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人们买不起房子是因为房子价格太高,还是因为我们的工资太低? 第1页

  

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一线城市而论,城市中心区住宅的入住率相当高,怎么能说“人们买不起房子”?其实真相是你们买不起房子,而不是大家都买不起房子。具体而言,就是依靠工资收入的普通劳动者买不起房子。就连平均月薪2万的知乎侠,完全依靠工资收入,也是买不起市中心的房子的。

靠工资收入买不起房子,就对了。要知道,一线城市中心的房产,一部分是属于原住民和原来机关企事业单位的福利分房,这部分人现在已经是市中心房产与土地的供给者了。而实际上的新增购买者,主要就是外来购房者。其中一部分是外来投资购房,而更多的是外来工作者在家族资助下购房。但结果都是一样的,那就是一线城市的房产成为大城市从中小城市汲取资源的抽水机。

比如说,中小城市的老两口本来应该在当地消费的,结果节衣缩食用于给子女在一线城市购房,于是当地的消费就萎缩了;中小城市的资本家本来应该在当地扩大投资的,结果跑去一线城市购房,于是当地的投资就萎缩了。这是显性的。还有隐性的啊,比如说许多人经常抱怨华北、东北、西北的投资环境差,但是你知道有些贪官污吏为了在一线城市购房,刮起地皮来也是很拼的。贪污腐败一辈子,最后全部贡献给一线城市的楼市了。

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所以,中小城市消费萎缩,投资萎缩,社会经济发展环境也不行,年轻人找不到工作,只能打破头去一线城市。而大量劳动者之间的竞争,自然会把工资压低到勉强维持生计的地步。比如说,前几天大新闻的主角,人民大学硕士雷洋,在国务院国资委下属事业单位上班,工作几年在昌平买了房子,上班坐地铁,往返加起来大概要三个小时,就算不加班,每天通勤加工作时间已经达到11小时了。从理论上来说,高学历、铁饭碗、有房产,已经是北京活的相当成功的外来年轻人了。

而更多的普通的外来年轻人,只能在燕郊这样的地方租房,往返要四五个小时,还要加班,实际工作时间已经超过了珠三角流水线上的产业工人。这说明什么呢?说明老板只要在单位旁边给这些劳动者租个房子,就能让他们每天多干好几个小时的活,因为挤地铁的劳动强度,并不比许多工作要低。而一线城市的劳动力,已经廉价到老板觉得付个房租去买四五个小时的劳动时间都是不划算的了。

结果嘛,劳动者为了生存,竞相更努力的工作并索要更低的工资。然后,劳动者们耳边经常就回荡起这么一句话:“今天工作不努力,明天努力找工作”。但是,你要知道,就拿最喜欢悬挂这个口号的美容美发行业来讲,普通的小工,日均工作时间也是在10小时以上的,远远高于法定工时。

大家都觉得今天努力工作,明天就能买得起房。实际上,他们越是这样做,对于资本家而言,就越是说明一线城市的投资环境优越,能以很低的工资雇佣到大批优质的廉价劳动力。并且,为了维持廉价劳动力的供给,地方政府会很贴心的“用地铁引导城市发展”:新通车一条线路,意味着更多的区域被纳入日常通勤范围,同时也意味着更多的廉价劳动力的输入。投资环境那么好的地方,房价怎么能不涨呢?

所以,大家不要抱怨开车堵,地铁挤,堵在路上和挤在地铁里的,都是来跟你抢饭碗的。比如说,北京地铁据传要修到燕郊,消息传来,很多跨省打工仔很开心嘛,纷纷表示,这样一来,早上能够多睡一小时了。图样图森破。地铁修到燕郊,意味着晚上燕郊族们只有多加班一个小时,才能把因为新地铁通车而新搬到三河、大厂来的外来务工人员PK下去。

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结果,就是作为整体的劳动者,今天越是努力工作,明天越是买不起房子。因为劳动者们工作越积极,造成的产业后备军就越庞大,劳动力相对于资本就越不值钱,劳动者相对于资本家就越没有谈判能力。这就叫做,无产阶级在为自己生产锁链。

