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相对于中国的价格,美国超市的肉和奶较便宜,而蔬菜水果却较贵,为什么? 第1页

  

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因为这样的便宜其实是本不应该存在的。我是美国人,我可以告诉你,今天的美国在畜牧业上是极为发达的,也是极其失败的。

为什么便宜?因为养殖的工厂化,大规模化。以前的鸡是散养,现在的鸡是成千上万只挤在一个没有阳光的狭小的棚子里。因为美国的转基因玉米的成功,导致现在的鸡、猪、牛、鱼都开始食廉价的玉米。政府的补贴让玉米的售价比成本低,导致转基因玉米早已全面侵入人们的生活的各个角落。高果糖浆,以及玉米的各种提取物,存在于超市里的百分八十至九十的产品。便宜的饲料降低了成本,让吃草的牛吃玉米,费用就下来了。同时,各种大型工业化养殖,40天成熟的“改良”鸡,用各种抗生素维持其生命(不打必死,除非散养),踩在上千只其它鸡的屎尿上的,连站都站不稳的(生长太快,骨骼发育未完全),从出生到死亡不见阳光的养殖鸡。让后被廉价工人或非法移民工人运输到屠宰场,流水化操作,用铵盐水/氯水浸泡其肉。整个流程它是不敢让你看的,因为你可能会被恶心到。

这种工厂化流程,加上动物的“基因改良”,加上政府对转基因玉米的补贴,导致了美国的肉类便宜。然而当你去有机超市里买当地小农的散养“土鸡”,不添加抗生素,吃草的牛肉,你会发现这些东西的价格并不便宜。

今天的美国政府是不听美国人民的,不听美国农民的。转基因玉米是不可以留种的,必须买它的种,必须买它的药,必须让它对你的庄稼做主。搞养殖场基本上都是那几个肉类巨头、独角兽给你的贷款,当你背着50万美元的贷款踏上他们的船,你会发现他们给你的“福报”就是年年需升级装备,薪水贫瘠,完完全全成为巨头们的奴隶。而美国政府?早已被巨头们牢牢地拴住,成为其附庸。

正是因为这些,导致快餐便宜,高糖饮料便宜,人们越吃越胖,越胖越吃,越穷越吃,越穷越胖,到最后,这些站在生产线上的“小鸡”们,就开始接受胰岛素了,因为不接受他们必死。但和小鸡不一样,美国人民是不用进屠宰场的,因为美国人民从出生就是一个缓慢的被屠宰的过程。现在三高的低龄化,导致美国的医药股涨了又涨,收入翻了又翻。用纳税者的税去补贴最不健康的食品,然后让纳税人去吃这些食品,导致他们患上各种疾病,然后又从医药上继续榨干他们的钱。所以,为什么要屠宰?一点点的,抽一生的血,难道不好吗?

你知道在很多州,说转基因食品不好,或指责、质疑食品生产链,是违法,甚至是重罪吗?你知道奥普拉质疑疯牛病汉堡,被打官司,她花了一百万美元吗?你有看过美国政府保护美国巨头,而不是美国人民,的“veggie libel laws”吗?你知道在过去20年里,有无数美国农民,养殖户,在巨头以各种方式的全面围攻下,走过了从抵抗到恐惧,从恐惧到认命吗?有很多农民被起诉时,花光了所有的积蓄和贷款,一个case几十万美元,而巨头们不断抛钱,不断复杂化,在面临继续打官司还要再花50-100万美元的情况下,百分之百的农民认输,settle,认命吗?你知道坚持抵抗的农民,要么倾家荡产,失去土地,要么陷入精神崩盘,被医药集团的吗啡、鸦片夺取生命的吗?

同时,美巨头完全操控国家粮价,掐死小国家的粮食产业,持续给“粮食危机”续命。《北美自由贸易协定》签订后,更是有上百万的墨西哥农民失业,破产,面对廉价的美国玉米毫无抵抗力。其中不少人被迫开始做起了毒品生意,或是当非法移民北上去给巨头们的养殖工厂和屠宰场打工。这并不遥远,近年来,阿里、腾讯、拼多多都开始大笔砸钱进入买菜生意,用同样的垄断方式击垮根本没有还手之力的小农和实体店。这难道不是一鸣警钟?

一百年前,人们吃的是当地农户小规模养殖的散养鸡肉,散养鸡蛋。一百年前,牛是吃草的,蔬菜是有机的。以前这些东西都并不便宜,以前的人没有这么肥胖,这么多并发症,这么多环境问题。从什么时候开始,中产阶级从吃有机食物,有机蔬菜到今天的买不起有机食物,买不起天然蔬菜?而今天的世界,照这样下去,如果人们不改变对“廉价”“多量”的无条件追求,那么总有一天今天的新一代会在他们中年,甚至中年都不到时,发现“炸鸡自由”“牛排自由”“奶茶自由”的背后不是自由而是禁锢,电影的中场休息也即人生的落幕。

我推荐两部纪录片,一部叫做《Food, Inc.》,另一部是《Cowspiracy》。它们揭示了美国“便宜”价格背后的黑幕。

我很喜欢去欧洲。欧洲的食物从质量、味道、安全上都要比美国的好。当然,欧洲的食物要比美国卖得贵一些。最羡慕的是瑞士,他们的牛在夏天是在阿尔卑斯山的草地上放养着的,吃山上的野草。如果你去过瑞士,你一定记得戴着铃铛的瑞士牛。他们的牛喝的是Evian那样的自然山泉水,呼吸着高山的新鲜空气,吃的是雪融后的绿草。瑞士的牛肉当然也比美国的贵,50CHF一千克,差不多22-23USD一磅。瑞士人也是全球人均有机食物消费榜首。瑞士人的人均寿命全球排名第三(83.8岁),美国排三十七(79.1)。我想说的是,有时候肉真的不是越便宜,无条件的便宜为好,中国的很多城市的消费者已经有经济能力,有希望更自然,更健康,更注重质量的潜质。而美国政府对转基因玉米、大豆的疯狂补贴,加上美国的以量为主的饮食文化,其实是在透支人们的健康,在一个没有全民医疗的国家,这其实是一种隐形的debt,人在迈入中年后,是要还的。

