百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么更多国服玩家会选择加入部落? 第1页

  

user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

魔兽世界玩家选种族多数还是看强不强模型好看不好看,很少有人会从游戏性方面去选的。

60年代部落的种族天赋真的是强,亡灵20秒免疫恐惧超长水下呼吸时间、兽人5%宠物伤害昏迷抗性加力量的主动技能、巨魔小嗜血巫毒步、牛头2S群体硬控还加5%耐力,真的是个顶个的强PVE、PVP都强,除了长得丑都是优点。那个时候属性膨胀还没那么严重,所以种族天赋对战斗的影响真的很大,别的不说就说亡灵那个免疫恐惧PVP对术士就是胜负手,打战场的时候牛头战一个冲锋进人堆和人类战一个冲锋进人堆完全是两个层次的威慑力,+5%基础耐力相当于多穿了半个装备。

那时候联盟那些天赋简直是不知所云,人类算是好的,主动侦测10码隐形加精神加声望,虽然对战斗影响不大但也算挺有用、暗夜影遁当时不能在战斗中用有用的就只有一个加闪避和略微增加移动速度、侏儒解减速加智力(没法力值的职业完全没用)、矮人当时的天赋应该是最好的,石像形态解流血魔法加护甲牧师的天赋技能是反恐结界,然而模型巨丑个头还小,穿板甲没气势穿布甲特猥琐。

以前选联盟真的要么是外观控要么是真爱,我当时选的暗夜德完全是受开场动画影响,结果在战场被部落打的哭爹喊娘,变身之后被术士猎人(巨魔猎打野兽更疼)各种恐惧,德鲁伊本系大招狂暴也才20S防恐,亡灵人家是种族天赋人手一个冷却还比我快,我半个大陆做变海豹的任务才能水下呼吸(变海豹才行),亡灵虽然不是水下呼吸但呼吸条真的超长,当时是真的眼红。Raid的时候联盟基本没啥有用的PVE天赋,部落那边牛头、兽人、巨魔的种族天赋PVE都挺好,特别是巨魔的小嗜血物理系法系治疗都有用,只有T用处稍小(其实也不小可以更快拉仇恨)特别特别实在。当时我就在想部落随便哪个种族的天赋,就算是巨魔这种放联盟也绝对都是顶尖的。


user avatar   Slee93 网友的相关建议: 
      

写个回答还能炸出一帮云玩家,什么

60部落有嗜血、

亡灵意志能解羊、

打本靠牛头践踏控制、

60年代声望不重要、

60年代骑士只有5分钟祝福、

60年代一个团基本只带俩骑士、

兽人血性狂暴加25%力量、

60年代大部分玩家对raid不感兴趣、

LM打raid羡慕BL有战栗TT...

各路牛鬼蛇神全跑出来了。真实,实在太真实了。

----------------------------------------------------------------------------------------------

通过这个问题可以看出,真正香草时代的老玩具都已雨打风吹去,确实是不多了。

香草时代部落真正比联盟有优势的只有一个【交通】,是的,仅此一项

而且实际上国服先开放的几个大区——1234大区总体上一直是LM BL两边相对保持平衡、LM人口比BL稍多一些的态势。

直到中后期开放678大区,情况开始发生变化,这几个大区总体上BL人口比LM多,而且要多不少。从跨服战场排队时间上就能看出来,经常是LM秒排,而BL排队时间以小时计,只能去XLSS当苦力搬沙子...LM人口劣势服甚至LM鬼服的数量也多了很多。

那个年代部落并没有血精灵,自然也没有血精灵带来的“婴儿潮”。为什么会出现从LM稍多突变到BL多不少的这种变化?我想主要是当时几部最有名气的BL PVP大神的视频带来的跟风效应,再加上有些新入坑的玩家觉得BL种族外形酷,进而影响到更多人也选BL,引起了雪球效应。

但话说回来,后面几个大区如果说野外PVP态势BL优势很大的话,那八成是因为人多打人少,八个BL追着一个LM艹,那还能没个优势了?但你要因此就说这证明了BL的种族天赋在PVP上比LM强甚至强不少那就逻辑混乱了。

----------------------------------------------------------------------------------------------

你要说BL种族天赋强,那你知不知道从WOW开服那一天起,亡灵意志就一直在被砍?等到1.6版本的时候就已经被砍成持续5秒了,国服玩家就算是从公测开始玩的老玩具,也仅仅体验过三个月。至于后面5678区才玩的玩家甚至压根就没见过未nerf的意志是怎么样的(讽刺的是,国服在亡灵意志还未nerf到5s尚可称碉堡的时期,反而是LM人多...)

