百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



对mbti各类型可能有哪些误解? 第1页

  

user avatar   an-lan-82-58 网友的相关建议: 
      

1. 认为SJ价值观一定保守、遵循常规与传统价值观。

与其说SJ是“保守”(维护外界的传统价值观),不如说是“习惯”(维护个人已习惯的事物与方法)。这两者一定重合,但本质不同。在荣格《心理类型》中,唯一一处提到传统价值观的是Fe:Fe追求与传统或普遍承认的价值观相连;而Si并没有此类描述。

强Si人忠于自己个人化的主观印象,这种印象是来源于真实世界、但被个人“滤镜”影响后形成的。作为内倾功能,Si和Ti Fi Ni一样具有隔离于客体的主观性。决定性的因素不是客体的现实状况,而是某个主体的“主观现实”;这种主观感受构成了内心的镜像世界。Si并不忠实地复制客体,而是用经久不衰的主观经验将其包裹重装。

外倾者的特殊本性不断促使他以各种方式消耗和传播自己,而内向者的倾向是保护自己免受外界的要求,通过从物体中撤回能量来保存自己的能量,从而巩固自己的地位。
内倾者在对客体的感知和自己的行动之间插入主观看法,使行动难以符合客观情况。内倾者可以意识到外部条件,但它选择主观意识作为决定因素。

我认为比较准确的说法是:高Si更容易受到自身过往经历的影响,不爱改变或者踏出舒适区。如果是Fe+Si,更容易受到自己身边主流价值观的影响,将其内化后“稳定化”。如果是Te+Si,更容易在确立客观规则、追求工作效率方面求稳定、少变化。


价值观是思维的内容,而非思维模式本身,不属于mbti/Jungian typology直接反映的范畴。价值观和思维模式存在较强相关性:例如te dom往往认为ends justify means,si dom认为稳定持久比随性多变优越,fi dom认为个人深入的共情比传统价值观重要,但这属于形而上层面,不一定反映在每一个具体观点上(事实上很多功利主义学派的学者是Ti使用者而非Te)。二者没有必然联系,更不能互相替代。

以我个人经验来看,ISTJ为例,ISTJ在中国社会以政治冷感的务实主义者居多;LSI相对保守,ESI、LSE多中立且务实,SLI政治冷感中带一点温和朴素的自由派观点。Socionics与政治观点的联系明显比MBTI强。

以虚拟作品为例,美剧《神烦警探》中的配角Raymond Holt(ISTJ-OA LSI 1w9 153),就是一位持有自由派进步主义观点、但行为习惯极其“习惯化”的ISTJ。他与ENFP 7w6主角的关系比刻板印象中STJ与NFP之间的关系和谐很多。


2.认为INFP天然温和柔弱,消极状态都是悲情、脆弱且敏感的。

“流泪猫猫”刻板印象一般作用于INFP-BA,也是最典型、常见的一类INFP。我INFP朋友认为这种刻板印象非常不准确,尽管如此,这一形象依然在mbti圈广为流传。我认为这一刻板印象并非毫无依据,但是并非INFP的天然特性,而是FiNeSiTe与社会大环境交互的结果。

在外网对比他们对中国角色的理解时我发现,国内mbti社区似乎更倾向认为INFP-BA温柔无棱角,是失落的理想主义者,而这种印象在pdb相对更适合INFJ-OH。例如,同一个INFJ-OH 2w1(296) EII角色,在国内会有很多人认为是INFP(因为天真的理想主义,以及个体的爱与追求和外界现实的脱节),在PDB却被一致认为是“strereotypical INFJ”。

荣格如此描述不健康Fi dom的的劣势Te grip(尽管荣格并没有提出grip的概念):Inferior Te令Fi dom显示出一丝专横跋扈迹象;受到无意识的 Te 影响时,Fi 的力量转变为傲慢的野心、虚荣和支配欲;即一位“暴/君”。

This power is derived from the deeply felt, unconscious images; consciousness, however, readily refers it to the ego, whereupon the influence becomes debased into personal tyranny. But, wherever the unconscious subject is identified with the ego, the mysterious power of the intensive feeling is also transformed into banal and arrogant ambition, vanity, and [p. 495] petty tyranny. This produces a type of woman most regrettably distinguished by her unscrupulous ambition and mischievous cruelty. But this change in the picture leads also to neurosis.


