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如何评价腾讯网游加速器在线商城低价出售《鬼谷八荒》的行为? 第1页

     

user avatar   mang-guo-bing-ol 网友的相关建议: 
      

我觉得这事儿大家讨论点真的有点歪。

这事该不该骂?

太该了,吃着steam红利的加速器业务干刨开发者命根的事。为了一点小钱干这事儿,拿主意的可以说是既蠢又坏。直接责任人辞职谢罪都不过分。

而且我觉得道歉非常不诚恳,光给用户退钱就完事啊?不得买相应份数(乃至几倍份数)的游戏来向开发者道歉一波吗?这钱也不多啊…

但,我寻思以腾讯加速器在市场中的份额和影响力,把靶子立腾讯头上这有点奇怪吧?就像这个问题,论影响力uu加速器业务不比腾讯大几倍(虽然uu也是接入的另一个平台的商城),可题干直接就写“腾讯如何如何”,流量是有了,但关注点全歪了啊?没记错的话,斗鱼也早给类似的业务宣传过,把腾讯单拉出来打,有点奇怪吧?

顺便一说,腾讯加速器接入的这个平台gameup虽然下架了鬼谷,但现在在他们自己的官网上还能找到只狼的离线版,可以说是非常明目张胆了

从保护开发者利益的角度出发,我建议大家把关注点放在如何限制卖离线游戏账号平台的野蛮扩张,淘宝肆意开卖盗版游戏店(举报非常困难)上来…这事儿真不是骂两句腾讯逞一时嘴快就完了。

我就随手一搜,这盗版销量不比那几个加速器上的离线版多多了?

大家别搞得像第一天知道原来对单机的盗版和侵权这么普遍好吗?就,挺奇怪的啊!

好比张三天天被人拿铁棒围着揍,突然有一天富二代手欠过去扇了两巴掌,大家突然跳出来说“你他妈怎么打人呢?”然后对这个富二代骂来骂去开批斗大会,张三该挨揍还是挨揍!咱富二代该骂骂,能不能也关注下张三天天挨揍的问题啊???


user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

当头条/抖音开始做游戏时,只需要把腾讯干的这些事如实报道,隔三差五借着新的新闻连带上去再说一遍。以头条的影响力恰恰能覆盖知乎以外的用户,知乎以内的用户就更不用说了。


user avatar   themelonfish 网友的相关建议: 
      

怎么看腾讯?当然是用***的眼睛去看了。

先说一下这个2.8元的《鬼谷八荒》是个什么鬼,其实很简单;利用了steam的离线功能,steam允许多台设备同时登陆,不过只能有一台设备进行游戏;如果第二台设备也尝试进入游戏,steam会给出提示“必须有一台设备关闭游戏”。但是这个时候如果进入离线模式,那么就不存在设备数量的限制了。这生意其实挺多某宝店在做的……随手搜了一个赛博朋克,价格基本维持在个位数,看销量确实有不少人在购买。

那么这到底算不算正版?天王老子来了它也不算!我个人对于“正版”肤浅的认知如下,只要是版权方没授权的,一律都是盗版。我从市场上挑一本书,自己偷偷摸摸印刷,质量和正版一模一样,那算不算盗版?一定算!

可以肯定的是,不论是某宝上的店铺还是腾讯加速器,都没有经过steam的授权,以出租账号的形式售卖盗版游戏。个人玩家出于各种原因玩个盗版,或者某多多某宝个人卖家做点小买卖,这种事情一方面目前大环境的态度是不想管、不好管、以及没必要管。另一方面,国内玩家九成九都是玩盗版长大的,大部分人应该跟我一样直到现在还用着部分盗版软件,对于这一点也实在没有立场去指责什么。

但是腾讯本身这么大体量,作为国内第一的游戏企业公然为恶!带头去做如此偷鸡摸狗之事,偷的目标居然还包括了大量国产游戏?可以说是又蠢又坏,没有情怀不要碧脸,连基本的法律都不愿意遵守。依稀记得在盗版最盛行的13年左右,我试图在各大论坛寻找《仙剑奇侠传5前传》的破解版,没找着……哪怕是在今天,很多国产软件的盗版也依然找不到,至少是不好找。这一点我不知道各大论坛是出于情怀,还是畏惧法律,但如今看来腾讯反倒没有这方面的顾虑。

其实这件事情本身对于游戏开发者的影响可能非常有限,毕竟会买正版的人总归会去买正版,不会买的人无非也就是动动手指搜索一下的事。但是比起光明正大的用盗版,这般道貌岸然的以正版之名行如此龌龊之事更更令人作呕!