最最早期的亡灵玩家,因为系统判定为亡灵怪而不是其他种族的人形怪,导致他们具备亡灵怪的特性,免疫恐惧、魅惑、变羊等控制技能(这也是很多云玩家挂在嘴边的所谓“亡灵意志能解羊”的由来)。但是你又知不知道也就是这个时期,联盟圣骑士的驱邪术、超度亡灵等专门针对亡灵怪的技能是可以对亡灵玩家起作用的,牢牢克死亡灵玩家翻不了身?

LM四个种族,只有暗夜精灵的种族天赋相对比较弱,其他三个一个比一个强,不说稳压BL天赋,打个平手是毫无问题的。

矮人:石像形态,解流血解毒解疾病解致盲外加免疫8秒,加10%护甲,克死战贼外加德(野德),而战贼是人口基数非常大的两个职业,10%的护甲加成还使其具备一定的PVE功能(防战)。

更别说矮人牧师全游戏独一份的CS(防御恐惧结界),直接使联盟开荒龙类以及其他会恐惧的BOSS的难度下降了一个档次。而且因为CD很短(30秒),在PVP上也有很好的辅助作用。香草年代PVE只有两种牧师:矮人牧师和其他牧师。PVP的话当然拥有噬灵瘟疫的亡灵牧也很厉害,不过亡灵牧在PVE方面就缺乏建树了。

虽然BL萨满有战栗图腾可以解恐惧(注意,是解,而不是免疫),但远不如CS好用,因为战栗图腾是按照固定频率解恐惧,换句话说,等到解的时候,坦克没准位置已经乱动了,龙头已经歪了。MT已经被恐惧出老远甚至跑出图腾范围也是很常见的事情。坦BOSS的时候被恐惧露个背是什么后果谁都知道。而CS是提前套上抵消下一次恐惧的,效果完全不能同日而语。

什么?你说部落亡灵也可以解恐惧?朋友,60年代部落的T以牛头战士为主(多5%血),亡灵战士T很少,而且亡灵意志有2分钟的CD,跟不上BOSS放恐惧技能的频率。而联盟的CS所有职业T都可以享受,RAID团队中只要有两个以上的矮子牧就可以轮流给MT加反恐,高下立判。

侏儒:逃脱,解除所有减速和定身效果,CD仅1分钟。控制与反控制是香草年代PVP的主题之一,这个技能Imba程度丝毫不亚于nerf后的亡灵意志,针对几乎所有职业尤其法师。毕竟法师也是一个人口极多的职业特别是部落(谁让部落出的法神多、影响大...),而法师PVP很大程度就强在控制上。而且侏儒的模型是所有种族里最小的,PVP中鼠标不容易点中(侏儒要是再吃个诺格药剂变小那简直跟蚂蚁差不多大...)、不容易被对手卡8码、战场中存在感低,随便找个草丛一钻就是老阴比就位,阴你没商量。

人类:MD最IMBA的就是人类。

外交直接增加刷声望速度,要知道魔兽世界又名声望世界,香草年代30块钱玩66小时,这个天赋直接帮玩家省点卡,妥妥的最强种族天赋。

剑锤武器技能,最强盗贼/狂暴战PVE天赋,香草年代近战武器技能的重要性我懒得科普了,人类一家占了俩,而且整个60年代raid中剑类武器分布均匀种类繁多造型也帅,而且战贼天赋里的剑专又强于其他武器专精,更别说还附送一个锤技,对于拿电锤的战贼来说也是利好。而部落巨魔弓技能是远程武器没多大吊用,投掷武器技能纯卖萌的屁用没有。兽人斧技能倒是不错,可是整个raid历程中斧子又不如剑+锤强势(NAXX老克出整个60年代最强的锤子、最强的剑,就是不出斧子,气死你啊气死你),而且斧专精不如剑专精强力。

