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在哪一个瞬间会让你感觉汉服圈很恶心? 第1页

     

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

把穿汉服说成是弘扬传统文化的时候。

现在的汉服,且不说能不能真正意义上延续中国传统服饰的设计与文化理念。即便能,现在所谓的汉服圈也完全把汉服搞恶心了。

我之前在回答另外一些相关问题的时候也说过,从文化上说,中国古代是一个讲究礼法的社会,而服饰正是“礼”的代表之一。什么身份的人该穿什么衣服、怎么穿衣服、在什么场合穿,都是有既定的规矩的。只有在明白了这些的前提下,穿汉服才能说是弘扬传统文化。

对于这一点,汉服圈的很多人说“现在早就不是封建社会了。如今人人平等,你还拿着以前的老一套来要求现在的人,你就是老顽固”。

如果我说现代人穿衣服也应该依据级别和身份来,这肯定是老顽固。但中国古人的服饰,本来就是分尊卑等级的,你强行忽视这其中的区别,看哪个好看就穿哪个,还说这是弘扬传统文化,这也是我顽固?

可以用古诗词打个比方。

比如你们学校组织中秋晚会,让你上去表演节目,你上去朗诵了《水调歌头·明月几时有》。你说朗诵“千里共婵娟”是传承中国文学、弘扬传统文化,我没任何意见。

可要是你登台来了一句“亲戚或余悲,他人亦已歌。死去何所道,托体同山阿”,这也算是弘扬传统文化?

再比如,某日要打仗,你家有亲人被征召入伍。送别的时候,他说了一句“只解沙场为国死,何须马革裹尸还”,用这种话来表达自己慷慨为国的豪情当然没什么问题。但这种话只能由他自己来说,如果换成你说“只解沙场为国死,何须马革裹尸还”,这不等于咒他上了战场一定死吗?

所谓汉服,正如这些古诗词一样,是分场合、分人的。你要是说,反正我背得都是经典古诗词,只要背了就是对的,那等你背错的时候被打了也真不冤枉。

当然,怎么穿衣是一种自由,人家家里办丧事你穿一身红过去,只要不怕被打,也是你的自由。至于汉服,现在市面上的绝大多数汉服,只能说是加入了传统文化元素的仿古服装。但只要你觉得好看,那爱怎么穿就怎么穿,但千万别把这种自由跟什么弘扬传统文化连上。传统文化这块已经够乱了,不需要汉服圈再来瞎搅和。


user avatar   di-ting-feng-yu 网友的相关建议: 
      

某音某手某红书上经常有见到同袍要行礼的视频。(所有视频不打码仅为表明出处,并非对演员本人有意见)

别问!问就是同袍是一家!

别问!问就是老祖宗留下来的规矩!

↑lo娘遇汉服娘行欧式礼(忍住不笑)

↑大姐你没带口罩

↑这个原视频更迷惑,还带剧情,笑出猪叫

国风子衿发布了一篇小红书笔记,快来看吧! O41vFADi6lD2jEV http://xhslink.com/36pZs,复制本条信息,打开【小红书】App查看精彩内容!


同袍行礼真是太美了!希望我们能够传承发扬中华礼仪#同袍#汉服出行#汉服#传统文化#行礼#卖家不如买家秀 v.douyin.com/J29hLrp/ 复制此链接,打开【抖音短视频】,直接观看视频!

↑这个才真实了!人家都是演的,你在路上遇到不认识的人向你行礼尬不尬啊?又或者你向不认识的人行礼尬不尬啊?古代也没有向不认识的人行礼这个说法啊?

最离谱的是,一堆萌新还是小学生竟然还会问,在街上遇到同袍怎么行礼?

下次我上街就穿这身,

那你萌也别行礼了,改磕头吧



7.29更新

啊,一觉醒来八百多赞,谢谢大家喜欢!后来竟然1000+了

关于规矩

老祖宗留下来的规矩是个梗,是因为同类型街拍视频下边绝对会有一句话:同袍见面要行礼,这是老祖宗留下来的规矩!

评论里说的锦衣卫给皇上行礼的视频我找到了,哈哈哈哈哈

↑今天穿龙袍坐地铁,看到一个穿汉服的,我还在想,他为什么要下跪,身体难道不听使唤了?#方园公子 #地铁 v.douyin.com/J2tsvE5/ 复制此链接,打开【抖音短视频】,直接观看视频!