这里补充一下,腾讯不是不尊重版权,而是只尊重它自己的版权。


user avatar   deng-he-he-95 网友的相关建议: 
      

大家可以确定以下几个事实:

腾讯惧怕行业创新所带来的游戏市场格局变化——譬如重资金、重技术投入的手游产品对手游生态的改变;单机游戏玩家群体扩大所带来的网游单位时间的相对减少(销量其实是次要的,重要的是时间的挤占);传统腾讯系游戏玩家的年龄迭代和审美升级。

这个推论其实是很客观的,你可以理解为一旦游戏市场格局发生变化,腾讯是有可能从一个巨型互联网企业跌落成为一家互联网基础设施企业的。

腾讯并不恐惧行业监管和媒体的口诛笔伐,因为它能把握一代人的欲望。只要一代人的欲望还在它的手里,它便不会失败。

它恐惧的是,一代人的欲望逐渐改变了。

目前短视频只能挤占手游的碎片化时间,但还不能替代其社交属性;但将来呢?手游的社交属性会不会被新的形式改变?

艺术化独立游戏+重投资3A游戏组成的庞大单机市场会不会浴火重生?

大家都不知道。

但起码就目前而言,一旦游戏市场格局产生改变。腾讯的表现是极度缺乏竞争力——起码就目前为止,他拿不出任何一个案例来证明,自己具备在技术上挑战次时代的能力。想靠收购有时候是困难的。

或者我们可以说,腾讯并不害怕销量100万的古剑3,并不害怕年销量200万的太吾绘卷。

单月销量180万的鬼谷八荒也并不让人那么害怕。但它预示着一种对于腾讯而言有些可怕的未来。

——未来可能会出现五百万甚至千万级别销量的国产单机游戏。

——而鬼谷八荒作为小成本独立游戏的相对高价,更意味着,这样的市场在被培养。

你们要知道,腾讯网易们的天量盈利,是靠市场上天量的游戏工作室、天量的游戏公司堆起来的,这些工作室/公司普遍寿命极短,技术力参差不齐,策划毫无艺术气息而是满脑子铜臭。但这些狂热的、愚昧的、燃烧的蝼蚁,正是网络游戏帝国繁荣的证明。一如追梦的北漂,好莱坞每年海量的垃圾电影……这些恰恰是王冠确实存在的证明。

一旦未来出现五百万甚至千万级别的国产单机游戏,(鬼谷八荒已经展现出了500万级别销量的可能性),游戏市场的格局一定会彻底改变,新的风口一定会产生。

很多游戏工作室会转向,会转向制作组相对更有呼吸权的单机市场。

而一旦出现这样的转向,泡沫之上的帝国们,会发现,它王座下的泡沫正在破裂。它们害怕的,是王座下那些熊熊燃烧的薪柴们,不愿再为它们卑微地奉献养料。而是宁愿为自己燃烧。

它发现,它的基础在回归常识。

而泡沫之上的帝国们,最恐惧的,就是人们在回归常识。

是的,网游巨头们利用渠道、赌博心理、玩家普遍低审美水平而建立的网游游戏霸权会面临新的挑战。

短视频平台已经成为新的时间黑洞,一旦单机游戏参与到这样的抢夺中,目前我们可以认为腾讯在这个赛道(除了砸钱收购和渠道霸权)没有核心竞争力(游戏制作能力)。

单机游戏是更加工匠式的,缺乏泡沫的,需要更高项目管理水平的行业。而腾讯们,是追求捞快钱的、炒作预期的、创造泡沫的、或许懂得一部分人性、但本质上并不懂游戏的、贪婪的金融资本——这并不是控诉或者贬低,这只是陈述甚至褒扬,毕竟华尔街精英们——这群所谓的人类精英——也不懂游戏。这群所谓的精英们害怕的,是人们变得聪明,变得有审美水平,开始排斥赌博。