当然,我不是说把劳资双方对立起来。我没有任何这个意思。事实上,劳动者不要总是觉得自己起早贪黑接受剥削而资产阶级拿着你们的剩余价值在市中心轻轻松松买房子就很爽了。要知道,对人家来说,北上广深那只能算三线城市,他们为了给孩子在他们眼里的一二线城市买房子也很拼啊。所以,不要觉得有些有权有钱的成天粗茶淡饭就是在作秀给你们看了,别人家里也没有余粮啊。

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这个问题吧,我其实也在一直想,到最近我大概有点想明白了。

之前我一直好奇,美国人人均收入是我们好多倍,物价也没有贵到哪里去,为什么他们的中产阶级还是存不下什么钱,甚至还人均负债?钱到底都花到哪里去了?查了一些资料也问了一些在美国的朋友,美国人均家庭收入6万美元左右,1/3各类税和保险,1/3房子(包括贷款和房产税),1/3日常开支,的确剩不下太多,其中保险和税费大幅度高于国内的水平,日常开支考虑到生活水平比我们高,也算是合理,而在房子上的开销即便算上房产税,其实也要比国内一线城市低得多,要知道人家大部分住的是house。这个对比似乎表明国内房价尤其一线城市的确太高了,但是其实我想说的是另一件事,你看美国人收入那么高,但是美国人为什么还是存不下钱?归根结底来说,这不是什么消费习惯的问题,而是要维持一个国家的经济的健康发展,平均收入阶层必须存不下钱

为什么会到达这个结论呢,这其实是一个经济运行中的简单逻辑,首先我们不考虑进出口的影响,假如说本国经济都靠内需拉动,我们所有的国民加起来这一年的收入,是靠卖掉这一年生产的商品转换而来的,而在不计进出口的情况下,这些商品同样也是我们这些国民一起消费了的,最后就会发现,平均来说我们这一年的收入刚好也等于这一年开销,在这个情况下经济规模就是稳定不变的。如果一年的开销小于这一年生产的商品总量,那么商品就会供过于求,经济会下滑;如果开销适当的大于这一年的收入,就会刺激商品价格上涨然后扩大生产,经济就出现了增长,一般来说国家通过适度通货膨胀的形式来提供这个增长动力;但如果开销长期、大规模大于年收入,这个差额会不断转化为债务,最后大量坏账会导致经济危机,产生上世纪美国大萧条和本世纪的次贷危机、欧债危机这样的现象。实际经济由于外贸和金融的影响会和这个模型有所偏差,但大致的结论是不变的。

虽说平均来说收入与消费大致相等,但是对不同收入的人来说,这个结果也是不一样的,虽然高收入的人或者家庭普遍也高消费,但收入的增长会超过消费的增长;而低收入的家庭很可能由于社会平均生活成本的上升,甚至无法维持必要开支。这样高收入的人群在高消费和税收之后,还可以有多余的资产用于存款和投资;低收入人群生活水平低,靠政府补贴(包括直接补贴人和补贴商品价格)来维持生活。数量最多的中等收入人群的支出最终和收入持平。因此不管是在美国还是中国,平均收入阶层的生活都表现为小康但无法产生存款的状态。这其实是经济结构决定的,支持中等收入阶层的这个收入的,本身就是中等收入阶层的消费。在这之后我们会发现对于我们前面说的收入 = 支出的模型来说,这里总的收入仍然有富人的结余这部分没有转化为消费,富人把这部分收入存进银行或者投资,这些钱通过种类繁多的金融工具,最终转化为债务(非自己生产用的资产,也可以视作是以资金以外形式提供的债务),包括对国家的债务,这部分债务用于支撑通货膨胀;也包括对企业和个人的债务,这部分债务最终都可以换算成到个人的债务,一部分债务最终会通过破产、坏账、自然损失的方式转换成富人的损失,最终达到收支平衡。

