如何看待农民夫妻 1300 斤菠菜卖了 15 元，菜贩称「质量一般如果不收购只能丢掉」，实际情况如何？ 第2页

大家都注意到农民夫妻的辛苦，但是殊不知买菜行业的残酷。

有个叔叔在家做蔬菜零售。他就曾经告诉过我，这一行水很深！赶上行情比较好的时候，就会卖的菜多。净收入差不多一年能挣个10到15万左右。但是一旦赶上行情不好的时候，就会连本带利的亏进去。

这个行业竞争其实很激烈，远没有大家想的那么轻松。除了零售以外，超市，批发市场，社区团购等也在相互竞争。甚至有些时候，农民为了赚钱，会把在自己土地上多余的蔬菜拿出来卖。

总体上来讲，小个体都赚的不算很多。就比如说我们的菜价是每市斤2.4元，超市的菜价从8毛到1.2元不等。而农民的价格不仅不会比这个价格高，反而会更低，只需要6毛多、9毛多。也就是说除了不赚钱以外，还要自己去倒贴车费和装卸费……

其次，蔬菜的价格波动也很大。不但会随季节的变化而升降，也会随市场的供应而涨跌。昨天收了100箱黄瓜，今天就会直接掉2毛，2毛就是20斤左右一箱，5块钱差不多一箱，基本什么都没干就先亏了。

还有就是在一些顾客购买菜品时，非常注重口味！一定会优先选择新鲜、干净的蔬菜。零售商通常会把原本是烂菜烂叶的都捡起来扔掉。而那些三五天没有卖出的、已经变得不新鲜的都会扔进垃圾桶。照这样说来，真正能卖出去的好菜又有多少呢？

除了这些顾客以外，有的加工厂和饭店配送很喜欢压账；一般都是月结为主！如果饭店生意不好，或者加工厂亏账不想干了，3、4万就直接打了水漂……

我觉得那个菜贩子真没什么好指责的！他做的只是力所能及的事情。而农民夫妻只是想稍微挣点钱，养活自己。双方都是为了生活更好一些，我们何必非要斤斤计较呢？

这问题至少产生很多很多年了，我是少年的时候，这问题存在，我是青年的时候，这问题开始重视，到我是中年了，这问题只解决了一部分。

我老家是湖北枣阳的，这个城市的特产不是枣子，而是桃子

现在本地人基本上吃不到桃子了，桃子成熟后，会有外地商人过来，直接拉走，本地人吃的实际上是那种零散的桃子。

我记得大概是1994年的时候，还不是这样，一到桃子成熟的季节，满大街都是桃子，桃子价格极其低廉，吃不完就扔，那可是1994年，当时的物资还比较贫乏的时候，外地人吃不到桃子，枣阳市的桃子泛滥，由于缺乏保鲜，运输，更重要的是缺乏信息流通，本地的桃子只能白白烂掉。

其实一直到2011，很多地方是如此，大家看到的是菠菜廉价卖，实际上海南的香蕉低价无人收，导致白白烂在地里

这种事情几乎每隔几年就来一次。如果说这对农民夫妻这次的1300斤菠菜卖15元是偶发性现象，那么大批的农户隔三差五的出这种情况更值得忧心。

原因其实和几十年前没什么差别，信息流通不足，供应链出问题，农户信息化程度不高，接受信息的能力弱，仓储，贩运等等各方面的问题，另外还有气候等各式各样的原因。

首当其冲的就是非自然灾害导致的问题，尤其是信息问题，比如说这对农民1300斤菠菜拿到市场去卖的问题，我老家不是这么运作的，如上面所述，是农民只管种桃子，售卖，分拣，运输这些活有专门的公司来干，一个农户就等于一个个体户，指望一个农户要完成生产，运输，售卖一条龙的工作，本身就背离了现代农业，别的不说，就说在知乎，各位也是读过书的人了，敢拍着胸脯说自己创业一定成功的有几个？而一个农户其实就相当于一个创业者，从头到尾一条龙都要干，农户怎么干的下来？