感知,那时候的感知是一个主动开启技能,开了以后半径20码内任何贼无所遁形。当年60年代的老玩具们都知道,在野外惹什么职业都别惹贼,被贼盯上了不干死你也恶心死你,而这个技能使得部落盗贼对人类玩家的威胁大大降低。而且使得人类贼在内战中很容易抢到先手,盗贼内战先手的几乎就已经赢了7成了。

另外,60年代的大奶是牧师,人类拥有5%的精神加成,人类牧师在回蓝上有优势,还具有绝望祷言这个很不错的保命技能(矮子牧也有)。

当然,BL也有兽人抗晕、亡灵意志这样的强力种族天赋,但如果总体来看,PVP方面LM BL大体平衡。

----------------------------------------------------------------------------------------------

而上述这些都不是最关键的,最关键的在于联盟有圣骑士!圣骑士!圣骑士!说三遍。exe

圣骑士有王者祝福。你牛头多5%耐力了不起?呵呵,我们所有种族全属性+10%就问你怕不怕。要知道费老大劲才加上的世界BUFF——哈卡心BUFF也不过+15%!这等于下raid时联盟团队玩家每个人天生比部落团队的玩家多穿1-2件装备!!!

还有力量祝福、回蓝祝福、光明祝福...

而以上四个祝福加起来的重要性依然比不过最后一个——拯救祝福!!!直接固定降低30%仇恨!!!要知道香草年代减仇恨的技能和天赋非常稀缺,而坦克的仇恨制造能力又不算高,这使得仇恨成为了大多数职业dps输出的瓶颈。这个逆天到爆的BUFF直接将LM团队的输出能力提升了一大块,也使联盟开荒raid的难度降低了一大截。

反观部落,跟圣骑士对标的是插图腾的萨满。萨满倒是也有减仇恨TT——风之宁静,但是只减20%,单纯数据上就比不过拯救祝福,而且跟另一强力TT风怒图腾冲突。最关键的是:人圣骑士每个raid团队里只要有四个以上就可以保证全团队成员刷齐王者+光明+回蓝/力量以及拯救,外加四套光环。而萨满的TT只能小队生效,想所有人都有TT必须要8个萨满!这对于所有的部落raid团队来说几乎都是不可能的,而且TT半径也不如光环更不如没有距离概念的祝福BUFF。所以部落团队基本上只能给坦克所在小队放萨满,其他大部分团队成员身上就是万年四种BUFF——耐爪智精,刷到老、刷到死!

更别说圣骑士独有的干涉技能创造出了不少BUG打法,使得一些本来具有一定难度的BOSS在联盟这边直接沦为抽奖机(最有名的就是BWL1号)。部落?呵呵,老老实实硬打去吧!

至于什么部落只有牧师能解魔法debuff,联盟牧师圣骑都能解之类的小差别我都懒的继续说了。总体来说,60年代的PVE联盟比部落容易,PVP种族天赋方面不敢100%断言LM比BL强,至少可以说不弱于BL。而且又是因为骑士的存在,自由行动祝福、保护祝福、牺牲祝福都是独一份的,战场中依然有优势。部落想自由行动只能磕自由行动药水,偏偏这个药水材料需要黑口鱼,价格不算便宜=。=骑士还可以依靠无CD的牺牲祝福使自身在中小规模团战(典型的就是ALX)中规避大部分控制,极大的提高了LM方的战斗力。

那么BL在raid中有没有什么特有的重大优势呢?也有的,那就是萨满清毒图腾,在应对某些会全屏飙毒的BOSS或强力小怪时有奇效,而LM只能一个一个来解毒。在评论区跟我杠的“老玩家”这么多,竟然没有一个提到BL这个优势,实在是真实无比了呵呵。

不过不算野外BOSS的话,全屏飙毒的BOSS一直要到TAQ才开始出现,数量也很少,而MC、黑龙MM、BWL阶段都没啥用武之地,直接在很大程度上限制了BL这个优势的发挥。

这导致了什么?整个香草年代,部落玩家除了你黑老母和星辰两家部落工会分别获得了版本关底BOSS——NAXX克尔苏加德的世界和中国FD(你黑老母沾了更新时间和DT工会开荒老克打到斩杀线时出现BOSS消失BUG的光,实际上小克和老克这俩BOSS都应该是LM工会世界FD),为部落玩家保存了仅剩下的一点颜面之外,整个PVE的总体大趋势就是联盟进度吊打部落。NGA怀旧区曾经做过统计,国服全通NAXX的工会,联盟工会比部落工会多的多!而香草年代PVE才是PVP的基础。想象一下那个场景,你身穿T1 T2,拿着AL哈卡剑,对面手持米锤、格雷西尔,身上T3论套穿,还打个吉尔!给你十个亡灵意志也打不过啊!