他还有个系列,意不意外惊不惊喜


↑臣恭迎殿下!#大明少年 v.douyin.com/J2tsqUW/ 复制此链接,打开【抖音短视频】,直接观看视频!

说下观点:

我喜欢汉服,也穿汉服,但不混圈。(用他们的话说,大概是野袍子吧)。我不觉得穿汉服本身杀马特,杀马特的是那些穿汉服搞沙雕表演的人。他们演员为秀而秀可以理解,汉服对人家而言,只是赚钱的工具,毕竟人是要恰饭的嘛。

某些信以为真的小傻子,如果你们一定要向路上遇到的每一位同袍行礼,比起所学的不伦不类的行礼(大多数视频中的演员所谓的行礼并不专业且非常沙雕),颔首(点头)一笑不好吗?说不好的,建议带上耿哥的笑容辅助器。

行礼视频背景曲也找到了↓



关于龙袍:

我搜了一下,各平台都是有售的,如果你不想买或怕被人说是穿山,你可以↓

还有,我比较好奇某些见到同袍就行礼的人,你要是去花朝节那种地方,买轮椅用拼多多还是淘宝?

关于文化复兴

醒醒,不是只靠行礼和穿汉服就能复兴华夏文明。就像你只穿草裙也不能和山顶洞人做邻居一样。


7.31更新,一万赞了哈哈哈哈哈!谢谢大家!祝点赞的各位都出ssr!

看到底下好多评论被删除,不知道写了什么,请大家理性讨论。

关于同袍

关于花朝节

本是纪念百花的节日,后来部分地方借花朝节之名兴办汉服集会行恰饭之实

关于老祖宗的规矩(第三次出现了)

来自一个小姐姐的评论。大概就是,以前穿汉服的人少,大家有相同爱好想相互认识认识。就互相点个头加个好友扩个列。也就是本不是老祖宗留下的规矩,到某些视频软件上,才变成老祖宗留下来的规矩了。

关于手工耿

刑部尚书必须有排面啊!

关于到没到恶心的程度

我觉得很恶心,非常恶心,恶心他妈给恶心开门的那种恶心。

其一,我已经说的很清楚了,某些人以为行礼和穿汉服就是文化复兴了,这令我十分头秃。

其二,我恶心的是这种风气,毕竟现实中的真的有人学,且多数为“自创”行礼不仅朝代搞不清,活人死人也搞不清。(感谢评论里的知友提醒)


如果你走大街上,有人走过来莫名其妙地向你行个吊唁礼,你怎么想?


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

因为你迟早会突然发现一群头脑活泛的人组建了“刻舟求剑圈”


user avatar   john-brown-01 网友的相关建议: 
      

跑到工地问辛苦搬砖的民工为什么底层劳动人民不支持汉服复兴......



user avatar   song-tian-yu-79 网友的相关建议: 
      

这几天好像此类视频非常之多,好像是哪儿有个活动还是怎么着?一般看到我都是直接划过去的,但是今天这个属于是给我气乐了,但凡了解一点古代历史也问不出这种问题。

总有特么一堆人说自己喜欢汉服是因为这是传统文化,我可去你的吧,历史都不了解你说你想保护传统文化?我知道你想说很多手工艺者不了解历史一样保护了传统文化,人家特么自己动手你特么自己穿,你也好意思说你是在保护传统文化?

当然我也承认南北朝时期不是没有可歌可泣的故事,也不是没有顶天立地的英雄豪杰。但人民的苦难,不正是因为这些所谓的英雄豪杰吗?一朝英雄拔剑起,又是苍生十年劫。像慕容冲、姚苌、石虎这样的因为野心作乱一方的人,难道还少吗?石勒得志的时候还询问部下自己能和那位帝王相比,说得好像他已经立下万世之基业似的,结果死后不就就被侄子夺取了政权。他询问部下的时候,不正是把自己当成了所谓的英雄豪杰吗?