生蔬这一块别说农户了，大公司做的都是胆战心惊的，，摘下的菠菜没人卖很快坏掉，很有可能是这边农户1300斤的菠菜卖15元，另外地方的菠菜还卖的高价，供需出现失衡。

种什么？怎么种，选什么种子？预期收入如何？什么时候收割？摘下来卖给谁？采购商对于产品有什么要求？如何结账？之类信息问题在农村一直是个大问题，而不幸的是在农村生活的人很多文化程度不高，也不知道如何搜集信息，两眼一抹黑。

目前能想出来的办法只有重振合作社，而且也不见得效果很好，主要原因是如果合作社是非垄断型的，又介入市场竞争，几乎百分百的被其他市场经济体击败。

长远来看，只有继续提高对农村的补贴，让农民过的舒服一点，加强信息化流通，加强教育，重振基层管理，让农民知道种什么，怎么种，卖给谁，品质怎么保证。

我觉得这个新闻也不必要放到社会道德伦理的高度来讨论，可能还是个市场经济的问题。

水果生鲜行业难做就在这里。从采摘下来开始，它的价值就只能维持在一个比较短的时间内。自身品质会随着时间迅速流失。尤其是某个品类大量上市的时候，稍微有点瑕疵就会极大的贬值。比如我们地里产出的莲雾，最大最漂亮的那些，卖给高端连锁水果店。普通一点的，卖给全国各地的客商。凡是表面出现任何划痕，疤痕，都只能归为次等品，只能以极低价拿去给小商小贩。

尤其当蔬果本身的价格不足以覆盖流通产生的运费和人力成本的时候，那简直和垃圾没两样。所以我们经常会看到某地水果，蔬菜大规模烂在地里没人要的新闻。比如前年，广西砂糖橘丰收，市场上就卖一两块钱，地头价更是低到一两毛也没人收，到最后只能白白烂掉。去年我们往广州发了一大车黄金百香果，因为天气太热，坏了一些，客户直接就拒收了。我们也不可能拉回来，只能以近乎白送的方式处理给当地熟悉的其他客户，然后算作经营亏损。

所以小农户的劣势就在这里，面对市场信息两眼一抹黑，从事的又是保质期短，对供求极其敏感的蔬菜种植。我们当然非常同情这对夫妇，仅仅将这一千多斤蔬菜拉到城里就不是一件轻松的事情。建议他掌握市场信息，提前对接下游中间商也意义不大，最理想的办法还是当地政府组织合作社，对接好市场，不管是种植还是销售，都能根据充分的信息渠道来安排。

很多的社会问题，我觉得都是子贡赎人和子路受牛这两个故事没有进入九年义务教育的课程里。

如果要抒情，我可以从各种角度来，农民的辛苦，菜贩子的霸蛮，行业话语权的集中，欺行霸市的存在。

你看，没有一个农民富裕过，但是扛起了民族的脊梁；没有一个菜贩子真正创造过粮食，但却垄断了行业最大头的利益。
他们不是粮食的搬运工，而是剥削的传递者。
菜贩子的嘴脸，农民夫妇的血汗，15块钱买走的不是1300斤菠菜，而且6亿农民的尊严。

好，满分作文看完了，BGM一关，泪目的弹幕可以不刷了，我们来说正事。

我以前特别喜欢到菜市场去交学费， 感觉离烟火味特别近；但是菜市场，依然是个终端销售场所，那种收菜的市场，才能让人真正感觉到什么叫做市场规则赤裸裸的本质。

这新闻其实要素都写出来了，没有藏私。

这菠菜，老了……真去买过菠菜的就知道，菠菜都比大妈的胳膊都长了……

菜贩子没有形成垄断，很多人都来看过，每一个人愿意收购……

不愿意下手的原因，是怕砸自己手里了，菠菜这种大体积大重量低价格的产品，收购费都是小事，还涉及到储存和后期处理成本，这里面的人工和费用，大家最近关注苏伊士堵船的都应该知道。

