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如果在一场必败的战争中我选择了投降,我会被原谅吗? 第1页

     

user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

男人全部战死,你以为你作为一个肉便器还有权利投降?

另外你是希望谁来原谅你呢……最有资格原谅你的是你的同族,已经崩溃了……敌人有什么必要原谅你呢?他们只会让你坐上来自己动。所以关于原谅这个问题,没有意义的。


user avatar   zhi-yan-41-82 网友的相关建议: 
      

哈哈,小姑娘,你想活下去这本没有错。你错在你的想法太幼稚。

你认为你有能力去选择,其实你只能接受,这就是你幼稚的地方。你还未曾涉世,不知道为了获得选择权要付出多么昂贵的代价

可以说,选择权本身作为一种权力,获取的成本从来都是不低的。因为你要有能力或者说有实力让事情按照你设想的方式去发展。

而你在成年人的定义和生物学的划分中,还只是个未成年的孩子。这个社会对你们相对是友好的。家庭里父母通常是顺着你来的,学校里老师和朋友和你也并没有什么太大的冲突或者矛盾点。

这样的环境是成年人为了让孩子更好么成长,而刻意创造出来的。它并不是社会本来的样子。

这个社会是充满了矛盾和竞争的环境。当你成为一个成年人后,其他成年人和你之间更多的是利益竞争。竞争是要依靠实力的。

我说的实力包括了工作技能、人际关系管理、个人修养和经济背景等多个方面汇集而成的综合实力。

这种实力代表着你的个人价值。只有这些能力汇聚而成的实力作为基础,才能让你有能力控制事情的发展方向。只有这时,你才有的选。否则选择权永远在比你更有实力的人手中。

而战争是什么呢?战争是不同的人类群体之间,相互有组织有计划的对另一方使用暴力的行为。

同时,克劳塞维茨在战争论中曾经阐述过战争的本质,即战争是政治手段无法解决矛盾时采用的一种特殊手段,目的是一方运用暴力手段迫使另一方屈从于自己的意志。

因此,战争注定暴烈的,是残酷而血腥的,是要死人的。

那么回到你的问题上来,你可以投降。但你不能说你是选择了活着,你只是放弃了抵抗。

而能不能活下来,和你投降与否并没有什么直接关系。能决定你是否能活下来的,是你家门口端着步枪,握着步话机的敌军士兵。

因为你放弃了抵抗,他和他的国家随时可以对你做任何事,甚至包括结束你的生命。

因为你手里没有枪,你也没有受过专业的军事训练,甚至你的头脑中连抵抗的意志都没有了。到了这个时候,你凭什么认为,你有资格去做选择?

当然了,以你的年龄,搞不懂这些复杂的东西并不是你的错。但你不能要求成年人会接受你幼稚而错误的结论,还不去批评你。

现在的你需要知道两点:

第一、成年人的社会往往伴随着尖锐的矛盾和错综复杂的利益关系,这是文明前进的基石。

第二、拳头硬的说话才算数。这一点你甚至都不用成年,去观察你身边打架的同学就明白了,被打倒在地并且抱头痛哭的人,是没资格向站着的人提条件的。

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其他的答主和会看到这个答案的人,用成年人的思维标准去要求一个16岁的小女孩并没有什么意义。

向她说明这其中的原委才更有价值,毕竟各位包括我在内16岁的时候也未必会去思考这类问题,成年人的意见都常有分歧,何况胡一个涉世未深的孩子呢?

希望大家都能做有价值的事情。

以上。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

那得看你说的原谅者是谁了

殊死抵抗的人肯定不会原谅你,他们会觉得你没有骨气

死去的人自然是没有机会原谅你了,他们已经死了

敌人会觉得你就是软弱可欺,没有什么可以原谅的,反正折腾你人家也不需要付出任何代价

活下来的自己人会戳你的脊梁骨,哪怕他们也是软骨头,但是他们是不会考虑自己的问题,都会去找别人问题的

真正有反抗精神的,要么已经死了,要么还在某个角落伺机反抗

女性就更不用说了,投降了就是战利品,什么叫战利品?生杀予夺,强奸轮奸随便来

仅此而已


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

须知投降也是一门学问。

越是必败的战争,越需要谋一份尽可能好的投降条件,这其中最大的筹码就是抵抗。

如果士兵都投降的话,也就没有必要谈什么投降条件了。。。。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

小姑娘,我们来从头理一理。

战争这件事是什么?

是两个人类体系,譬如说两个部落,两个民族,两个国家,两个人种……等等之间的争斗。

那么他们为什么要争斗呢?

其实就像两个小孩为糖果打架一样,人类战争也是为了争夺“糖果”。也就是资源。生存资源,物质资源,精神资源等等。

那么你知道你在战争中是什么角色吗?