瑞士人很stubborn,但有的时候的正是因为他们的倔,才得以保留很多原有的传统和畜牧方式。我们的社会越来越发达,科技越来越先进,但很多时候,科技并没有让一个东西的质量提高,只是把它弄得更复杂了。几百年前法国人就用植物皂洗碗(Savon de Marseille),而今天我们有了洗洁精,用石油提取物SLS/SLES代替了自然的皂,反而没有以前的方式健康,也没有提升品质,甚至还没有一块马赛皂使用得长久。衣服同理,大规模生产,反而没有以前的衣服那么精致。

纪录片《Food, Inc.》里有一段话,是这样说的:“If you take feedlot cattle off of their corn diet, give them grass for five days, they will shed 80% of the E. coli in their gut. But of course that's not what the industry does. The industry's approach is -- when it has a systematic problem like that -- is not to go back and see what's wrong with the system. It's to come up with some high-tech fixes that allow the system to survive.”

我爱人在乡下长大。外公外婆家里以前就是养牛的。他们的牛都是放在自己的小山坡上吃草生长,小镇的居民也特别爱买他们的牛肉。到现在,这样的农场越来越少了,大多数是超大规模,在巨头旗下的农场,狭小的空间,喂的也是政府大幅补贴的玉米、豆类。而个体小农养的天然牛肉,面临很大的价格劣势,还好有Whole Foods这样的超市,以及近年来美国年轻人开始追求自然、有机食品,此类农场才得以继续生存。

同时,在瑞士,已经有足够数目的签名,将《禁止工厂式养殖》提案带入全民公投。瑞士政府必须为次议案设立公投日期。公投通过后将成为国家法律。在此之前,很多欧洲国家就已经有很全面的反垄断法,食品管制,生产管制,动物保护法。政府补贴小型农场,支持传统农业。同时欧洲人对有机、天然、非深加工的食品也是很支持的。在欧洲有很高的民意基础,他们更愿意吃新鲜的,不用化学农药的蔬菜,以及不用激素、抗生素、在较为自然的条件下生长的动物。

而现在很多po主,一个劲儿地在中文社区推广美国的肉便宜,可以大鱼大肉,1美元汉堡。但他们说这些话的时候,有没有展示美国的肥胖率,有没有展示Tyson的养鸡场内部,有没有告诉你造成的水源污染,有没有展示这些汉堡里的各种添加物、碎肉、和反式脂肪?我在这里说出了不同意见。我知道这个观点是很有争议的。但想让更多人能注重自己的饮食。毕竟,民以食为天,是吧?希望越来越多的年轻人追求食品质量,探明白自己盘里的食物是从哪里来,是怎么生产的。我希望大家可以向欧洲看,而不是向美国看。我并不反对大批量的养殖,养殖的工业化不一定要美国式的工厂化。如果中国像美国那样做,慢慢地让美式快餐文化、高糖饮料高脂肪食品成为主流,让高密度高污染的养殖工厂,以及强效抗生素和农药继续破坏可灌溉农田,增加害虫和病菌的耐药性,让巨头们垄断整个产业链,随意掐死任何有良心、敢说真话的农民,用官司埋葬任何站出来反对的消费者组织,结果恐怕是一场对人和国家生态的灾难。


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现在貌似也不就是美国这样。国内也开始蔬菜变得比较贵了。

我怀疑这个和互联网巨头插手这门生意有关,但是我没有证据。

先把价格当下,我有以下几个问题:

1,我觉得番茄的味道跟小时候不一样了,我是错觉了还是真的是这样?

2,黄瓜淡得像水,搞个凉拌黄瓜没有味道,是我错觉还是真的这样?

3,小青菜没有甜味了。是本来就不应该有甜还是我小时候记忆有误


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因为肉和奶本来就应该就像美国的超市价格那么便宜,而蔬菜本来就应该像中国超市里面那么便宜。

前一段时间在一个GDP 3000美金不到的国家住了几个月,我很惊讶的发现那里的牛肉和猪肉价格其实比美国还略便宜(牛肉一斤在16人民币左右),而且那个肉也不是美国进口的,其中牛肉特别便宜,大概是本地出产的。我估算了一下,可能就是便宜在当地的人工和超商成本上。其实上网看看就知道,泰国这些和中国GDP相似的国家的肉奶价格也是比中国便宜的。

其实我们如果把这个国家看成30年前的中国的起点,美国看成农业工业化的终点,不管你认为农业工业化+经济发展是提高还是降低成本,都没有理由那么处于起点和终点之间的今日中国比两端的价格更贵。唯一的解释是:为了保护本土养殖业的百万漕工,虽然生产力竞争力差一点,但是通过贸易保护抬高了价格。当然这个决定未必有什么错,就像日本的肉更贵也是因为保护,没必要硬在政策外找原因。一个政策总是有人牺牲有人享受红利。胡式经济学告诉我们:如果大家都享受红利,不就等于没有红利了吗?

btw:我上面只说了肉奶蔬菜,没提到水果。因为美国的水果谈不上更贵,只能说大家吃的水果不一样。你要吃中国的水果比如荔枝龙眼梨,就是中国便宜,吃美国水果比如樱桃香蕉蓝莓,就是美国便宜。剩下更普遍的那些橘子和苹果,美国的价格更贵,但是品质更稳定更高一点。


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。




  

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