最后一个菜贩子，出了15块钱拿走了。

凶残吧，15块钱买了一千三百斤的菠菜走。

据这名菜贩子说，这些菜他打算一捆卖1块钱，择出来一些好一点的，卖3块一捆。一捆大概是三斤左右，因此这批菜如果全部卖出去，至少能卖四百左右。

所以大家觉得400v.s.15这价差，接受不了。

不过要注意，如果没这个菜贩子，这根本不会成为一个新闻，更多的是默默拉回家烂在地里。

好，问题来了，这菜贩子是做坏事儿了么？

咱们能愉快的批判一波，是有几个前提的。

第一个前提是不考虑菠菜丰收而眼前的菠菜是老菠菜……忽略掉前提「能全部卖出去」。

第二个前提是不考虑为什么大叔大妈不自己去卖给终端消费者……这地方不是toC的市场，要分发到toC市场还需要运输搬运，很多人觉得自己体力宝贵，而觉得其他人体力不值钱，1300斤的产品运输加销售，赚有风险的400块……

第三个前提是不考虑菜贩子终端销售的铺面成本，就是大家喜闻乐见的市场管理法摊位费。

用情怀来裹挟，是个好方式，但是大家骂爽了以后，第二个大叔大妈，再也不会遇到出价15块钱的「愣头青」了，菜贩子也看新闻也上网。

高贵的饿死，好比低贱的活着，这观念，很多人特别喜欢用在别人身上。

最后再来说大叔大妈的生计问题。

大家知道菠菜亩产多少么？每年可以采多少轮么？菠菜的成长时间是多长么？

正常情况下春菠菜是2月上旬播种，然后在3月下旬和4月上旬可以分两次采收，亩产是2000斤。

所以两周之后，大叔大妈早点收割自己那不到一亩地的菠菜就好了。然后在夏菠菜、秋菠菜、越冬菠菜几轮的时候注意收割时间，可以有效避开这次的情况。

这里面的重头戏是秋菠菜，可以达到亩产4000千克，也就是8000斤，而正常的收割时间可以保证不会再出现这次1300斤才买了15块钱的情况。

至于说遇到了肯定自己出钱买下来的送邻居送朋友的，心是善良的，是为了农民夫妻着想。

可惜这种分销市场一般市民也很难去，去了也没有货拉拉，所以与其用文字展示自己高尚的品德，不如少骂几句最后这个出来兜底的菜贩子，这更是为了农民夫妻着想。

还是那句话，子贡赎人和子路受牛，有必要进入必修课。

有些人啊（只是说个别人，请勿对号入坐），

自己做事的时候，那就是人精，吃不得半点亏，宁负天下人不叫天下人负我。

评论别人的时候，那我自己就是道德楷模，白莲花，世人皆浊我独清。

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菜农心酸不？心酸。

但你要反思，也要反思对方向啊。

你怪花十五元买菜的菜贩子是怎么回事?合着一分钱不愿出就是不买的菜贩子才是有良心的菜贩子？然后菜农只好把菜倒垃圾箱，这样就皆大欢喜了？

你怪政府不管菜农是怎么回事？难道政府要派个人到菜市场等着，发现有人卖不出菜，马上用公款收购，然后免费发给市民？

可以反思的是整个农产品流通方法方式。但是，这是个非常专业的问题，知乎的年轻人1000个人恐怕有999个人根本不知道整个系统是怎么运转的，反思个大头鬼啊？

个案本身其实没有啥意义，我不是说我们的制度已经很完善了，这不可能。但再合理的制度也不可能避免这种现象。几万、几十万、几百万斤农、副产品烂在地里都常用，这千把斤青菜贱卖了，真不算什么。

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农业问题牵扯的利益太大了，牵一发而动全身，不是大家想的那么容易解决的。

小农经济是很难让农民的收入提高的，效率就在这里。

———想提高也可以，蔬菜卖天价，请问你愿意么？

现在的农产口零售方式是大量的小摊子买菜，效率极低，基本是售价是菜农批出去价格的几倍，不然菜贩子一天只卖几十上百份菜，怎么养活全家？

——社会团购效率高一些，但是海量的小贩子们就业怎么办？这玩意被骂多狠我不用说了吧。

所以农场化是必然方向。

但是农民土地经营权怎么解决，农民的就业怎么办，放任土地兼并让农民进城当贫民？

———那时各位只有骂得更狠。

所以农场化的前提是城市提供大量的就业机会，让农民首先主动地、自愿地进城。

——但是，你们知道你们对资本家剥削流水线上的打工人有多深恶痛绝么？连华为这样的一年平均给员工几十上百万高薪报酬的公司，996一下都被骂，那些低薪的劳密集型工厂简直就该下DIYU.

