用二三分,于发日早晨,麻油一滴,调抹鼻尖即止。


符法治诸疟 于发日不得梳头、洗面、嗽口,日出时用之。

用新笔醮朱砂,书上第一字于净纸上,写九个剪切,贴两手心、两足心、两颊、并前后心九处;然后吃饮食,如未效,次日书第二字即住。鲜有书及第三字者。


贴眉心膏 治疟如神。修合用时,并忌妇人、鸡、犬。

半夏(五钱) 滑石(五钱) 白芨(三钱) 巴豆(二钱) 砒霜(一钱)

端午日,薄糊为丸,绿豆大。昼发夜贴,夜发昼贴。


灸法 大椎中第一节骨尽处(小儿三壮) 第三骨尽处亦效。


一共14个方子,有8个明确说了“治一切疟”或者“如神”。这里面有几个真的有效,中医学生出来走两步?中医往自己脸上疯狂贴金是传统,整个行业及其拥趸都这尿性,洗得干净?

屠呦呦先生做的是什么工作?是从医方里挑出有效那个,然后寻找里面真正有效的那个成分。

整个过程都是现代医学的思维,现代医学的方法,期间君臣佐使五行生克脉络阴阳做了什么?唯一和中医挂钩的是,屠先生真的认为那些方子有疗效,真的认为中医是靠方子治好过病人,而不是靠忽悠。

结果呢?青蒿没有青蒿素,青蒿素煎煮会失效,“鲜蒿一握绞汁”有效成分不足以治疗。埃博拉都有自愈率,何况疟疾,所以中医就靠着自愈的那几个人心安理得把桂冠戴在自己头上,换你你害臊不大兄弟?然后还怕整个“治一切疟,疗效如神”,如死神?

青蒿真的没有青蒿素,青蒿素来源于黄花蒿,家里有70年前版本药典的仔细看看青蒿词条,看看中医眼里的青蒿到底是什么植物。71年青蒿素发现应用后,才勉强给黄花蒿正名。快两千年了,两千多个药方,就没人发现几乎全都无效?

有句话说得很好,我觉得就是部分中医的观点:死马当活马医。反正疟疾是必死,活的都是我的功劳,挂起来吹一辈子。

匿名了,因为怼不过中医粉,人根本不跟你讲道理,只讲故事。这谁顶得住啊。


user avatar   xiao-liu-63-60 网友的相关建议: 
      

这问题有两个关键点,“实实在在的临床研究”和“打击中医”。

首先要“打击中医”起码得知道打的那个是“真中医”才行对吧。等打完了各位中医粉一宣布,这是伪中医/打着中医旗号的骗子云云。反正中医粉自己从不清理门户,就等着中医黑帮忙呢。

其次“实实在在的临床研究”当然可以做啊,但是做完了中医粉承认么?

科学可以解释中医的时候,是科学证明了中医的牛逼。

科学不能解释中医的时候,是科学不够发达。

最后,当科学否定了中医的时候,还可以掀桌子嘛。

最后为了避免中医粉来和我哔哔我这是给没有临床研究找借口,我提一个已经被中医粉普及了一半的问题:

屠呦呦试了那么多方子才找出来青蒿素,是不是证明除了葛洪的那个方子,其他那些方子都治不了疟疾呢?

据某些中医粉介绍,中医里的“疟”不是西医里的“疟疾”,青蒿素治疟原虫引起的疟疾,别的方子治别的原因引起的“疟”。

那么请中医粉继续介绍,在不知道微生物/疟原虫是啥的时候,为啥把这些病因不同的病放一起?能做到针对性用药吗?




     

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