说了这么多跟我们的主题有什么联系呢?我们最终得到结论,一个国家的国民的平均支出,大致等于这个国家国民的平均收入。因此平均收入上涨,必然会带来平均支出的上升。由于经济的高速发展,我国国民的平均收入是在快速上升的,你可能会说,都说城镇居民收入平均增长8%以上,我的工资可没有增长8%,但你要考虑这样几件事:

  1. 和当年退休人口的平均收入相比,新参加工作的城镇居民由于平均受教育程度更高,掌握了更多新技能,因此收入也明显更高
  2. 由于城镇化的影响,有大量人口从农业人口转变为城镇人口,带来非常大的收入变化
  3. 同样由于城市化进程,人口从二三线城市向一线城市集中,收入也有明显增长

这个收入最终都要转化为消费,才能维持经济的健康成长,虽然物价普遍也都在快速上涨,但是对于平均收入水平的居民来说,显然日常消费的上涨并不会超过收入的上涨,必须要有一个地方,能把这些盈余一口吃掉。

这个地方就是房地产。这些年房产价格的快速上涨的原因之一,正是收入的快速增长。大家都觉得买房压力很大,但是呢,你会发现房价刚刚好都会在你踮起脚能够到的地方,仿佛在对你说:“再努把力,这房子就是你的了”,房价太高,就去买小户型然后研究空间利用的方法,总之总还是买得起,这是因为房价就是承担了消费掉你的存款的重要使命。

为什么是房地产而不是其他的呢,现在买房的主力一代普遍缺乏对未来的信心和安全感,比起美国人利用保险来获取对未来的安全感,这一代中国人更习惯用资产,存款不保值了就买房子,潜意识里会觉得买房是投资不算消费,宁可缩减日常消费也要保障房产,房价的上涨更推动了这个心态,但其实虽然你投到房产当中的资金本身是保值的,但至少房贷的利息支出是实打实的消费,而且房屋一定会折旧(虽然比例不大)。这其实是个消费结构的问题,虽然中国收入低,但是由于消费结构差异,大部分的收入都会被投入到房地产消费中,从而房价高企。

刚才说了这是房价高的其中一个原因,那么另一个呢?

在房价快速上涨之前,中国经济同样经历了数年的高速增长,这个时候经济增长主要的动力是外贸,中国人每年都会生产远远超过自己消费量的商品然后出口到国外,随着外汇储备节节升高,居民收入也一直都超过消费,因此每家每户基本上都开始有存款。这些存款最终消费到了哪里呢?消费到了下一代买房的资金中。现在大部分买房的年轻人,没有双方父母两代人的共同努力是不可能完成这个任务的。这其实是父母那一代的存款积累到了今天消费的结果


说了这两个原因,我们接下来分析,未来的房价究竟会怎么变化呢?

首先我们乐观的假设中国经济虽然增长放缓,但仍然会持续增长,于是居民收入仍然会以不低的速度增加。那么是否这部分增加的收入也会继续推高房价上涨呢?我们必须看到另一个现象,虽然收入持续增长,但消费结构也在慢慢变化,现在的年轻人普遍对未来比较乐观,不像他们的父辈那样热衷于省吃俭用投资储备,更加追求生活质量,可以预见在未来收入的增长并不会全部补贴到房价中,而是会更多增加到提高生活质量的消费中。另一方面,目前这种父母补贴子女买房的做法是不可持续的,这些被补贴买了房的下一代长大到该买房的时候,会发现父母并没有足够的积蓄来支撑当时的房价。从此判断,长期来看房价仍然会上涨,但涨速会明显减缓,考虑到市场的滞后性,甚至也许会有一个过热回落的过程,但应该是以十年为周期的,想等房价跌再买房的人,估计会等到孩子都能打酱油了仍然在租房。