Personality Database一位用户对不健康Fi的描述如下:

对比国内对INFP的刻板印象,似乎国内更容易形容INFP的负面特质为幼稚、过度敏感和沉溺于悲伤之中;而WEIRD文化更容易形容其负面特质为道德上的非黑即白、傲慢、愤怒与和恶意

这里并不是说WEIRD文化的刻板印象更有道理(虽然似乎是这一版本更贴近荣格的表述);我认为Fi-A的柔弱印象在中国社会是有据可循的。大环境对Fi-A的压抑,导致了此类型的外在“低能量”。

Jordan Peterson对大五类进行了进一步细分,其中上文所述的“高、低能量”与一下因素有关:外向性中的Assertiveness/自信(正相关),神经质性中的Withdrawal/退缩(负相关)与Volatility/情绪无常(正相关),尽责性中的Industriousness/勤勉(正相关)

  • Assertiveness, 社交上的支配与控制力
  • Withdrawal, 逃避不确定性
  • Volatility, 逆境中的易怒性
  • Industriousness, 进行目标导向的努力


高能量个体在顺境/健康状态是自信强势的,在逆境/不健康状态则专横跋扈、愤世嫉俗、充满恶意。

低能量个体在顺境/健康状态是温和舒展的,在逆境/不健康状态则悲春伤秋、自怨自艾、消极处世。

前者更符合WEIRD社会对INFP的刻板印象,后者更符合中国社会对INFP的刻板印象。此处刻板印象均指INFP-xA。

借用我在PDB结识的一位美国INFJ网友的比喻,这就像游泳,顺流而下的人相对更快更轻松,从而高调自信;而逆流的人则面临更多困境,也更容易以低能量降低存在感,作为自我保护。

在F功能领域,决定高低能量的,主要是外界社会对该F功能常见的思维模式与价值观的评价。例如,在中国,Fi-H和Fe-H高能量,Fi-A和Fe-A低能量;在美国(以及大多数WEIRD社会),Fi-A和Fe-A高能量,Fi-H和Fe-H低能量。

WEIRD社会高能量INFP-XA,可以参考马男波杰克的女主Diane(INFP-OA 1w2 145 EII RLOAI),或者废柴联盟女主Britta(INFP-BA 4w3 471 EIE SLUAI),尽管前者Fi叙事更加温柔同情、后者Ti叙事更加戏谑调侃,但是这两人的形象是有些共通之处的:希望投身于进步主义事业、而难以达到自身道德要求,活在幻梦与永恒的愤世嫉俗中的理想主义者。她们乍一看和中国INFP形象是近似的,文静内敛而敏慧,但随着故事展开,都体现出道德绝对化带来的攻击性与傲慢。在文学作品中,《麦田里的守望者》的男主霍尔顿也是典型的高能量INFP-XA。

总而言之,INFP刻板印象的局限性在于:它基于INFP中的一个子类型,被社会环境压抑而形成的外在表现,而非基于其本质特征。即使是在中国,只要社会环境有轻微调整,比如部分INFP生活在很支持他们的小环境,又或者So blind的INFP对社会主流毫不敏感,都会影响与刻板印象的契合度。


user avatar    网友的相关建议: 
      

2010年之后,南方媒体和ngo组织下,有些地方看东北就跟欧美看中国一样。带着一些东北人自己都贬低东北,何必呢?

东北由于时代的原因,建国初期没把财富留下来进行产业升级。但80,90后的城市东北人应该都是挺幸福的,城镇化早,父母基本都是双职工,重视教育,物质生活基本不愁吃穿,高考也不难,普遍大学都考的不错。东北没有互联网企业,又不是金融中心,重工业设备比人贵,自然人才回来的少。

东北轻工业建国初期还有些保留,后来因为地理位置不便出口,再加上税率比南方中基本走的走破产的破产。吃的用的基本都是长三角和珠三角造的,叠加现在物流这么方便,财富的转移更加明显。

最大的就是人口问题,三四线东北城市人口还不如南方县城人口。没有高端产业留下人才,密集型制造业又没有那么大的人口基数,产业升级错过了最佳时期。国企逐渐衰败,10年之后的四万亿跟东北基本没啥关系,东北的城建08年左右就完成了。