综上所述,PVE方面LM明显占优,PVP两边大体平衡,综合起来LM占优。

所以到了TBC,BLZ也知道这样下去部落绝对药丸,不惜吃书也要给部落塞进具备圣骑士职业的血精灵种族。从此部落才总算脱离了苦海,将PVE上的优劣拉平。

所以你们找什么理由都好说,千万别说因为部落天赋强、下本占便宜,惹人笑话。

另外,不知道你们是否了解,目前全球最大的WOW 60年代怀旧服——N服(现在是新N服了),无论总数量还是国人玩家数量,都是LM比BL多。

我60年代LM BL都玩过,一直玩到85年代AFK,回头看一下LM BL玩的时间各一半一半吧。写这个答案,自问都是已经获得长时间验证而成为公认的客观事实,不是为了吹或者贬哪方。正好现在BLZ的官方怀旧服要开了,60年代WOW的话题又重新开始繁荣起来,建议各位不信的同学上NGA怀旧版快看看,正好最近就有一个讨论帖:bbs.nga.cn/read.php?


最后附两张清单,分别是国服所有40人raid以及野外BOSS首杀表和NGA统计的国服全通NAXX工会表:

野外首领-蓝龙艾索雷葛斯 LM

2005年6月18日,一区图拉扬的[Stars]公会国服首次击杀蓝龙艾索雷葛斯

野外首领-卡扎克 LM

2005年6月29日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀诅咒之地野外BOSS-卡扎克领主

野外首领-翡翠四龙王之艾莫莉丝 LM

2005年10月19日,二区冬泉谷[Blade of Xegony]公会国服首次击杀翡翠四巨龙之一的艾莫莉丝

野外首领-翡翠四龙王之莱索恩

2005年11月9日,二区海加尔[SMTH]公会国服首次击杀翡翠四巨龙之一的莱索恩。

奥妮克希亚的巢穴 LM

2005年6月26日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀黑龙公主奥妮克希亚。

熔火之心

2005年6月25日,一区藏宝海湾[Pact of Shadow]国服首次击杀熔火之心1号BOSS鲁西弗隆

2005年6月30日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心2号BOSS-玛格曼达 LM

2005年6月30日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心3号BOSS-基赫纳斯 LM

2005年7月2日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心4号BOSS-加尔 LM

2005年7月17日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心5号BOSS-焚化者古雷曼格 LM

2005年7月16日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心6号BOSS-萨弗隆先驱者 LM

2005年7月13日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心7号BOSS-迦顿男爵 LM

2005年7月13日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心8号BOSS-沙斯拉尔 LM

2005年7月15日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀熔火之心9号BOSS-管理者埃克索图斯 LM

2005年8月6日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀熔火之心最终BOSS-炎魔拉格纳罗斯 LM

黑翼之巢

2005年8月15日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀黑翼之巢1号BOSS-狂野的拉佐格尔 LM

2005年9月14日,一区罗宁[圣域玫瑰]公会国服首次击杀黑翼之巢2号BOSS-堕落的瓦拉斯塔兹(小红龙) LM

2005年9月19日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢3号BOSS-勒什雷尔 LM

2005年9月22日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢4号BOSS-费尔默 LM

2005年9月26日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢5号BOSS-埃博诺克 LM

2005年9月27日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢6号BOSS-弗莱格尔 LM

2005年10月3日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢7号BOSS-克洛玛古斯 LM

2005年10月15日,一区安威玛尔[零界]公会国服首次击杀黑翼之巢最终BOSS-奈法利安 LM

安琪拉神庙

2006年2月1日,一区山丘之王[荣耀]公会国服首次击杀安琪拉神庙1号BOSS-预言者斯克拉姆

2006年2月2日,一区山丘之王[荣耀]公会国服首次击杀安琪拉神庙2号BOSS-维姆 亚尔基公主 克里勋爵(吉祥三宝)