是战争英雄?战争士兵?战争领袖?

都不是,你,是资源。

自古以来,年轻女性就是激励战争士兵的最好资源之一。

当然了,此时你一定会站出来反驳:“我是人,我是一个活生生的人!”

没错,你现在是一个人,没有一个男性敢于对你像看待一个物体那样任意施为……但是,这是他们不想吗?

不是的,是因为他们害怕,他们害怕你所生活的这个人类体系,也就是我们国家所建立的一套法律制度,假设一个男性今天对你动了手,明天警察就会对他进行惩罚,考虑到这个成本,他没有动手。

那么视角换到敌国士兵眼里,当他所在的国家已经摧毁了你的国家所建立的一切制度,保护你的人已经没有任何手段可以制裁他时,你觉得他更愿意把你看做人,还是资源?那时候,不管你是主动投降的,还是被俘虏的,都没有什么区别。

我想你应该看看民国时期的景明楼事件。

现在你认为“我投降了=我能活下去”

真的是这样吗?

活下去,本身也是一个权利,要知道,大部分人性都是恶劣的,譬如今天某个人骂了谁,打了谁,甚至仅仅是看谁不顺眼,都会产生杀了对方的想法,为什么没有进行?当然还是你所在的人类体系建立的制度制约。

现在你投降了,你告诉对方,我是投降来的,你们必须尊重我活下去的权利?嗯,也许对方可能因为你这个笑话太搞笑放过你。

当你投降后,能够保证你活着的因素是什么?

是你还在抵抗的同伴!

只要你的同伴仍然在抵抗,敌人考虑到不能打破对方投降幻想的目的,就会留你一命,而当所有的抵抗都消失的时候,告诉我,你打算靠什么阻止对方为了开心一下而干掉你?

“十四万人齐解甲,宁无一个是男儿”

知道花蕊夫人为什么这么要痛斥这种行为吗?就是因为后蜀投降后,这些女性,都被宋军当做了资源,这可是素有仁义之名的宋朝。

事实上,即便到了今天,隔壁文明世界的驻日美军驻韩美军侵犯当地女性的案件一直都是以“万”为计量单位的,更不要提中东……

而在这方面风评最好的,是我国的子弟兵,因为他们奉行的战争原则是“保家卫国”。也就是保卫自己生活体系下的人权,为了让所有潜在的敌人明白这种决心,大家才会宣扬,无论什么时候都抵抗到底的决心。

因为以我国的体量,哪怕只有一半人抵抗到底,这个战争成本也不是任何一个国家可以承受的,这边保护了我们的人权。而你,在鼓动可以保护你的人投降……

事实上,真到了那一天,不要说女性,投降的男性也不会少,我可能性也会为了生命投降,但是相信我,作为占领区女性,你的生活会比我惨烈的多。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

如果真出现这种情况,你能投降,我觉得也不错。

但是问题在于,你恐怕根本就没有投降的资格。

所谓的投降,必定有一个受降方,从某种程度上说,投降者与受降者是有对应关系的。然而,你会接受一只蚂蚁的投降吗?

所谓的投降,即便是无条件投降,其实也是有一些隐性条件的,比如尽量保住性命,尽量保证最低的生活。不过不是每个人都有投降的资格。你是什么人?会有人特意来问一句你是否愿意投降吗?会有人特意的想一想,因为你投降了,所以应该给你一个什么待遇吗?大部分人是没有资格投降的。

打仗,特别是在中国打仗,肯定是一个漫长的过程,无论如何失败,也不可能短时间内就完成。题主的另外一个问题在于,不知道事物之间是普遍联系的。我估计题主会按照现今的标准去假设问题,该吃吃,最多吃差一点,该工作工作,最多加加班。好像战败对于他来说没有什么影响,就算有影响,也不会太大。这是及其错误的想法。一个国家,如果真的失败到如此地步,你以为你会是什么样子?

稍微翻看一下历史书吧。三国时期,整个中国剩下不到一千万人口,男子没有死绝,女子也没有剩下太多。唐末乱世,死了很多人,但是男子也没有死绝,当时有一种说法叫做“两脚羊”,你猜猜这是什么?蒙古人杀进来,死了无数汉人,最后建立的统治之中,汉人是第四等人,杀一个汉人只需要陪羊一只,蒙古领主对于汉人女性拥有初夜权。你猜猜这时候你过的会是什么生活?满清入关,四川为之一空,江南尸横遍野。你猜猜当时的女性过的是什么生活?

你以为你有决定自己未来的权力吗?你所有的权力,都是别人在维持,当维持的人不在了,或者换了一批人之后,你所有的权力,还会存在吗?