所以只能希望找到这样的资本家，给工人的工资高高的，待遇好好的，产品售价低低的，还得大量招人。

——唯一的问题是，上哪儿找这样的资本家？

所以我们尽量少生一点人，这样就业压力就会少一点？

——那怎么行，人口是国家核心竞争力，少生了，以后就要被印度超过了。我们的目标是星辰大海，必须生。

唉，我有时候闲的时候真替上面发愁，难啊。

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当然我从来都是乐天派，农业问题也不是无解，解法其实还相当简单，那就是：

等待。

等待我们的产业升级完成，等待现年50岁以上的老一代农民离世，那时候，就可以期待一个富足而漂亮的现代化新农村了。

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  caijust 网友的相关建议: 
      

山海情里面有这段。

宁夏西海固农民种的蘑菇，宁夏当地卖不出价，政府扶贫找航空公司，倒贴空运到大城市销售

那是2006年，过两年就是四万亿。

所以估计现在宁夏的农产品用不着空运了吧？

我看淘宝上面都有山海情的双孢菇在卖，没有四万亿怎么可能包邮到你手里

然而菠菜照样15块1300斤…

你消灭不了贫困的

除非你消灭农民

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  chen-ying-nong 网友的相关建议: 
      

这两天我看到了两个新闻，一个是河北的农民夫妻1300斤菠菜只卖了15元，另一个是韩国的基金经理爆仓150亿美元。

对比之下，让很多人觉得人间不真实，所以有朋友让我讨论下这个问题。

首先，我得非常明确的告诉大家一个事实——在从业人口多，技术门槛又比较低的前提下，农业难免会沦为低收入行业。

日本和美国之所以会出现农民收入尚可的情况，原因不太一样，我分开来说。

先说日本，在很长的一段时间里，日本政府都在保护本土农产品，上世纪30年代的时候，甚至完全禁止他国农产品出口到日本，后来和美国签订了GATT（关税及贸易总协定），才逐渐开放本国的贸易市场，但一直到1962年，依然有492种限制进口产品，到1975年的时候，大豆、鸡肉、香蕉、红茶、火腿这种商品才实现正常贸易。

后来加入了WTO之后，日本又玩起了小心思，想尽各种办法减少农产品的进口，比如大米关税率高达778%，小麦为252%，大麦为256%，脱脂奶粉为218%，黄油为360%，这是个什么水平呢？同一件商品，日本收的关税是美国的4倍多！国外农产品进入日本价格直接飙升到天价，怎么可能竞争得过本土农产品？

而且，只要是日本能产的水果蔬菜，能不进口就尽量不进口，这样无形之中就导致整个日本的水果蔬菜供应量不足，从而抬高了整体的物价。

大家在羡慕日本农民收入高的时候，有没有想过，如果国内水果和日本一个价，你一年能吃几次？香蕉17元人民币/袋（3根）、草莓一颗6元、一个西瓜200元……

日本农民高收入是通过故意抬高农产品价格，拉低日本人的生活水平来实现的，看到这个你还羡慕日本是个美好的国度不？

而且，更黑暗的是，日本农民原本可以获得更高的收入，但是在日本有个如同黑社会一般的吸血鬼组织——农协。

他们以高价卖给农民农药、肥料、农具，然后等农民收成后，以低价格收购，再以高价卖出，两头压榨，他们才是获得利润大头的人。

如果你想避开他们私自去买生产资料和售卖，那么恭喜你，你可能会被整个日本农业市场拉黑，最终你的东西无处可卖，只能烂在地里。

更可怕的是，农协由于掌握了大量的选票，就连日本政府都对他们的行为睁一只眼闭一只眼，所以才会出现如此奇葩的现象——一个国家，竟然会出现一个组织，一边压榨农民，一边压榨全体百姓，而且，他还是合法的。