政策没有倾斜情况下,只能自救呗,不求回来工作支援家乡。但有创业需求首先考虑东北,快递优先考虑东北商家,多在本地消费,在外不诋毁家乡。


user avatar   xin-yue-wu-hen-90 网友的相关建议: 
      

和上海这种“人性化”管理方式一对比,就能发现北京街道办在处理拜耳女时的操作是多么值得“反思”。

我们可以看到,拜耳女并不是一直这么蛮横,在基层民警上门进行“亲切而友好”的沟通之后,马上拜耳女就很听话的居家隔离。与这位上海女婿相比,拜耳女一家不仅不需要到亲戚家借住,给她留下空间,也不需要基层社区人员反复劝说,而是很快就认识到了自己的错误,并且听从民警的劝诫,完全按照中国疫情防控管理办法进行自我隔离。

因此啊,北京街道办可长点心吧!你们怎么能宣传自己和拜耳女这种剧烈的冲突方式呢?这种事情,说出去,谁脸上都不好看。

你要分成三个阶段这么宣传:

第一阶段

据悉,跨国集团拜耳公司某高管,在进入我社区之后,对于国内的疫情防控形式并不了解,与基层工作人员产生了误会。但是,在基层社区工作人员及当地民警上门亲切友好沟通之后,该归国人士迅速认识到了自己的错误,马上向基层工作人员表达了歉意,并且表示自己将严格按照国内疫情防控管理办法进行自我隔离。

然后,再让拜耳女去Facebook上就这段经历,发一个感谢致辞,最后再夸一下社区工作人员的辛苦以及人性化管理。

这是第一阶段,跨国集团、外籍华人、误会、道歉、Facebook,这些闪光点都有了,这妥妥就是一个社区疫情防控工作经典成功案例啊!找几个社区笔杆子,花团锦簇写一篇洋洋洒洒的文章,往上级部门一报,这都是亮闪闪的政绩啊!

你以为这就完了?肯定没有啊!这么好的新闻素材必须要整成连续剧啊!

第二阶段

在拜耳女居家隔离期结束之后,拜耳女火速做一面锦旗,送到社区,并且再带着口罩和当初那位与自己产生误会的工作人员热情拥抱!

快门唰唰唰那么几闪,一篇感人至深、体现社区工作人员人性化服务的文章就这么出来了,这都疫情防控期间难得的亮点啊!

你以为就此结束了?必然不行啊!这么好的素材,一定要利用到极致!

第三阶段

疫情结束后。让拜耳女联系一下拜耳中国公司,社区在和那边沟通一下,我相信,拜耳中国但凡脑子不出问题,都会很乐意派一个人以公司前来社区露个面,再邀请点媒体,双方握个手,拥个抱,这就是一篇非常具有正能量宣传意义的事件啊!此次疫情结束后,吸引外资一定是我国经济政策的重中之重,以此事为契机,拼命的向“营造良好经商环境”上靠。亮点也有,也符合大环境,这个素材实在太完美了!

可惜,北京人还是太直爽了,不服就干、生死看淡,把这么好的一系列素材,完美的转化为了归国人员与社区冲突这种上上下下都不愿意看到的局面!

北京这个街道办啊,可长点心吧!

你手中的宣传之笔可是能生白骨、活死人,颠倒乾坤、转黑为白的利器啊!

(狗头




  

相关话题

  intp适合的伴侣有哪些呢?还是只能注孤生。 
  因为intp一直不回消息,我生气之后被她冷处理,现在应该怎么办? 
  荣格八维se和si的区别是什么? 
  ENTJ类型的男生是什么样的? 
  大家怎么看待ESTP呢? 
  你为什么不喜欢 MBTI? 
  INFJ眼里的INTP是什么样的? 
  INTJ如何完成深层次的进阶? 
  我这个朋友是ESTP还是ENTP? 
  INTP和INTJ兴趣爱好类型分别都是什么?两者是不是很相似?会不会有人属于这两种人格的中间体? 

前一个讨论
2021 年你收获甜甜的爱情了吗?
下一个讨论
审稿人要求引用自己的论文,到底该不该妥协?





© 2024-06-11 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-06-11 - tinynew.org. 保留所有权利