你觉得你做了工作,理所当然会有工资。谁告诉你的?杨白劳辛辛苦苦工作不但没有工资,还要欠一屁股债,最后女儿被抢走抵债的故事,这么快就忘了么?

你以为,你不招谁不惹谁,别人也不会来打扰你。王老虎抢亲的故事忘了吗?

你以为你有点小积蓄,省吃俭用买点大米,总能抗几年吧。你知道战乱时期米价多少吗?

你以为你好好在家坐着就安全了吗?你知道军队如果没有军饷了,会干什么事情吗?

我来告诉你血淋淋的事实吧。如果一个国家遭难了,首先大家好日子别过了,勒紧裤腰带过苦日子吧。什么叫苦日子,回去问问爹妈,问问爷娘,问问50年前过的什么日子。

你还别觉得这日子没法过,这已经算是非常好的情况了,毕竟政府还没有失灵,如果这样能把苦难挺过去,已经算是万幸了。

如果继续失败,接下来国家面临的是政府失灵、军队失灵的局面。这种时候会怎么办?很简单,放权!政府失灵好办,让地方上各种有资源的人进入政府。军队失灵好办,让地方上各种有暴力撑腰的人,进入军队。这些人当然不会白出力,自然是要分润一些利益的,这利益自然是要有老百姓来出的。不然你以为民国时期土匪遍地,上海滩黑帮贬低是怎么来的?各级中间商可带来的是各种压迫,各种违法乱纪。但是抱歉,国家管不住,你自生自灭吧。

一个混乱的国家,会导致效率大幅度降低,但是他依然不会立即死亡,效率越低,为了维护局面就需要更多的放权,更多的放权就会导致中间商更贪婪的赚取差价,中间商更贪婪的赚取差价就会有更多的压迫和违法乱纪,更多的压迫和违法乱纪就会导致社会效率更大幅度的降低,这是一个恶性循环。

好了,我来告诉你,在这种乱世,普通女人常见的结局吧:

1、被人暴力致死,不需要什么原因和理由,也没有什么好的躲避办法,因为那时候所有的秩序,所有的法律都已经靠不住了。

2、被人抓走,然后当成牲口转卖。

3、因为无法缴纳各种款项,主要是中间商的款项,而被各种合法的、违法的暴力机关惩处。

4、被乱军裹挟,成为乱军的随营妇孺。

5、被往来军队强征,然后就没有然后了。

6、附近某军队为了展示自己打赢了仗,随便抓几个人杀了冒功。

7、附近某军队缺粮饷了,于是在附近“筹粮”。抓住一个女人可以换五十斤大米。实在是换不到大米了……后面太血腥了,不好说。

8、运气非常好,上述各种危险都没有遇到。但是由于乱世找不到工作,最后被饿死。

9、好不容易找到一份工作,结果工作环境非常恶劣。比如要求用手伸入沸水中巢丝(因为资本家觉得你比机器还便宜),或者比现在的黑砖窑还要危险恶劣的环境。被折磨一段时间后,要么残废了然后饿死,要么直接折磨死了。

嗯,还有很多种,就不一一说了。接下来说,你所谓的投降之后的结果。

你的城市被敌人占领了,但是战争还没有完结,我军还在抵抗。你会面临如下情况:

1、被人暴力致死,不需要什么原因和理由,也没有什么好的躲避办法,因为那时候所有的秩序,所有的法律都已经靠不住了。
2、被人抓走,然后当成牲口转卖。
3、因为无法缴纳各种款项,主要是中间商的款项,而被各种合法的、违法的暴力机关惩处。
4、被乱军裹挟,成为乱军的随营妇孺。
5、被往来军队强征,然后就没有然后了。
6、附近某军队为了展示自己打赢了仗,随便抓几个人杀了冒功。
7、附近某军队缺粮饷了,于是在附近“筹粮”。抓住一个女人可以换五十斤大米。实在是换不到大米了……后面太血腥了,不好说。
8、运气非常好,上述各种危险都没有遇到。但是由于乱世找不到工作,最后被饿死。
9、好不容易找到一份工作,结果工作环境非常恶劣。比如要求用手伸入沸水中巢丝(因为资本家觉得你比机器还便宜),或者比现在的黑砖窑还要危险恶劣的环境。被折磨一段时间后,要么残废了然后饿死,要么直接折磨死了。

和前面没有区别是不是?当然不是,因为还有后文:

10、敌军觉得好不容易打赢了,士兵应该放松一下,于是决定三日不收刀,结果自己去想。

11、敌军觉得你的城市抵抗太强烈了,于是觉得应该杀鸡儆猴,结果自己想。

12、敌军觉得既然新占领了一块地方,自然要有所收获,羊毛出在羊身上,自己去想。

13、敌军觉得,这地方的老百姓不可靠,与敌国肯定有什么联系,需要严肃审查。嗯,这个花姑娘长得不错,嫌疑很大呀,要好好的排查。

14、你的亲戚找到了你,他是反抗组织成员。

15、你在路上看见一个人鬼鬼祟祟的,这个人曾经是你非常喜欢的一个人,你知道他是反抗组织成员,你该不该去举报呢?