而美国的农民为什么收入比白领高呢？

我说一个数据你们自己感受下，中国是18亿亩耕地，3亿农民，美国是54亿亩耕地，340万农民，美国农民的人均耕地面积是中国的270倍左右，耕地多了，产量也就上去了，收入也就随之暴涨。

但即便如此，美国的蔬菜价格也不便宜，一盒豆芽能卖到3美元，一把青菜2美元，而美国的一盒猪肉和鸡肉可能也才1美元，所以你知道为什么美国那么多胖子了吗？因为只有有钱人才能常吃蔬菜，穷人只能天天炸鸡汉堡炸肉排，能不胖么？

国内农民之所以收入相对较低，有几个重要原因。

第一：中国的农业土地太分散了。

我老家是湖北中部的，爷爷奶奶种了半辈子地，小时候我在老家待的时候，每天都能看到他们走好几里路去南边的田里打农药，中午回来后，等到最炎热的时分过去，他们戴上帽子又去了西边的田里，每家每户分到的田，基本都是东一块西一块的，很少有连成片的。

试问这样的环境下怎么进行大规模机械化生产？我们常说工业规模化才能降低成本提高收入，农业也是一样的道理的啊，只有当我国农村的土地进一步改革，把分散的耕地集中起来，我们才有可能像美国那样，一个农民种几百亩地。

第二：政府一直在管控农产品价格。

连日本人都感到奇怪，你们的粮食价格怎么那么低啊？就拿大米来说吧，1985年水稻的价格是0.35元/斤，2000年的时候价格是1.13元/斤，2020年价格普遍在1.5元/斤左右，这么多年过去了，通货膨胀都不止这个水平，说粮食价格几乎没涨不过分吧？

所以，大家在讨论农民收入低的时候，一定不要忘记我国的特殊国情，我国耕地少人口多，以前长期处于温饱线，因此粮食问题一直都是政府工作的重中之重，我们当然也可以像日本那样抬高农产品价格，让社会其他人为高价买单，从而实现农民增收的目的，但那样下去，会引发更严重的问题。

而且，平心而论，以中国的耕地面积来看，根本不需要3亿的农业人口，耕地就那么多，种出来的农产品在总量不变的情况下，每个农民的收入自然就被稀释了。

有些朋友一谈到农民收入低就喊着叫国家补钱，但你想过这是一笔多大的开支么？从大概十年前开始，我爷爷把田承包出去，每年差不多能领到几千块钱，如果按照3亿农业人口，平均1亿个家庭来算的话，国家每年在农业补贴方面都是千亿规模的投入，开支实在是太大了，而且也不能从根本上解决农民的收入问题。

所以，辩证的看这个问题，农民想要提高收入，一方面，还是得为农民提供更多的就业机会，让其他产业吸纳更多的农业人口，另一方面，将农村分散的土地集中化，从而形成规模经济。

这两条路，国家一直在认真践行，只是国情太复杂，有些细节推进确实需要时间（尤其是将农村土地集中化，有阻力）。

最后说一个很多人不知道的数据：中国人均蔬菜消耗量高达577公斤，高居世界第一。

大家能用相对低廉的价格购买到新鲜的蔬菜，与国家和农民的默默贡献真的是密不可分啊！

原文首发于我的公众号“枫冷慕诗”。

这是原文链接，大家喜欢可以关注下。

美国和日本农民收入比白领还高？真相在这里

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  weidadecln 网友的相关建议: 
      