挤掉泡沫的单机市场,会繁荣。而挤掉泡沫的互联网公司,会死。

——所以,我们甚至不知道唱衰国内单机市场、鼓吹国产单机已亡的自媒体有多少是腾讯网易类公司的手笔。

但2.8元低价的盗版鬼谷八荒,正预示着腾讯们的恐惧。

我们希望有越来越多这样的单机游戏,它跟少年挑战恶龙毫无关系,我也根本不在乎腾讯游戏是死是活。

我只是作为一个20多年的单机玩家,希望单机游戏这个自出生起就被污名化的词语,能够为它自己正名。







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我看到评论区有很多人跟我杠,说腾讯那么大公司你不能把一个部门做的错事扣腾讯头上,说腾讯也在做单机,腾讯也在发展单机,说NEXT计划,还拿腾讯入股EPIC举例子——你干嘛不说腾讯还救过育碧呢?或者说我阴谋论的。

那我这里就统一温和的回应一下:

第一,腾讯的养蛊战略决定了,公司的资源、投入、扶植……一切都需要内部团队去争,去抢。现阶段的市场环境、用户需求,以及单机口本身对腾讯营收的贡献,或者我们说再次一点的要求——对腾讯口碑的贡献——都几乎为零。也就是说,腾讯现在的单机团队,能够拿到的公司资源,以及海量依附于腾讯之下的大大小小制作团队,能够依靠单机拿到公司的资源——相对于腾讯本身的体量而言——几乎为零。

单机市场起来,单机游戏能够获得玩家的支持和口碑,只要能形成势,腾讯旗下海量的单机团队就会拥有权力——一旦其中一个团队能够做出爆款的单机(注意,这里是说腾讯原始控制的团队,而不是爆款以后腾讯收购来当金鹅的团队),就意味着腾讯的互动娱乐事业群会出现战略转向。

腾讯那么巨大的公司,旗下有没有良心团队?当然是有的。但是糟糕的市场和用户,只会让那些习惯捞钱毫无技术力和艺术审美的铜臭团队获得资源。

一亿个玩家骂腾讯也骂不垮腾讯,但是拥有一亿个单机玩家的单机市场一旦起来,腾讯必然开始战略转向——那么依附于腾讯的单机团队们就可以获得权力。如果市场是浮躁的,是充满泡沫的,腾讯们必然是堆高泡沫攫取最多金钱的公司;如果市场回归制作为本,大家开始拼内功,比艺术审美,比工程学,腾讯们赚不到快钱时,它的内部一定会出现转向,踏踏实实做单机的团队也好,或者做大制作网游的团队也好,会逐渐获得权力。

腾讯这个公司的体量和渠道能力决定了,如果市场上充满了侵犯知识产权赚大钱的游戏,那腾讯一定是其中侵犯得最狠,影响力最大,赚钱最多的拿一个。注意骂声是没有用的,版权警察们只能锤得动网友,却锤不动大公司。

市场一旦回归理性,尊重原创,良心制作能赚大钱,腾讯有没有可能成为下一个微软(虽然微软单机口干的讨骂的事情也不少)?

第二,我没有否认腾讯在布局单机,但投资海外公司,跟我国产单机有什么关系?育碧做一个刺客信条唐朝,它就变国单了?

腾讯不断花钱收购单机公司,投资单机公司……但是国内的就把制作团队高价收购以后养废,国外就各种尊重制作公司当白衣骑士——凭什么?

