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粟裕真指挥不动手下的将领吗? 第1页

  

user avatar   shen-jing-wa-80-23-38 网友的相关建议: 
      

说一点自己的想法以供探讨。

凡是问,粟裕能不能指挥手下将领。这种问题的人,都没有明白共产党领导下的人民军队的本质。他们始终不明白共产党领导下的人民军队是一个有机的整体,而不是山头众多派系林立的军阀集合。

从军事指挥来说,粟裕的打法,集中火力胜过集中兵力,强调机动胜过强调数量,已经接近现代化条件下的指挥思维。从某种意义上说,他超越了同时代的很多指挥官。

但是,当时的主流作战思路特别是作战条件,还是停留在前现代化阶段。因此,粟裕的指挥不仅不被某些指挥员理解,还大大的受到客观条件的限制。

例如,在淮海战役中,粟裕不仅需要军委和总前委的提供政治上的支持,还需要华东局提供物质上的支撑。陈老总说淮海战役是小推车推出来的,这句话绝对不是谦虚。从军事指挥来说,粟裕是主角,即使是刘邓陈这些大咖,也需要配合好。但是,淮海战役的胜利绝对不是军事指挥一个方面可以完成的,这个胜利需要政治和经济上的支撑。从这个角度说,淮海战役可以说是由军委、总前委和粟裕共同完成的。

至于说到配合的问题,还是以淮海为例。淮海和辽沈最大的不同就是,林彪指挥下的东野是一个整体,一锤子下去,总要砸死人,而粟裕没有这个现成的锤子。粟裕手里只有个小锤子—华野,这个小锤子只能打小淮海。当战役发展到大淮海时,他需要有人先把军委、总前委、华野、中野、华东局,合成一把大锤子。因此,粟裕才会先给军委打电报,他才会说请刘司令员和陈老总来指挥。而军委和总前委也充分信任粟裕,只是做好自己份内的工作,绝不干涉粟裕的指挥。

大家要明白一点,人民军队是一个有机整体。粟裕不是军阀,也不是割据势力,而是中国共产党领导下的人民军队的一名高级指挥员。粟裕能不能指挥手下的将领,这不是一个军事问题,而是一个政治问题。这个问题就是,我们的党能不能领导我们的军队。粟裕的指挥权是党赋予的,粟裕的职务是党任命的。如果粟裕指挥不了手下的将领,那就不是粟裕个人的问题,而是党指挥不了军队的问题。


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

大家忽略了管理上的问题,打比方某集团准备在某地和对手竞争主要市场,需要华东、山东、中原三家分公司配合。

由华东分公司副总经理指挥,这下不止山东、中原两家公司有意见,连华东分公司自己内部都有意见,因为华东分公司内部还有别的副总,为啥他打了一场胜仗就越级指挥这么大的战役。

这就是管理权,而山东、中原两家分公司更是不服气,怎么这么大的事,让旁边分公司副总来指挥,心理上明显过不去。

这就是问题核心,辽沈和平津是林彪带着自己下属野战军作战,都是自己手下,将知兵,兵知将,而粟裕这边,除了你华东之外,中原和山东对于粟裕是将不知兵,兵不知帅,这本是兵家大忌。

同时打的都是硬仗,部队损耗大,所有将官看指挥,都有一种“崽卖爷田不心疼”的感觉,又加上之前没有同属同僚关系,怎么可能没有怨言。

所以说中国的军队结构是世界上最先进的军事结构,战役那边的对手也是这么想的,可是我们这里只是想一想,还是坚决要按照组织要求的做,不做,组织就帮你想清楚,直到你想清楚为止。

粟裕为什么坚持要陈老总来坐镇,就是这个问题,假设粟裕由中央派下来,这些问题就不存在,这就管理。中央敢让粟裕指挥,也是中央对于下属各野战军控制的信心。

每个野战军负责人也都是有自己个人主见和能力的,要不让也不能在二十多年艰苦岁月里发展壮大,让一群有个性有能力的人,去服从一个比自己资历浅的人指挥,这本是就是管理学上的简单问题,不过是一个难题。


user avatar   di-diao-zuo-ren-5-89 网友的相关建议: 
      

我党不存在党指挥不动枪的问题,所谓指挥不动部分是正常的业务交流,部分是当时确实没有指挥的权限,比如中央命令是只做战略协同,没给粟裕战役指挥权限的时候,那确实指挥不动,能指挥动就成军阀了。


user avatar   chen-mo-gui-su-56 网友的相关建议: 
      

先说观点:是真的。

粟资历太浅,年纪轻轻。

毕竟人都有脾气,觉得自己思路正确、吐槽粟的指挥太激进的大有人在。

许、潭、叶几个都不服。

爱兵的将官都不服粟,粟指挥下部队的伤亡很大。

但是,战果也确实大。

从长远看,付出一时的牺牲,换来战争进程的缩短,还是值得的。

有种说法:兵法是挖掘人性的黑暗面。也是有一定道理的。慈不掌兵。

在大利益大交换面前,部分士兵的生命真的就是可以用来燃烧的。

从道义上讲,用充分的思想教育和政治动员,让官兵明白这种交换所带来的东西,让他们明明白白心甘情愿选择,前赴后继地牺牲,是这种军事大战略得以实践的唯一比较好的方式。古代,可能只有背嵬军做到了。今天,放眼世界,只有我军做得到。

所以,粟的军事指挥眼光是独到的,高于很多我军其他将领,但是脱离了我军的党指挥枪、军民团结、民主集中等体系,他就会因为有手下脱节而翻车,达不到历史上的成就,也是在我党我军体系下他才敢这样指挥。

我坚持反对有些粟粉捧一踩其余的说法,粟跟林帅各有千秋,只是在不同客观条件下风格不同,粟也受到刘帅、陈帅多方照拂,是相辅相成的关系,没有陈帅政治压阵,华野绝没有可能在粟指挥下大开大合。

战争是个系统工程,不是一个将就能打得好的,至今还有无数的人搞不清这一点,可叹可悲。


user avatar   li-yong-hong-93-22 网友的相关建议: 
      

是有这个情况,比如许世友,最关键的战前会议许世友就可以缺席。打仗亲兄弟上阵父子兵,这个错不了。不管哪支部队,山头总免不了。从另一方面说,这也是凝聚力的体现。不管是因为谦虚还是其他历史原因,粟裕脑袋上总是顶着一个“代”字,而且自己带出来的部队不多,铁杆只有叶飞 、王必成、 陶勇几个,所以,在关键时刻需要陈毅出面打招呼。而毛泽东用人则是合理配置加掺一点沙子。比如说重用许世友,但搭一个王建安。。。

有人说我军统一听从党指挥,没有山头。那是误解,也不现实。山头不但存在而且一直延续到建国后的各个政治运动中。一人得道鸡犬升天,城门失火殃及池鱼的现象比比皆是。




  

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