这种事对于没有做过生鲜行业的人来说，是新闻。

我来举个例子吧。

在大连，刚下船的大虾和螃蟹，零售价80块钱一斤。有些超级大的货源，比如直径和排球差不多大的梭子蟹，150甚至两三百一斤，可遇不可求。

像我这样最资深的吃货，都有船老大的微信，某天要是抓到了神奇的螃蟹虾爬子什么的，会给我发照片。

直接预定，不讲价。

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但是普通一些的海鲜，就很便宜了。便宜到什么程度呢？

我经常出差沈阳和北京，他们海鲜市场卖的货，中等个头儿的螃蟹，要低于我从船老大那里拿货价，有时甚至等于打八折。（巨型螃蟹永远买不到）

再远一些，比如西安长沙之类的内陆省会城市，螃蟹的价格更低，最低我见过只有一半儿的。

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如果按正常的商业逻辑，很容易判断船老大在黑我。

但实际上，对于资深吃货来说，从出水到入锅晚几个小时，口感就相差悬殊。

出水超过二十四小时的螃蟹，再大我也不吃。我出差去任何一个内陆城市，都不吃海鲜。

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说了这么多，我就想说一个道理：生鲜产品的价格区间，“鲜”决定一切。

比如鲜货40块钱一斤，很多卖不出去的大虾，被迫冷冻，最终冻品的销售价格可能只有20元。更不要说那些，巴掌大的小虾了。

是的，40块钱的产品，加上冷冻物流仓储，终端商超加价，最终只有20块。

如果半路上冷链出了问题，臭鱼烂虾一分不值。还白赔了人力物力。

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同样的道理，对于果农和菜农来说，他们抗击风险的能力就更弱了。

因为螃蟹在海里，什么时候采捕是船老大说了算的，水果和蔬菜种在地里，什么时候成熟，是老天爷说了算的。

同一时期，同产地的果蔬同时成熟，巨大的销售压力倒逼供应链整合。

而大多数果农和菜农，根本没有能力种植出高于市场标准的水果。（比如直径和排球差不多的螃蟹）

而随着果蔬种植技术不断提高，成品差异越来越大，越是偏远落后的乡村，辛辛苦苦种植出来的产品越没有人要。

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我在罐头企业呆过很长一段时间，每年水果成熟的季节，附近的果农们就开着各种农用车，满载着一年的收获，跑到罐头厂卖水果。

每年这个时候，厂子门口的车队，能有几公里长。推三轮车的，平板车的，开拖拉机的，甚至我还见过用扁担挑的。

我的前老板说他这辈子最骄傲的事，就是让自己的乡里乡亲们能赚个三瓜俩枣。

我上班的时候，看着几公里长的车队，自动让出一条线来让车通过。那么多人，整个厂区却很安静，果农们三三两两聚在一堆，小声谈论。

因为厂区禁烟，连个抽烟的人都没有。

如果罐头厂黄了，这些人就再也见不到了。因为很多水果只能用来做罐头，卖到市场上是没有人要的。

我见过因为质量太差拒绝采购的场景，老农民把一车桃子，一个个挑出来。品相差的直接扔到一边，那个眼神儿我一辈子都忘不了。

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一车水果也没有多少钱，我当时想个人掏腰包补上。但是采购和我说，你如果这样做，下午他就会再拉一车烂桃子来，而且每年他都会这样做……常此以往，所有的桃子都不能用了。

有时候一个烂桃子，就能毁了一款产品，黄了一家企业。

很多时候，看起来可怜的事，我们想要改变他，有心无力。

我就是看了这个场景之后，下决心好好卖罐头，我离职前，一不小心把罐头卖到了好几个电商平台类目前三。

或许这样，收购价能高一点吧。

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优胜劣汰是生存法则。

很多残酷的事实，我们接触不到罢了。收购品相不好的产品，需要承担巨大的仓储压力和销售压力，并不是一件容易的事情。

15元的收购价格确实很低，但是毕竟出了15元。

等网友们的爱心变成人民币时，那一车菜早就烂了。救，是救不过来的。

社会进步与人文关怀，有时候是相悖的。消费者不断追求更高层次的消费品，而基础生产者未必能跟得上。辛辛苦苦的努力，换来了十五元。这样一个欲哭无泪的结果，其实是很多基层果农菜农的常态。

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岁数越大，就会见到越多的人间惨剧。

我们能力有限，改变不了世界，但是我们可以改变自己。

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