单纯的解读为跪舔洋大人?怕是也不至于。

唯一的解释就是他们脚下的泡沫,把他们的帝国捧到了一个够高的位置,只要他们脚下的泡沫们不破裂,他们一直可以依靠低素质、抄袭、本质是赌博的游戏赚快钱,他们就永远不会改变。他们只是没有感性思维也没有理想道义的,KPI机器。

第三,说我阴谋论的。

去年原神被狙成了筛子,国内口碑全崩,过街老鼠人人喊打。

事后证明了是友商手笔带的一手好节奏。

我不玩原神(因为晕3D),吃完晕车药有限的游戏时间只能献给各种单机RPG,也就一纯看乐子人。

原神移动端营收8.7亿美元一出来,快赶上王者荣耀的时候。

大家是不是能理解腾讯网易们如坐针毡了?是不是能理解之前自媒体的疯狂狙击了?8.7亿只是开始,打通了全球大多数国家的渠道让他们对米忽悠建立起的认知,腾讯愿意拿10亿美金去换。

现在鬼谷八荒也就一个多亿人民币的销售额。

可以说它目前还不配被腾讯们“阴谋论”,还只是一个腾讯小部门的一贯操作。但是下一个单机爆款,如果有了5个亿人民币的销售额,就预示着,再下一个单机游戏,说不定有十个亿。那再下一个呢?

腾讯们意识到原神赚钱,开始着手做自己的原神,开始转向的时候,它已经慢了。最好的世界,就是不要出现原神这个赛道的世界。因为腾讯船太大了,转向太累了。

如果连你都意识到阴谋的存在时,再提什么阴谋论,早就晚了。

为什么一开始要危言耸听,因为我想靠自己的绵薄之力为目前网上的愤怒掀一点风,大家一起把腾讯某些“小部门”的“小心思”扼杀在摇篮里。

因为真的等到某些“大部门”的“大心思”开始出现时,网上出一百篇爆款文,也晚了。

你也别说网友怎么斗得过垄断大公司。你不去战斗,怎么会知道这个世界上居然有那么多战友。你的战友如果只是网友,那可能作用不大。但这个世界有趣在,魔法可以打败魔法,科技也可以打败魔法,仙术还是可以打败魔法。少年漫画的本质是,只要为爱不断战斗,你总会有意想不到的战友。

拿古早的少年漫做个比喻,孙悟空聚起的元气弹不够大,还得靠撒旦先生这个骗子一起吆喝,最终依靠所有地球人的力量才能消灭布欧。而重生的布欧,它并不是坏人。

所以别去纠结什么撒旦先生是不是骗子是不是捡了大便宜。

也别去纠结那个孙悟空是吴承恩的,是鸟山明的,是杨奇的。还是教员的。

重要的是去战斗,赢得一个更好的世界。

一定会有更多的孙悟空。

所以打开steam,买一份鬼谷八荒或者戴森球计划,这就是你的那一枚小小的元气弹。


user avatar   hong-bi-zi-42 网友的相关建议: 
      

腾讯最牛逼的地方就在于,他不但做着国内互联网最大最强的企业,也在做着这个世界上最下作最肮脏的勾当。

还记得阅文事件吗?

阅文坑自己家作者,现在坑别人,你企鹅的嘴里是什么?你企鹅的嘴里除了剔骨的牙齿还有什么?

企鹅合法抄袭,合法冻结他人资产,合法垄断,合法盗版,接下来还要“合法”做点什么?

我现在问问以前那些说盗版是对抗资本家手段的知友们,现在资本家要把盗版和正版全攥在自己手里了,你们拿什么对抗?你们还觉得盗版应该存在?

张三的鬼谷八荒多半是不会死的,因为销量已经很高了,其他游戏呢?

不说游戏,其他产品呢?

斗罗大陆这样的电视剧还要上几次央视?