我本人并不了解汉服,但我相信很多所谓的“汉服娘”,也未必有多么了解吧?不过是看着衣服确实好看,又跟传统文化有关系,好像很高大上的样子。或者是身边有人喜欢,觉得好像不错,于是跟风买几件。当然也有很多人,是自己查找资料,研究古代衣裳文化,学习怎么设计、制作衣服的。前两类人我见过,后一类人我听说过,具体的嘛我不了解这个圈,也就不做评价了。

另外如果有不理解我为什么气乐了的,简单类比一下,就是你穿着犹太人的传统服饰问有没有喜欢尼古拉二世的,穿着印第安人传统服饰问有没有喜欢美国的,穿着波兰民族服饰问有没有喜欢俄罗斯的。当然这些类比并不一定恰当,毕竟本人对这些了解也不多。


user avatar   si-tiao-zhen-fei 网友的相关建议: 
      

你,

穿山的耐克,不会被穿正的人出警;

穿山的阿迪,不会被穿正的人出警;

这还只是品牌。

还不是服装种类。


那么扩大到服装种类,一说出来就更莫名其妙了,

你穿山的外套,会被其他穿外套的人出警吗?

你穿山的裙子,会被其他穿裙子的人出警吗?

但是你穿山的汉服,居然就会被其他穿汉服的人出警。

真他妈是奇了怪了,你们汉服真就这么高贵。


当然穿山肯定算不上好事儿,但这么一比就显得汉服圈子的人和正常人有区别。


就对比穿汉服的人和穿外套裙子的人的差别,


一是圈子小,穿的人少,

圈子小的人喜欢抱团取暖,容易彼此产生认同感,话语权竞争小,没事儿在圈子里多说两句很快就有很多人认识你,

于是部分人变得和被传销的人差不多,疯狂维护自己的圈子,行为上比起狂热追星粉追星行为都有过之而无不及


二是由上一条原因并发引起的平均素质低下,

因为圈子小,人少,而且受众群体明显偏向年轻人,于是会有一群心智不成熟的孩子混进来,并且由于小圈子效应成为狂热爱好者


三是买家弱智,卖家混账

买家弱智是因为年龄小,没办法,谁都弱智过,但是利用这种弱智的商家们就很混蛋

他们将自家的汉服做成文化标签,胡乱制定自己的“正”的标准,然后去呼吁圈子里的人抵制“山”,

而且他们还有着成年人的能力,忽悠人一套一套的,和传销一样,

嘴里喊着一些“弘扬汉文化”“保护圈子”之类的奇怪口号,赋予受众们一种独特的使命感,慢慢把圈子里的人变成买买买加乱出警的韭菜,这群人还特么以为自己找到家了一样


其实呢,你们凭什么指定标准?你是哪里来的国家机关政府机关?谁给你的资格制定汉服标准?你制定标准的基准是什么?是以“更好地传播弘扬汉文化”为宗旨还是以“多卖钱”为宗旨?和你嘴上喊的一样吗?


无脑排外,唯利是图,

别人抄你家的设计和款式,你说人家是山那也行,毕竟侵害你家利益了,你好好去维权,呼吁粉丝去他们店里给差评,行,合理手段


但是“没见过的牌子就是山”这种观念居然让你给培养出来了,“款式有点像就得死”这种产业现状居然让你给整出来了,你他妈不是混蛋谁是混蛋啊?

你想弘扬汉文化?你想弘扬你奶奶个锤的汉文化,你就是想赚钱,没别的一丁点儿都没想,这种闭关锁国无脑排外扼杀产业链毁坏汉文化生态的做法你再说一句你是想弘扬汉文化??


然后吧,别人山寨你家衣服,那你该去骂谁你没数?


我就问你,我在大街上看到件衣服好看,我就买了,我没有辨认山正的能力,就觉得好看,我买下来,我错了,错在哪里?

是对汉服缺少了解,那么问题来了,谁他妈刚穿汉服就那么了解啊???谁他妈穿第一件衣服就有辨认你们所谓的山正的能力了啊?

你们对着我出警,你们这他妈不是无脑排外,直接扼杀圈子隐性群体?这是“弘扬汉文化”?你弘扬了个锤子的汉文化妈的气死我了。

还有那些被混账商家利用的小警察们,你们觉得自己就没问题了?你们问题大了,早点长大吧小混蛋们



要出警,对着山寨商家出,别对穿山的人出,因为山寨商家没在店面上写着“本店卖山”,我们不知道那玩意儿是不是山的。


而且就算有些人是知道山故意去买的,你们也不要那么能逼逼,每个人有每个人的经济状况,不是谁都穿得起那一套,


打击盗版,唯一的手段是消灭盗版厂商,不是消灭盗版受众,

生产盗版违法,玩盗版不违法,

玩盗版不光彩,但人家自己买,一没宣传盗版二没支持盗版,就只是穷了点儿而已你哪里来的权力糟蹋人家的心情?