2006年2月3日,一区山丘之王[荣耀]公会国服首次击杀安琪拉神庙3号BOSS-战争守卫沙尔图拉

2006年2月4日,一区山丘之王[荣耀]公会国服首次击杀安琪拉神庙4号BOSS-顽强的范克瑞斯

2006年2月7日,一区山丘之王[荣耀]公会国服首次击杀安琪拉神庙6号BOSS-哈霍兰公主

2006年2月26日,二区海加尔[SMTH]公会国服首次击杀安琪拉神庙7号BOSS-双子皇帝

2006年3月28日,一区藏宝海湾[WindRose]公会国服首次击杀安琪拉神庙5号BOSS-维西杜斯,本次击杀世界排名第13位

2006年4月28日,二区海加尔[SMTH]公会国服首次击杀安琪拉神庙最终BOSS-上古邪神克苏恩

2006年4月28日,二区海加尔[SMTH]公会国服首次击杀安琪拉神庙8号BOSS-奥罗

纳克萨玛斯

2006年6月28日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀纳克萨玛斯蜘蛛区1号BOSS-阿努布雷坎 LM

2006年6月28日,一区烈焰峰[第七天堂]公会国服首次击杀纳克萨玛斯死亡骑士区1号BOSS-教官拉苏维奥斯 LM

2006年6月28日,一区黑石尖塔[无尽狂野]公会国服首次击杀纳克萨玛斯蜘蛛区2号BOSS-黑女巫法琳娜,是[无尽狂野]公会获得的第一个CWOW首次击杀。

2006年6月28日,一区烈焰峰[第七天堂]公会国服首次击杀纳克萨玛斯瘟疫区1号BOSS-瘟疫使者诺斯 LM

2006年7月2日,一区萨格拉斯[凝聚]公会国服首次击杀纳克萨玛斯蜘蛛区最终BOSS-迈克斯纳

2006年7月2日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀纳克萨玛斯憎恶区1号BOSS-战神帕奇维克 LM

2006年7月3日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀纳克萨玛斯憎恶区2号BOSS-格罗布鲁斯 LM

2006年7月4日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀纳克萨玛斯憎恶区3号BOSS-格拉斯 LM

2006年7月13日,一区洛萨[星辰]公会国服首次击杀纳克萨玛斯死亡骑士区2号BOSS-收割者戈提克,并且是全世界部落首次击杀。

2006年7月15日,一区洛萨[星辰]公会国服首次击杀纳克萨玛斯瘟疫区2号BOSS-肮脏的希尔盖

2006年7月17日,一区图拉扬[Stars]公会国服首次击杀纳克萨玛斯憎恶区最终BOSS-塔迪乌斯 LM

2006年8月3日,一区萨格拉斯[凝聚]公会国服首次击杀纳克萨玛斯瘟疫区最终BOSS-洛欧塞布,并且是全世界部落首次击杀。

2006年8月31日,一区洛萨[星辰]公会国服首次击杀纳克萨玛斯死亡骑士区最终BOSS-天启四骑士,本次击杀世界排名第4位,同时也是1.11版本中全世界首次击杀。

2006年9月18日,一区洛萨[星辰]公会国服首次击杀纳克萨玛斯冰龙巢穴1号BOSS-萨菲隆

2006年9月25日, 一区洛萨[星辰]公会国服首次击杀纳克萨玛斯最终BOSS-克尔苏加德,本次击杀世界排名第7位。

一共48个BOSS,由LM工会FD的占了26个,BL 22个。LM占优。

更重要的是,单看这些争夺FD的最顶级工会并不能完全体现整个WOW国服的raid PVE整体水平。下面请看国服全通NAXX的前50名工会:

1 [一区PVP洛萨][部落][星辰] 2006.09.25 00:48

2 [一区PVP烈焰峰][联盟] [第七天堂] 2006.10.9 00:02

3 [一区耐萨里奥][联盟] [HEROES] 2006.10.21凌晨

4 [一区PVP卡德罗斯][部落] [冰封] 2006.10.23 02:20

5 [五区PVP斩魔者][联盟] [狮王之傲] 2006.10.24 00:35

6 [一区白银之手][联盟] [Sliver Hand] 2006.10.30 23:20

7 [二区海加尔][联盟] [Zixia] 2006.10.31 03:00

8 [一区PVP雷霆之王][联盟] [六月雪纷飞] 2006.11.06 00:05

9 [一区萨格拉斯][部落] [凝聚] 2006.11.06

10 [一区PVP尘风峡谷] [光耀者] 2006.11.14

11 [一区PVP尘风峡谷][联盟] [Knights of Silverhand] 2006.11.18 01:30

12 [一区罗宁][联盟] [圣域玫瑰公会] 2006.11.18 03:50

13 [一区暴风祭坛][联盟] [颠峰无极] 2006.11.21 02:15

14 [一区山丘之王][联盟] [暴风铁骑] 2006.12.26 23:00

15 [一区][PVE伊瑟拉][联盟] [EXILE OBLIVION] 2006.11.27 00:50

16 [三区红龙女王][联盟] [涅磐公会] 2006.11.27 23:50

17 [一区燃烧平原][部落] [无法无天] 2006.11.29 00:30

18 [一区PVP烈焰峰][部落] [The New] 2006.12.01 01:43

19 [一区PVP奥达曼][联盟] [Freedom] 2006.12.04 01:23

20 [一区死亡之翼][部落] [血 烟] 2006.12.05 02:15

21 [一区PVE伊瑟拉][联盟] [星光黎明] 2006.12.08 21:38

22 [二区月光林地] [联盟] [惜缘] 2006.12.10 00:20

23 [一区PVP蓝龙军团] [联盟] [群星闪耀] 2006.12.10 04:21

24 [一区死亡之翼] [联盟] [how pastein] 2006.12.12 04:55

25 [二区阿迦玛甘] [联盟] [启示录] 2006.12.15 22:30

26 [一区阿格拉玛] [部落] [网络十字军] 2006.12.16 23:30

27 [三区PVP玛里苟斯] [联盟] [巅峰] 2006.12.17 11:38

28 [二区PVP耐普图隆] [AoE] 2006.12.17 23:56

29 [一区PVE回音山] [联盟] [钢铁盟约] 2006.12.18 00:43

30 [五区狂热之刃] [部落] [巅峰] 2006.12.19 00:10

31 [三区烈风峡谷] [联盟] [Galaxy] 2006.12.23 01:43

32 [一区黑石尖塔] [联盟] [梦回轩辕] 2006.12.24

33 [二区PVE梦境之树] [联盟] [King of Legend] 2006.12.25 21:05

34 [一区洛萨] [联盟] [诸神黄昏(TOTG)] 2006.12.28 02:26

35 [五区日落沼泽] [联盟] [The Revolution] 2006.12.29 22:00

36 [三区PVP熊猫酒仙] [联盟] [风险] 2006.12.30 01:05

37 [二区PVP麦维影歌] [联盟] [The Silent] 2006.12.30 22:31

38 [一区白银之手] [联盟] [相遇无名] 2006.12.31 00.31

39 [二区风行者] [部落] [Eternal Justice] 2006.12.31 02:13

40 [二区PVP梅尔加尼] [联盟] [血色的天空] 2006.12.31 23:38

41 [二区玛法里奥] [联盟] [燃烧远征] 2006.12.31 23:50

42 [五区PVP符文图腾] [联盟] [逍遥游] 2007.01.01 03:30

43 [二区PVP暗影之月] [联盟] [血色十字军] 2007.01.02 03:28

44 [二区风行者] [联盟] [永恒圣域] 2007.01.05

45 [一区藏宝海湾] [联盟] [Beyond] 2007.01.06 00:30

46 [二区海加尔] [部落] [smth(2团)] 2007.01.07

47 [二区火焰之树] [部落] [部落英雄] 2007.01.07

48 [一区暴风祭坛] [部落] [九州公会] 2007.01.08 0:49

49 [五区伊萨里奥斯] [联盟] [铁血神族] 2007.01.08 00:54

50 [三区PVP埃德萨拉] [联盟] [永冻黎明] 2007.01.08 02:20

揭露到更加广泛的中坚层工会后,60年代BL与LM在raid上的差距一目了然。前10个全通NAXX的工会里,BL只有3家,整个前50中BL更是只有11席,LM占了近8成。当然,因为年代太久远,资料散秩,这个表肯定有统计不全的,但不会影响总体的比例和结论。


user avatar   oceanzh 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。


user avatar   he-ming-jun-13 网友的相关建议: 
      