如果政策改变呢?目前看最可能的就是征收房产税,如果所有的居民住宅都按照总价征收房产税,那么房价肯定会下降,因为收入的支出结构从房贷变成了房产税。除此以外的政策比如首付比例,主要的影响应该都是短期的。比如说我们今天把所有房贷都叫停了,比如100%全款,那房价一定会大幅度下降因为大家都买不起了;但是大家钱会存起来,存到够100%全款付的时候,还是会去买房,只是产生了一个消费的时间差而已,最终房价还会恢复到同一水平。放宽首付比例也是一样,虽然短时间内房价会暴涨,但长期来看由于还贷压力增加,如果没有爆发坏账带来的经济危机,当大家负债率都到一定程度的时候也会停止买房。不过虽说是短期,大概也能有个5-10年的周期的影响吧。


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几个人邀请我回答这个问题,可把它讲清楚非常困难,因为这个问题至少可以分解成:中国收入分配有多不公平,城市集聚效应对低收入者增收的影响,福利、户籍、产业结构之间关系对中低收入者的影响,以及中国高房价的原因。


把这些内容在一个问题下讲清楚,骗粉的边际收益太低,所以直接说结论吧:中国收入分配差距太大,中低收入者资产与人力资本回报都偏低,因此很难买起城市的房产;不过由于大城市具有极大的集聚效应,中低收入者来到大城市可以获得更高的收入,在性竞争下,中低收入者存在囚徒困境,存在来大城市套利的动机;产业结构的不合理,使得就业存在困境,使得政府倾向于限制人口流动,加上地方税收大头是增值税和土地出让金,因此政府福利支出对中低收入者存在福利歧视——户籍制度,所以中低收入者不会得到太多住房补贴;最后,由于房价和地租相关,地租本身就决定任何国家的低收入都很难在城市买房,中国由于种种原因使得房价偏离了市场均衡下的地租,这就更加恶化了中国中低收入者的购买力。


简单的说就是:中国穷人更多、更穷,中国房价更高,中国穷人倾向于进城,中国大城市不欢迎穷人,而中国中收入者不得不买房。


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如果没有税,商品房的建筑成本可以在500-800元/平米(多层),

1500-2000

/元高层。你看到的房子其实不是房子,而是包装成房子的税制品。


它是必需品,但卖方制定游戏规则。

知乎上的大V讲故事、装逼还可以,一谈到专业问题就露出马脚了。

知乎上装逼吹水的不少,明白人没几个。

本人7年地产从业经历

房产的价格含4块,土地,税费,建安,利润,现在普遍房开利润在5-15%,建安中也暗含隐性的税费成本,纯建筑成本其实非常低,所以我们经常看到有些地方房价

3000-4000

元/平米。一个东西的价格受供需关系影响,这就是为什么同是大城市,杭州这5年的价格基本没上涨,上海却一直在涨。

因为杭州供应量需要消化3年,上海只要3个月新房就消化完毕了。(杭州价格上涨是今年年初的事,15年年底其实日子过得非常苦。营销做的最凶狠就是杭州,15年年底一般开发商都没拿地的意愿。)

在旧社会,你和地主说租金太贵了。他和他的狗腿会用一百种解释告诉你租金已经多便宜了,爱租不租。

时代一直都没变。

(这个问题提出才短短几天已经获得638个答案,期待这届政府主导的经济转型可以顺利,政府不再依赖地产,评论说房价合理的,举个例子,卖掉上海一个普通地段小区,可以买下一个浦东机场的市值,还有多。还感觉合理吗?)


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问题其实一直都很显然,就是楼市是超发货币的蓄水池,而因为种种因素,货币还必须超发,所以,这多余的资金往哪里引流就成了一门大学问,一线城市的优质地段就是最优质的蓄水池,所以不加限制的情况下就会无限制地增高,这跟人们的收入水平是没关系的,是和全国手里握有资金的人数以及资金量有关。(而目前的情况是四五线城市楼市有了巨量的库存,那么只能通过限制好货和中货,逼迫资金往不好去库存的烂货市场去流,然后再松绑,到时候你的资金就成功被锁死在四五线楼市里了,因为那里的房产流动性太差,你卖不出去。)

