为什么童贯率西军攻辽败得那么惨？ 第1页

没啥原因，就是宋军战力太差

童贯北伐，其实从决策和部署层面没啥问题，趁着辽国即将灭亡的时候，集中优势兵力突然偷袭，抢占有利地形，这是非常正确的决策。

指挥方面，不存在用人不当的问题，种师道、辛兴宗、杨可世、刘延庆都是当时名将；

不存在高层胡乱指挥的问题，童贯基本上只负责后勤和外交，很少过问实际军务，想什么盾牌东移20米，大军排成8个方阵的问题，这次北伐根本不存在；

不存在准备不足的问题，宋徽宗几乎把全国的力量都压上了，第一次出兵15万，第二次出兵20万，武器装备、粮草补给都非常充足，对面还有大批带路党来投，可谓占尽天时地利。

但是，打起来根本就不是那么回事：

第一次北伐打了三场：

兰甸沟之战，辽军耶律大石部两千人，对阵宋军杨可世部约七千人，杨可世瞬间被秒；

白沟之战，辽军耶律大石部两千人，对阵宋军种师道部8万人，种师道不敢渡河出击。第二天，郭药师率常胜军万余人赶到，辽军渡河发起进攻，种师道大军全面溃败，被人一直追杀到雄城下；

范村之战，辽军萧干部约三万人，对阵宋军辛兴宗部七万人，双方激战数日，宋军再次溃败，辽军两部于雄州城下会师，然后北返。

第二次北伐打了两场：

卢沟之战，宋军刘延庆部十万人，郭药师部八千人，对阵辽军萧干部万余人，双方于卢沟激战数日，宋军小败，转入防守。

燕京之战，宋军杨可世部六千人，刘光世部万余，对阵辽军萧干部三千人，双方于燕京城内激战一整日，杨可世部全军覆没。此战表现最为亮眼的是刘光世，从卢沟到燕京40里的路程，这孙子花了两天都没赶到。

第二次北伐的结果是，耶律大石宣称自己将率番汉兵马三十万南下，传信让刘延庆快跑，结果宋军当场炸营，耶律大石趁势追击，至涿州城下，宋军死伤大半，粮草辎重全部丢弃。

输一两场可以说是指挥问题，是运气问题；但五场全输，那完全就是战斗力的问题了。此战之后，除了文官和少数基层军士还有幻想外，各级将军基本上都对宋军失去了信心，这才有了靖康之时，金军17人大破宋军两千，几百人敲一夜鼓吓跑14万宋军的壮举。

我算是服了，这年头什么瞎说的人都有。

某回答说：“童贯北伐，其实从决策和部署层面没啥问题，趁着辽国即将灭亡的时候，集中优势兵力突然偷袭”

是日，上微行出斋宫端圣园以观出师，因饯贯，仍以御笔三策付童贯：如燕人悦而从之因复旧疆策之上也；耶律淳能纳款称藩策之中也；燕人未即悦服按兵巡边全师而还策之下也。贯祗奉圣训振武而行。（《三朝北盟会编》卷5）

这是“偷袭”？

某回答说：“不存在高层胡乱指挥的问题，童贯基本上只负责后勤和外交，很少过问实际军务，”

初贯至高阳，召知雄州和诜询利害。诜深言师出无名，今宣抚司既至，势不可已。乞且按兵观衅，仍严戎帅臣，毋得妄行引惹，张皇生事。贯乃降旗榜，称：奉圣旨，王者之师有征无战，吊民伐罪于不得已而为之，如敢杀一人一骑，并从军法。又造白心旗，欲给向化之人。命诜兼统制副种师道。（《三朝北盟会编》卷7）

宣和四年，朝廷信童、蔡之言，欲招纳北人，因命泾原经略招讨使种公师道为河东、河北、陕西路宣抚司，都统制王禀、杨可世副之。有旨令便道径赴本司，师道既至高阳，见宣抚使童贯，问出师之日，因极论其不可，曰：“前议某皆不敢与闻，今此招纳事，恐不可以轻举。苟失便利，谁执其咎。”贯曰：“都统不用多言，贯来时面奉圣训，不得擅杀北人。王师过界，彼当箪食壶浆来迎，又安用战。今特藉公威名以压众望耳。” 遂作黄旗，大书圣语，立于军中以誓众。督师道行甚亟，师道不得已，遂调军过界河。师道未济，已有北人来迎敌，我师既不敢与之交兵，惟整阵避之而已，杨可世与麾下皆重伤，士卒死者甚众。复还界河之南。（《独醒杂志》）

这叫“不存在高层胡乱指挥的问题”？

顺便，童公公黄旗榜文全文：

幽燕一方本为吾境，一旦陷没几二百年。 比者汉蕃离心，内外变乱，旧主未灭，新君纂攘。 哀此良民重罹涂炭，当司遵奉睿旨,统率重兵,巳次近边。
奉辞问罪，务在救民，不专杀戮，尔等各宜奋身早图归计。 有官者复还旧次、有田者复业如初。若能身率豪杰别立功效，即当优与官职，厚赐金帛；如能以一州一县来归者、即以其州县任之；如有豪杰以燕京来献，不拘军兵百姓，虽未命官便与节度使、给钱十万贯、大宅一区。 惟在勉力，同心背虏，归汉永保安荣之乐，契丹诸蕃归顺亦与汉人一等。
已戒将士不得杀戮一夫，傥或昏迷不恭，当议别有措置。应契丹自来一切横敛悉皆除去。虽大兵入界，凡所须粮草及车牛脚价并不令燕人出备，仍免二年税赋。