至少在中国,它被写进法律,是没有法理依据的……

目前为止,反对虐待动物的道德论证有二(规范伦理学学派很多,但已经稳定成型的反对虐待动物的道德论证只有这两个),一个来自于功利主义,另一个来自于德性伦理学……

功利主义的论证:

动物的效用可以和人的效用相互比较

只要动物的效用损失足够大,就会超出虐待动物者获得的效用

如果要实现总效用的最大化,那么就应该为了动物的效用而牺牲一定量的人类的效用

因此,虐待动物是不道德的

但我们可以发现,同样的一个论证,也同样可以得出结论“交通防护栏在火灾时成为了阻挡动物逃离火场的墙,因此为了动物火灾时的安全,应该牺牲人类平时的交通安全”,这是澳大利亚的动物权利组织实际主张过的,理由和上面完全一致……

而如果我们不认为澳大利亚的动物权利组织的主张是正确的,那么就有理由否定最开始的大前提“动物的效用可以和人的效用相互比较”,进而也顺延着承认“虐待动物无法被功利主义所反对”,进而,上述论证无法成为我们对虐待动物立法的法理依据(尽管它可以成为澳大利亚这样的国家对虐待动物立法的法理依据)……

德性伦理学的论证:

一种行为如果表现出德性的缺失,就是不道德的

同理心是一种德性

虐待动物的行为表现出了同理心的缺失

因此虐待动物是不道德的

看起来它终于支持了动物权利主义者的主张了,但是非常遗憾的,一旦动物权利主义者支持任何一种对虐待动物者的惩罚,甚至包括社会谴责,就已经同样表现出了同理心的缺失(他对他要求惩罚的对象没有同理心,这和那个虐待动物的人没有区别)……

因此,即使从这个论点能论证虐待动物的不道德,但是,任何主张对不道德者进行惩罚的人,也必然是同等不道德的(因此,这种思想要求废除死刑,要求把监狱犯人待遇提高到旅馆水平,因为不能用监狱来惩罚犯罪者,而只能将其与社会其余部分隔离),因此它无法成为我们对虐待动物立法的法理依据(尽管它可以成为已经废除了死刑并且监狱的生活质量较高的国家对虐待动物立法的法理依据)……

因此,综上所述,虐待动物在中国进入法律,是缺乏法理依据的,甚至哪怕是进入道德的伦理依据,都十分可疑……

因为——绝大多数在中国反对虐待动物的人,都不认为有必要逐步拆除高速公路的交通防护栏以保障动物的通行,不认为有必要逐步走向农业全盘有机化不使用任何除草剂和杀虫剂,更不认为应该废除死刑并且把监狱的生活质量提高到旅馆的程度——而这些措施,在禁止虐待动物的国家,是值得探讨的,有很多的支持者,甚至有些已经成为了现实……

我不认为有必要逐步拆除高速公路的交通防护栏以保障动物的通行,不认为有必要逐步走向农业全盘有机化不使用任何除草剂和杀虫剂,更不认为应该废除死刑并且把监狱的生活质量提高到旅馆的程度——因此,我是肯定会拒绝动物权利保护法的,这在任何国家,我都会认为它是个立法机关根本不懂道德而导致的错误……




  

相关话题

  你为什么越来越不喜欢玩游戏《魔兽世界》了? 
  《魔兽》电影会不会拿下史上最高票房? 
  星际里的人类能够对抗燃烧军团吗? 
  演了个古尔丹,吴彦祖始终没露脸,吴彦祖本人心里会不会很憋屈? 
  魔兽世界比较有名的那些武器背后的故事有哪些? 
  你在《魔兽世界》中有没有对新手友好过? 
  为什么魔兽世界鸟德叫咕咕? 
  在你的人生中,《魔兽世界》是怎样的存在? 
  网游里存在通货膨胀吗? 
  关于魔兽世界青铜龙的疑问? 

前一个讨论
魔兽世界8.0战士还有出路吗?
下一个讨论
为什么近年来F1能不能夺冠主要看车辆性能而不是车手素质?





© 2024-12-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-25 - tinynew.org. 保留所有权利