而更显然的是,工资增长的水平肯定是跟不上房价的上涨速度的,因为每次放水的货币并不是平均分配到全国每个人的头上的,只有分到钱的生产环节的人才能拿到更多钱,无疑就是房地产,金融和基建这几大块的人吃掉了大头,给这几大块做配套的喝了点汤。

你想想,如果你所从事的工作跟这几块没太大关系,同时又不是公务员,然后还不是这几年投资圈的热点行业,是不是你们行业内生存越来越难了,因为你们没有分到钱,而工资水平却被分到钱的这几个行业给拉高了,本来富士康生产线给三千块就算高了,但是生产队钻山洞的,工地打零工的算到每个月头上能拿到六千,于是富士康这种工厂的压力瞬间就大了,但是国家又一直提高最低工资标准的同时不给广大制造业的老板们想办法,最终只能摊薄行业利润,一直到关门大吉。

许多制造业的老板给员工发工资的时候都显得很抠,每一个经费都得省着点花,就是因为利润没增加多少,但是成本却在一直增加,有人会一直提醒老板,房价都翻番了,你工资怎么连百分之十都没涨啊!问题是既没肉吃,又没汤喝的行业一直都在吃这个存量市场,竞争激烈的同时又不断被提升的成本冲击,最后就只能关门歇菜了,事实上普通的制造业中小企业基本上都差不多了。

许多人会说,国家就是要通过这种手段来倒逼企业实现产业结构转型升级,从而完成供给侧改革,问题是制造业的许多技术都不是像互联网一样有着丰富的开源资源的,一个机床的代码就被严格保密,化工业的各种关键配方工艺更是被捂得严严实实,光刻机,芯片,发动机材料,哪一个可以实现关键的突破?不要光看新闻报道国产化率达到了多少,人家就是卡住关键的小部分,来牟取超额利润的,让你造造壳子,装装飞机的座椅和内饰尝点甜头。

面对如此深的技术壁垒,你怎么让一个生存都成问题的民营企业产业升级?倒逼一下就能出来一家台积电和英伟达了吗?所以,未来我国的行业会面临一次空前大的托拉斯运动,以国企为代表的行业巨头会在各自的行业内鲸吞并购,最后每个行业剩下七八个大企业。因为民营企业从来都是棋子。

但是,你要知道,中国大部分的就业市场都是民营企业提供的,而且这里面的大头又是中小企业提供的,一个企业一旦实现了并购,一定会裁员,那么到时候的工资可能更加买不起房子了。。。

不过好消息是,四五线城市的房子迟早会价值回归,甚至暴跌,到时候在一线打工,在四五线供房也许才是中国奋斗者的新常态。


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一群伪经济学家也是够了。与其做不负责任的忽悠,不如真正放低姿势做一下研究吧。

先假设一下,如果明早起床,突然天蓝了,黄河清了,大城市房价变得人人都能买起了,结果会如何吧,我猜题主一定不愿意看见这种结果。

我国的房价,贵的地方十万一平,便宜的几百元一平。要让大家满意,大城市房价降到5000一平可否?这样一来,大部分人都能买得起了,再也不用抱怨了吧!

不过事情还没有完,大城市5000一平的房子,就算各项成本都按最低的算,最多也只能保本吧。开发商赚不到钱,就没有投资动力,于是开发商转行了,新建住宅减少了。这帮无耻的开发商,咱们穷人要翻身做主人,这帮资本家赚了钱别想跑,我们还有人大代表,我们要求用行政命令逼迫他们继续建房!

好吧就算开发商维持原来的建房速度,但是你就能买到房子了么?帝都一年能建多少房?魔都一年能建多少房?有多少人希望在大城市买房?凭什么让你买?

怎么办?继续用行政命令?不行呀,这是人民内部矛盾。抽签?排队?OH MY GOD 猜猜以后最赚钱的行业是啥?倒卖房票?黄牛?代排队?真过上这种“幸福生活”了,才发现这TM并不陌生呀,改革开放前的猪肉铺前不就是这种场景吗?

