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如何看待2018欧冠决赛拉莫斯拉扯萨拉赫使后者受伤的防守动作? 第1页

     

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是不是故意废人?

我觉得不至于。

是不是故意伤人?

绝对是。

有没有恶意?

肯定有。

不是很懂有些人又说“拉莫斯不是故意伤人”又说“拉莫斯这动作是故意阴萨拉赫的”,这是什么逻辑?拉莫斯此举就是用犯规动作伤害萨拉赫,达到使其忌惮、有所顾虑、限制其发挥的【效果】。这种【伤害】可以是摔一下很疼、可以是无法坚持比赛、可以是赛季甚至职业生涯报销。注意我用【】框出的两个词,没有对萨拉赫的【伤害】就没有拉莫斯想要的【效果】,这必定是成对出现的。作为职业球员,拉莫斯可能不清楚这个动作会给萨拉赫多大程度的伤害,但是这个动作会伤害萨拉赫他是心知肚明的,否则他就不会这么做。这种情况下说什么“拉莫斯不是故意伤人”,呵呵,非蠢既坏。


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补了一张图

说的就是这个时候没放开

发现皇马球迷水平越来越高了,避重就轻的功力无比强大。萨拉赫被顶用手勾拉莫斯保持平衡以及拉莫斯站着的时候互相卡位这都是很正常的接触,要吹哨基本不可能,但是为什么骂拉莫斯脏呢?请皇马球迷看清楚两人倒地以后都先用手撑了一下地,但是接下来滚的时候拉莫斯手上收紧把萨拉赫右手锁死,(这时候他其实完全可以把萨拉赫放开,对他自己也不会有任何伤害)导致萨拉赫不得不用脸和左肩着地,不然右手会骨折,这就像过肩摔的原理一样,锁你一边摔伤你另一边。然而现在皇马球迷用“萨拉赫先犯规”、“水爷为了保护自己”、“裁判没判”、摸着良心说,你们看直播拉莫斯滚的那下你们难道不觉得像是在看格斗?甚至搬出卡瓦哈尔,卡瓦哈尔脚底板是被踢了一下,但是他的伤是什么?大腿拉伤,旧伤复发。萨拉赫下场前后皇马利物浦射门比自己去查,看看利物浦攻击力下降了多少。拉莫斯为什么会拿那么多红牌,被喷那么多是有道理的。头脑不冷静,小动作多,心思坏,注定他拿再多冠军也比不上费迪南德马尔蒂尼普约尔。


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作为业余老流氓后卫,关键比赛小动作,卡位拽人,犯规都是小意思。对方前锋贴身甩掉我,我能保证让他摔,甚至摔之前,我叫的比他还大声,来骗取裁判同情。

这都不是问题,问题是后卫“抱摔”对方前锋时候,对方失去平衡的时候要撒手,你要撒手,你要撒手。不然裁判会找你麻烦,也容易让对方有很大程度上会受伤。 看拉莫斯和萨拉赫搅在一起,摔倒都不是问题。问题是拉莫斯到摔倒的最后一刻都没有松手,死死的拽住萨拉赫的手,不给他一丝调整的机会,甚至转身把他压在身下

这就直接的导致萨拉赫受伤,作为过来人,我觉得拉莫斯是故意伤人无疑。

作为业余野球裁判,看到后卫拉人,小动作犯规。后卫拉人最后一刻都不松手,那黄牌无疑。

看到有不少以踢球人自居的来给拉莫斯洗,看不下去,作为踢球人身居后卫,兼偶尔裁判的我来说,也从另一个角度说说。


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说实话,如果你说拉莫斯当时想的是:“噢这是萨拉赫啊,头牌啊,我要废了他!我这样夹住,这样一个身法,往下一栽,搞定,哇我自己都觉得我武功高强”

我是不太信的,毕竟你让他再在同样的情况下再来一次,也不见得就真的能弄伤萨拉赫,拉莫斯只是踢球的,不是太极宗师

但是就如兰帕德说的,他已经习惯了做这样的动作了,有人贴身就缠住,再要顶上来我就带着你倒,我以前是这么防的,这次我也是这么防,你受伤了是你运气不好

被吹?黄牌?别闹了,做过多少次的动作了,怎么躲裁判视线会不知道?

带着第一段的那种想法踢球的肯定是公认的脏;并没有这种想法但是已经习惯了这么踢,也踢出来伤人效果了的是不是脏呢?




小时候一直不懂为什么语文老师改阅读理解会改到发火,又为什么批评那些阅读理解0分的同学:你看看你们读个文章都读不懂,以后长大了会是什么样子??

我不知道评论区的那几个诸如@Azamat @胖东7 之类的大兄弟是在我这个答案里面哪里看出来我认为“拉莫斯不脏”,“拉莫斯的行为没有错甚至值得鼓励”,或者是我在给拉莫斯洗地的。

反正我觉得我一下子解答了两个童年疑惑。



5.28更新:

我一个车迷,在一个皇军(大雾)对决里面的一个回答,快要被赞到个人最高赞了。。。我也是有点醉。。。另外还是觉得我在给拉莫斯洗地的神仙们,你们先和评论高赞的觉得拉莫斯这一手反以为荣的大佬们讨论好我究竟是哪边的再来申请我的黑名单好吗?