某回答还说“不存在准备不足的问题，宋徽宗几乎把全国的力量都压上了”

我只能说童贯都做不到这么不要脸，童贯自己的奏章：

臣奉诏来北，星夜倍道，於四月二十三日到高阳关，整促行军之备。 即见河朔将兵骄惰，不练阵敌军，须之用百无一有。如军粮虽曰：见在粗不堪食，须旋舂簸仅得其半。 又多在远处，将输费力。 军器甚阙，虽於太原、大名、开德支到，封椿各件不足、或不适用，至於得地版筑之具并城戍守御之物悉皆无备。

军粮还没运到前线，军器不足，得从太原、大名、开德的军器库临时征调，这叫“不存在准备不足的问题”？

整个宣和北伐就是一场彻底的闹剧。

这位答主对第一次北伐的描述，更是让人摸不着头。

第一段对兰沟甸之战的描述，姑且说他没有大错，但是后面那几段就是完全胡说一气了。

白沟之战和范村之战，《三朝北盟会编》卷7记载的很清楚：

师道兵至白沟，营幕初定，或报曰：河北有警。师道节制诸军如贯素约，指挥诸将曰：“燕、吾民也,苟王师力能接纳,自来归附。但坚壁为备,必有内变,切不可杀一人。尔等为我约兵卒，遵依圣旨及宣抚司约束。”诸将既行，杨可世即遣骁将赵明持黄榜旗往付之。比明，贼已对垒矣。明据桥陈其祸福，或有欲榜帜者亟致与之。大石林牙看讫毁彻骂曰：“无多言，有死而已。”语未竟，矢石如雨，我军不为备，又拘节制。
驰以报，师道曰：“兵刃既接，安能束手就死，战将有功。”诸将又曰：若不血刃，使和诜坐受其赏，则我辈何故而来？可世勒所部将士临河，分遗赵明麾众击贼。契丹隔水扬旗指挥骑卒随指而西。可世谓诸将曰：“下流必有可涉处，须分兵据之。”会师道遣泾原将赵德来援，遂呼曰：“急前！”德未及往，贼已渡水驰骛。德老将，识利病，亟避之。可世大呼骂曰：“匹夫安得辄北，何以报国恩！”即舍河桥，亲往战焉。贼分左右翼围之，赵明兵孤亦摧败，可世中铁蒺藜箭，及膏血流满靴，怒发裂眦，鞲臂以捍，口衔鞚堕两齿，胸腹中流矢亦手杀数十人得免。是夜，契丹有奔突意，属四边将列声金鼓。贼惕惕，疑我出兵，遂不得前。渐晓，方觉，即引众而来，我军坚壁，不能逞而还。
翼日，西路辛兴宗驻军范村，贼将萧干登孤山张蓋据胡床以觇我军，须臾引去。良久，贼兵来战，前军王渊、刘光远、翟进、降将赵诩各勒所部兵接战。贼大奋力，围诸将於山下。渊中枪几堕马，胜败未决。兴宗遣中部将杨可世援之，又亲出军门以上将节钺督战。贼遂退。
和诜劝师道斩前军统制杨可世，号令诸部以明宣抚司出旗榜本意。师道以可世贯之爱将。诜谓此何异穰苴之斩庄贾，不惟可能惩戒後，且使虏人知朝廷无意用兵。师道竟不从，兵革自此始矣。

不知道那位答主是从哪本史料上找到这两次胜负不分的战斗，是宋军“全面溃败”、“再次溃败”？他把宋军打败的吗？

第一次北伐之所以失败，正是因为据那位答主所说“不存在高层胡乱指挥的问题”的高层——童贯公公听说宋辽之间居然见血了，急忙要求种师道退兵，又正好种师道自己也想退，所以不顾和诜、杨可世反对（这俩在是否和辽军作战的问题上是死对头，但在撤军问题上倒是意见一致），搞了敌前退兵这种封建时代的军事大忌：

（种师道）受宣抚司牒令与诸将议，乃请诜、可世等共议云：“宣司令师道与诸公共议，可即回归？”诸帅皆谓非得西师兵力不济，闻辛兴宗西路兵亦挫契丹，若未易图，不若回兵雄州，乞暂休兵，再议去就。和诜以为彼此初无战意，惟可世擅过界讨杀，致兵结不解，今虏才对垒，而我遽归，自示以弱，如彼乘机袭逐，事且不测。师道令诜作议状禀宣抚使司。
初，朝廷从附会之词，谓一举可以下燕。望不及此，而师道、兴宗皆表以贼势大挠，贯命两道皆解严。令至，可世谓师道曰：贼兵方陆梁，未可以指屈，今知我有还意，无功而归气沮疲乏，必袭吾後。曛晚，发辎重半夜进军，使锐兵为殿。比贼知，用轻骑尾击我，至古城，鏖战五。军乱，师道几不免。甫达雄州，贼兵大至。宣抚下令止军不得入城。中外号呼门不能闭，可世与婿马彦传、大将杨惟忠战於城下，贯遣辛企宗、永宗领胜捷兵援之。时天黑暗、北风大雨、震雹如拳、椀我军不能相视。自午至申，风雨愈急，师道遽呼马与监军崔诗联骑而奔。契丹遽以败盟诟我，追至古城南，我师望南而溃。虏人亦遽北，自雄州之南、莫州之北、塘泊之间、及雄州之西保州真定一带，死尸相枕藉不可胜计。

那位答主声称“辽军杀到雄州城下总可以抵抗了，宋军让辽军屠了大半天，也没见人出来反击呢？”

言外之意难道是辛企宗、辛永宗不是人？