房价的问题归根到底只有一个,那就是凭什么你能住城市?或者进一步说凭什么你能住大城市?要解决这个问题,必然面临着竞争,自然规律就是不适者淘汰嘛。在市场经济下,一切用钱说话,你要住城市,就要比别人有钱。在计划经济下,不用钱说话了,但是总得有人被淘汰,那就按劳分配吧。不知道题主和各位“经济学家”们喜欢哪种方式?

那么,是不是农村人就注定难以进城了呢?当然不是,这不还有国家调配吗?翻翻国家统计局的数据,我国在农村收多少税,在农村花多少钱。再算算社保,算算城市人的收益比和农民的收益比谁高。多看看数据,你就不难明白为什么二十年前我国还有80%的农民,现在城镇人口却超过农村人口了。要想大家都住进城去,得先建设呀,要GDP呀。等到有一天,农民的社会保险追上城里人了;农民的收入追上城里人了;农民的生活水平大幅提高了。恐怕让你进城你都不愿意了。

所以,要解决“人们买不起房”的问题有两种思路。其一是只管自己买房的,解决办法是要证明你比其他人强,你有资格淘汰其他人。在当前市场经济下,就要证明你比别人有钱。

其二是心怀天下的,希望天下人都能在城里买房的。那就要大家一起建设国家,让城市化率提高,让国家财政往农村偏斜,只有这样才能让所有人都过上有车有房的幸福生活。

关联问题:

在避免经济恶化的前提下降低房价所必须满足的三个条件 - 规则人定 - 知乎专栏

————————————————8.19的分割线————————————————

每次说道房价问题就会涌现出无数伪经济学家,最常见一种就是翻出一些极端情况,“惊讶”的发现房价的组成部分中有很大一部分是被政府收走了,极端情况下这一部分可能会占有一个非常高的比例,然后伪经济学家就得出结论了,都怪一个邪恶的叫做政府的东西,如果政府不收钱,房价肯定会立即下跌1X%-70%(视极端数据情况)。这帮人完全无视了一个最基本的常识,那就是如果一个房子能卖10万一平,开发商是绝对不会只买5万的,这是一个最简单的算术问题。

我们假设两种极端情况:

1、某小县城,地价500一平,其他成本1000一平,总成本1500一平,预期售价3000一平。

2、某大城市,低价10000一平,其他成本5000一平,总成本15000一平,预期售价25000一平。

第一种情况,地价占总价格的16.7%,开发商总利润高达50%;第二种情况,地价占总价格的40%,开发商总利润仅为40%。按照伪经济学家的算法,肯定是小县城的人民和开发商比大城市的人民和开发商幸福了。

结果现实情况是,如果让开发商进行选择,他们肯定会选择投资2而不是投资1 。很简单的一个道理,花同样的时间,修同样的楼盘,2的情况单体利润为10000一平,1的情况仅为1500一平,差了近7倍。最关键的是,即便这么贵,大城市的房子也比小县城卖得快。

所以更真实的情况是,政府只想卖10000一平,开发商不同意,他们会提高价格以抢占地皮。因此地王都不是政府标价标得高,而是开发商竞价竞得高,甚至还出现了政府限制开发商出价过高的情况。

如果政府突然不收钱了,你觉得开发商是傻的吗?且不说政府收的钱还要拿出来建设配套设施等问题,能卖25000一平的,难道因为政府不收钱了,开发商就只卖15000?开发商是资本家,不是傻逼。就算他傻逼了只卖15000,买到房子的也不会是你,而是“中介”。另外,例子1中那个政府如果想多收钱而把地价定为2000一平,你猜结果会如何?

还是那句话,这不是定价的问题,而是竞争的问题,开发商要赚钱,也得淘汰竞争对手。哪怕这地不收钱了,也会有其他淘汰规则。


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工资太低,真的太低了。

出自一个转金融业的老会计。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




  

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