我今天还跟人争论,因为我一直觉得腾讯毕竟太大了,功过两说,在科技这方面腾讯也是砸了不少钱支持了不少人。

企鹅定律:当你试图找出腾讯做的好事来客观辩证一下的时候,它就会立刻做一件恶事来刷新下限。

行,你做再多好事、支持再多,我就当看不见了。

如果腾讯在一百年之内评价会变好,在座的每一位都有责任。


user avatar   tao-yun-93 网友的相关建议: 
      

虽然我日常黑鬼谷八荒,但看到这波操作还是尿了。

以前都说国服吃鸡不是过不了审,是腾讯想推手游压住了,switch国行不是不能玩,是腾讯压住了,我觉得太阴谋论了,现在我也忍不住信了。

看啊各位,这就是资本,只要能增长,什么事都干得出来。


user avatar   da-sheng-1-15 网友的相关建议: 
      

个人估计,是腾讯和张三谈过了,但是张三不想把工作室卖了,腾讯就搞了这么一手,几块钱腾讯会在意这点钱吗,就是恶心你,你要告我随便你告,你小小工作室,要告我就必定耽误游戏更新进程,不告我就继续恶心你。

谁要是买这玩意,申请个国家二级智力障碍补助应该没问题,不玩正版玩盗版就算了,还花钱玩盗版,没有十年脑血栓谁能干出这种事

另外现在鬼谷八荒并没有国内的版号,我觉得这也是腾讯敢这么搞的原因,没有版号国内法律不保护你,就硬恶心你,就要把国产单机扼杀在摇篮里,属实是恶心到家了(经评论区补充没有版号也受知识产权保护,原文就不删了,基本是我个人的猜想,各位看个乐)


我们这是通过共享账号销售steam上正版游戏哦,可不是盗版,而且由于加速器游戏商城板块是由我招的临时工“GameUp”提供的服务,所以我并不知情,刚刚发现也是合情合理吧


user avatar   ai-suan-nai-de-xiao-fei-yang 网友的相关建议: 
      

想必老steam玩家都知道,steam的离线运行是老空子了,一直以来都有不知道多少阿猫阿狗在各种平台兜售,钻这个空子,吸G胖的脂肪。

正经玩家对这种事其实一直都爱答不理的,我们玩游戏老说正版老说补票,主要就是图一个体验和体面,那有人愿意委身钻洞不讲这个道德,我们也没法帮人家体面,不体面程度就属于比淘宝买俄区key高一两级的程度吧,不过这次卷进这事的是腾讯,是个庞然大物,比那些悄默默钻漏洞的不知道伟岸了多少倍,民众怎么说也不可能让腾讯站着把这空子钻了。

具体是不是像他们声明里说的监管就不讨论了,腾讯作为互联网巨头不至于作出这么个没脑子的决定用官方对张三下手,图什么许呢,又不是网红公司被骂能涨涨热度,腾讯这么多年也不缺骂主要是,热度一直高高的,还是建议腾讯更多的维护一下自己的企业形象,失误被当成别有用心说明已经有惯性思维了,而且这事确实不地道,考虑考虑可以给张三道个歉。

另外不管是过度使用家庭共享还是离线运行,这种玩游戏的模式本来就挺费事的,不知道多少人是平常工作繁忙,忙里偷闲玩游戏的,反正我是,所以我觉得但凡有点儿正事都不值当上去费这个劲去,折腾十几二十分钟都抵消时薪了。

最后祝愿张三和鬼谷八荒越来越完美,也希望鹅厂越来越好并且吸取教训,企鹅呢,你可长点心吧。


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

从来不玩游戏的92高材生才作得出这种又当又立的操作,大胸鸟都没这么搞过。


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

另外还有两位邀请的小伙伴,谢邀。

首先我在用的某加速器也有交易账号的广告,但是人家是美服。你明目张胆薅到自己人身上就有点过了。

其次,表面上看就是一个“临时工”的锅。但是混职场的都会知道,成果或者文件递上去,领导是要签字的。你敢说腾讯的人不知道?

那么问题来了,腾讯为什么敢这么做?

要回答这个问题,就让腾讯先问广大steam玩家以及部分阿根廷人俄罗斯人一个问题。

这游戏在我们中国,有版号嘛?没版号的话,你们这些玩家是怎么玩到的?

真.肮脏的资本。




     

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