就连曾经鄙视链灾区的游戏圈子里,“正版玩家看不起盗版玩家”的情况都越来越少没人出警了,dmc5出的时候我买了正版,闺蜜看着帅眼馋,我亲自给他找的破解资源,毕竟那玩意儿还是挺贵的,别人一个月生活费一千出头买不起那游戏想玩个盗版我寻思也没什么。

唯独你们汉服圈子贼tm高贵,三四千的衣服我看着好看又买不起自己在家照着样子缝一套出来居然要被小区的破逼崽子指指点点,赶紧滚犊子。


商家是汉文化的蛀虫,低龄受众是汉文化的韭菜,此等生态,早死早兴隆。


user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

几年前我老家一部分人特别极端,以保护民族传统或为了宗教为由,以民族的未来和幸福为借口,去干涉别人的服饰自由,说这个不符合民族传统那个不符合宗教教义不让人穿自己喜欢的服饰和款式,以保护本族女生为由不让穿短裤短袖低胸衣服,不让人按照自己的喜好改变传统服饰样式,诋毁和敌视别族群服饰。幻想自己是民族的传统服饰衙役,不符合他们的要求就被骂民族叛徒败类。

刚开始我们以为这群人只是跳梁小丑,没有放在心上也没有去限制,后来这些人胆子越来越大,不再只口头散播自己的歪论,开始走上街头进入别人家里去干涉他人甚至逼迫。

等我们缓过神时已经来不及了。


user avatar   lin-hong-yu-41-64 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


user avatar   huan-shi-lang 网友的相关建议: 
      

我觉得因此去学一门学问显然是不需要的,攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题,而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常,因为这个动画在各个方面制作优秀,第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想,TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面,那我也谈谈这2个方面我的看法吧,当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单,就是当处于一个网络极度发达,信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制,转移,消除,修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下,还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题,但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中,区分人类思想个体是GHOST,放到现实中意思是鬼,幽灵,灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的,科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词,直接放出英文,我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译,太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂,删去宗教定义的灵魂,或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难,因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作,是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆,并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑,发现有一个东西是缺失的,我们用电脑,电脑主机CPU对应大脑的运算功能,主板对应各种神经型号的传递,内存和硬盘对应储存记忆的皮层,那么使用电脑的USER是对应什么,没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑,是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词,但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时,就很容易发现这个问题,而攻壳的世界观下,恰恰是一个人脑电子化的世界,所以这个世界下,这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义,只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆,但他们并没有变成一个人。

最近上课,老师谈脑机接口,也扯过这些东西,所以谈的比较多,其实上面废话较多,精简下来估计也就几句话。所以另一方面,社会学的方面就不多谈了,直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西,就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳,一般都会描述政府,大公司大资本家,会利用发达的信息技术来加强强权,而主角队,无论是革命者,犯罪者,还是什么其他种类的挑战者,也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线,TV1中做微型机械的医疗公司(名字忘了),警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方,但他们太激进了,实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面,谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别,只不过随着人类普遍认知的提高,上层阶级要维持统治,会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治,就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品,特别的是,其中信息科学技术的发达导致信息可以操控,甚至记忆可以操控,使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。


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除了汉字、彝文、谚文等极少数文字外,无论欧亚,绝大多数现存文字都能溯源到腓尼基字母,都很难算是严格意义上的“原创文字”。

“谚文借鉴八思巴字笔画”的说法未有实证,至少组合结构是截然不同的,八思巴字仍以线性排列为主,而谚文反倒有些效仿了汉字的结构。

当代各种文字间的借用关系,主要分为两类:

  • 在同一套字形标准下借用和扩展(多数欧洲语言西亚、中亚语言使用的文字系统属于这类,亚美尼亚语、格鲁吉亚语等例外。我国境内的胡都木蒙古文/托忒蒙古文/满文/锡伯文之间属于这类关系)
  • 改造后另外建立了一套字形标准(多数南亚语言和部分东南亚语言使用的文字系统属于这类,我国境内的藏文、版纳傣文、德宏傣文等也属于这类)