16、你为了活命,把那个人举报了,敌军抓捕了他,他反咬一口说你也是组织成员。

17、那个人没有反咬一口,但是敌军觉得你这样一个花姑娘,一定也是有嫌疑的,不能轻易放了。

后面还有很多,不想继续说了。那么,这样是不是完结了呢?别妄想了,哪里有这么好运,区区一个伊拉克,巴掌大的一块地,都战了16年了呢。

18、敌军因为各种问题,要撤军了,不能把人口这么重要的战略资源留给下家,于是执行三光政策。

19、新部队开来了,也不知道是哪部分的队伍,进城之后首先想到的是好不容易打赢了,士兵应该放松一下,于是……

……

……

……

你觉得在这种情况下,你能挺过多少年?你觉得投降就好了?做梦去吧。

投降也是一种权力,在大部分情况下,这甚至是一种伸长手,跳起脚也够不着的权力。为了有一天我们不会陷入那种地步,我们需要把自己的国家建得足够强大,需要有一大群为了维护这种生活而承担责任的人。如果真有一天国家遇到了困难,我们最好是勒紧裤腰带,希望早日能打赢。男人死了,女人可以上,青年死了,老人可以上。不要以为你苟且一下就能活下来,不要以为你懦弱一下就是良民了,真的良民,背后也是需要某种能让他活下去的能力的,而这种能力必定不是靠苟且和懦弱就能支撑的。

没有什么仗是必定失败的,只有一种仗是必败的,那就是根本不打就投降。就算是失败了,抵抗也不会消失,一个国家,一个民族,有没有未来,不是靠别人施舍,而是看自己能否站起来。


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

只能说16岁的姑娘,还是太年轻了。

我觉得其实很多人也没必要给这姑娘讲这么多道理。就说个现实点的例子。

深圳河南边有个小渔村,现在正在闹事。现在那群人干了些什么时,想必你只要多了解点新闻也就知道了。如果不知道,也可以找个时间去转转,说一句“我爱中国”看看对方是什么反应。

Sina Visitor System

这是前两天一位内地姑娘在小渔村的遭遇。可如今这个小渔村还是有法律和警察的,而且还有我们的部队在那儿驻扎。假如说有一天这群人真的占领了小渔村,并且北上如你所想杀掉了大陆的所有男人……你的境遇会比这个姑娘惨上百倍。

而且,千万不要觉得投降了就万事大吉了。对于占领军来说,如果一个被占领的地区只有女人没有男人,那么这个地区的价值基本就是负的。这个地区的女人投降之后,只能有这么几个选择:一部分被发配去种地和去工厂做工,不然大家都等着饿死;一部分没什么劳动能力的中老年人,直接人道灭绝——换句话说你的妈妈、姥姥、奶奶等很可能都在这个名单里;一部分长得不错、业务熟练的有可能会成为部分占领军的老婆或情人——但即便成为他们的老婆,你也根本管不住他们;至于其他的女人,直接卖掉就行了。

事实上,在现实中都不用说男人都死光了,即便男人都活着,没有了国家又能怎么样?犹太人亡国之后过得是什么日子?欧洲哪个国家没有过排犹的经历?希特勒决定动手的时候,犹太人还不够顺从?结果又是什么样呢?


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

一听你口气就知道你是个陆军马鹿。

我们海军都是在舰上听讲话然后一起下沉的。这才是昭和魂!


user avatar   hua-jia-chi-zhi-mao-57 网友的相关建议: 
      

如果不投降,估计你连出生的机会都没有。

蒙古打进来,满清打进来的时候,好像这个民族的男性也没有全部战死吧。现在活下来的人不都是当时跪下来投降的人的子子孙孙吗?

一帮当年外族打进来跪下投降的后代,居然开始宣传起战至最后一人了。

真魔幻。


user avatar   allen-leung-49 网友的相关建议: 
      

我只能说,最惨烈的二战东线战场,苏联几乎把未来发展的年轻人都投进去抗德了,也没死掉全部男人,如果有一场战争能让一个国家的所有男人死掉,你根本没有选择投降的权利,因为你对面是一群真正的疯子,你只有自己去死还是被对面杀死还是被对面对你做完其他事之后再被杀死的选择,投降这个选项是不存在的。




     

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