如果一个区域范围内,大部分语言按第一种方式借用文字,就会让人觉得“文字种类少”。

如果一个区域范围内,大部分语言按第二种方式借用文字,就会让人觉得“文字种类多”。

第一种方式即使用到极限,也就是像越南语这样,多出些变体字母和加符,比如

  • 基于拉丁字母A的:Àà,Ảả,Ãã,Áá,Ạạ Ăă,Ằằ,Ẳẳ,Ẵẵ,Ắắ,Ặặ Ââ,Ầầ,Ẩẩ,Ẫẫ,Ấấ,Ậậ
  • 基于拉丁字母O的:Òò,Ỏỏ,Õõ,Óó,Ọọ Ôô,Ồồ,Ổổ,Ỗỗ,Ốố,Ộộ Ơơ,Ờờ,Ởở,Ỡỡ,Ớớ,Ợợ
  • 基于拉丁字母U的:Ùù,Ủủ,Ũũ,Úú,Ụụ Ưư,Ừừ,Ửử,Ữữ,Ứứ,Ựự
  • 基于拉丁字母Y的:Ỳỳ,Ỷỷ,Ỹỹ,Ýý,Ỵỵ
  • ……(还有些就不列举了)

而第二种方式直接各定字形标准,起步就是abcd和αβγδ的差别。

这张是各位知友用过几十遍的图

比如东南亚常见的tuk-tuk

不好意思放错图了…… 现实中tuk-tuk指的是下面这个:

这个拟声词来源于机动三轮车马达的“突突”声。

在柬埔寨、泰国、老挝三个国家的写法如下:

  • 高棉文 តុកតុក或ទុកទុក
  • 泰文 ตุ๊กตุ๊ก - ตุ๊ก ๆ
  • 老挝文 ຕຸກຕຸກ

一看就是三种不同的文字,没错。

下面放大再看——

是不是好像有点关系了?

如果将腓尼基字母衍生出来的文字体系视为一棵参天大树,以上三种文字的差别,只相当于在一根枝梢末端,几条新杈的距离。

发源于南亚的婆罗米文字系统,则相当于一根繁茂的枝干。

下面再看个例子,

动画电影《寻龙传说》中“龙”的原型,据说参照了南亚神话中的“那伽”。

这个梵语借词用中南半岛几种文字写出来分别是:

  • 缅文 နဂါး
  • 老挝文 ນາກ
  • 泰文 นาค
  • 高棉文 នាគ

为了便于比较,我们先对内部结构进行“对齐”

也就是严格按原字母对应关系来“转写”,忽略各语种正字法的差别

得到这组:

  • 缅文 နာဂ
  • 老挝文 ນາຄ(实际不这样写)
  • 泰文 นาค
  • 高棉文 នាគ

放大再看——

是不是也好像有些关联?

或许有朋友注意到,左边的梵语天城文、缅文,和后边几种文字差别更大。

这是因为,相比于高棉文、泰文、老挝文的关系,它们只能算是“远亲文字”。

为什么南亚和东南亚没有出现“统一”的文字呢?

其中一个重要原因是:在相应历史时期,这片区域未曾出现像罗马、隋唐那样的“绝对中心”

古印度之于南亚、东南亚,古高棉之于暹罗、澜沧,顶多像古希腊之于欧洲多数地区那样,只是处于“文化高位”,而非在整体国力和影响力上的全面碾压。

而在中南半岛内部,西边的孟族、缅族,中间的高棉、泰族,东边的占族、京族,也没有任何一方长期受到整个区域的推崇。

欧洲其它语言借入希腊语的高级词汇,最终还是用拉丁字母和西里尔字母来写。

东南亚语言借入梵语巴利语高级词汇,最终还是用各自改订后的文字体系书写。

甚至,即使在南亚次大陆,天城文也不过是用来书写梵语的众多文字之一。

这就好比,假如东亚历史上始终并立着众多实力相差不远,谁也不服谁的政权,几套意音文字各自发展,或许也就不知分化成多少种文字了。

延伸阅读:

《寻龙传说》讲的是哪个国家的故事?

为什么《猫和老鼠》不叫《汤姆和杰瑞》?

卡梅隆为拍摄《阿凡达》创造了纳美人的语言?

是《旺达幻视》还是《旺达和幻视》?

有什么好看的法文原版电影?

有哪些像《人潮汹涌》这样改编了多个版本的电影?

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