这两天一直在想一个事情,既然有人看就写一下。

不知道还有没有人记得13年欧冠曼联对皇马纳尼的这脚球:

纳尼想要倒钩停球,没看到阿韦罗亚于是没收脚,于是变成了飞踹,阿韦罗亚被踹到见血,纳尼收到红宝石战神卡。

这个球裁判的理由是,纳尼这一下属于:明显会明显增加场上球员(包括队友和你自己)受伤几率的,并且事实上造成了球员受伤的动作,所以纳尼应该受到处罚,尽管他是无意的。

我相信这个逻辑除了少部分屁股比脑袋大的“球迷”,大多数人还是认可的,只是在于是否有必要直接红牌下场这个问题有点争议罢了。

那回过头来看拉莫斯这个动作,我说拉莫斯完全不知道这样的动作会增加被他防守的球员受伤的几率,你信不信?

萨拉赫受伤了没?伤了,比阿韦罗亚的更严重。

但是毕竟拉手比飞踹隐蔽多了不是么。。。


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我会拉出一些傻逼的评论,让大家知道知乎是怎么变成贴吧的

~~~~~下划线~~~~

利益相关:巴萨球迷

我对拉莫斯是有着百分之一百的恶意的,但是是否拉莫斯对萨拉赫也有着百分百的恶意呢?只少这个动作看不出来

首先拉莫斯是不是故意的呢?肯定是,他在摔倒的时候收肘了,而这一收,不能说对萨拉赫的受伤承担百分百的责任,但三四成的责任还是有的

那拉莫斯是不是想要把萨拉赫搞残呢?我觉得不是。拉莫斯很聪明,他很会利用规则搞一些小动作。举个例子,比赛快结束的时候,拉莫斯有一个引诱马内犯规的动作,让马内吃了黄宝石卡,占了个小便宜。同理,我觉得拉莫斯对萨拉赫的动作也是如此,他只是想占个小便宜,没想到把萨拉赫给搞出局了

总结:这个动作拉莫斯百分百是故意的,想占个便宜,但是他并没有想到会有这样的后果,只是机缘巧合,引发萨拉赫旧伤。他脏是很脏,但是用这个例子骂他,没太大说服力(比这更脏的多的是)


user avatar   cong-ming-de-xiao-shuai-ge-7 网友的相关建议: 
      

你愿意跟我好好讨论 我就和你就事论事的讨论 上来出口成脏的 我也会用同样的方式回敬你 毕竟开喷要比讨论容易的多 友善度我不需要 看不惯我的皇马球迷随便举报


已下评论已推荐为精选评论:

说拉莫斯几句就是看不惯皇马夺冠 皇马球迷都有被迫害妄想症吗?坏和脏的人吃不到红牌 这逻辑我给你一个赞 不过你再怎么洗 也改变不了拉莫斯西甲红牌王的事实


------------------分割线-------------------


被皇马球迷举报了 毕竟天龙人 惹不起

知乎足球板块的下限直逼百度贴吧

首先重申我的观点:

拉莫斯不想伤人 是想占点便宜

所以我说拉莫斯不是脏 是坏

坏的代表:苏亚雷斯 拉莫斯 迭戈科斯塔

说双手同时撑地的 同时撑地会接一个侧滚翻?

双手没有同时撑地 而是先右手后左手 然后顺理成章的接一个侧滚翻 行云流水 一气呵成 不得不佩服拉莫斯经验老道

动图看得比截图清楚多了 说我断章取义 你怕是连直播都没看吧

说萨拉赫犯规在先简直是最愚蠢的洗地

因为萨拉赫搭了一只手然后拉莫斯的行为就顺理成章了吗

毕竟曼吧14级 黄狗巡逻队我见多了 哪个不比你们水平高?

当然利物浦没夺冠我是支持的 卡里乌斯给本泽马喂饼的时候我都笑出了声


-----------这是一条分割线-----------


这个角度看的很明显 如果不是被拉莫斯夹着手臂带倒 萨拉赫会用脸着地吗?


提前声明我是曼联球迷 个人情感肯定是不希望利物浦夺冠的 但作为中立球迷的角度来说 看到拉莫斯这个动作真跟吃了屎一样难受 毁了一场精彩的比赛


----------------以下是原答案-------------

人向前倒地的时候下意识的会用双手做支撑 但是拉莫斯没有 反而一直紧紧夹着萨拉赫的手臂 然后我们就看到了一个类似于巴西柔术的格斗动作 伤人不是拉莫斯的本意 熟悉拉莫斯的球迷都知道他是比较会擅长借题发挥的球员

皇马方面赛前肯定会针对萨拉赫做一些部署 只不过拉莫斯这一次玩大了

拉莫斯不脏 他是坏


user avatar   tim-50-62 网友的相关建议: 
      

希望萨拉赫能健康的出现在世界杯赛场上

踢球嘛,相互拉扯很正常,抬胳膊挡人也很正常,身体对抗后摔了也很正常…… 但水爷这个动作就是为了让萨拉赫失去球权的故意犯规。但要真说是为了废人,不敢苟同。真要奔着伤人去的动作,佩师傅当年那么多独门秘籍,用哪招不比这个好使啊。

萨拉赫为了护球挡水爷没毛病。水爷拽胳膊让萨拉赫丢球权爷没毛病。但意外的是俩人摔跤了。水爷这个摔吧……萨拉赫整条胳膊都被锁死了,根本没机会挣脱。明显水爷失重那一下有个夹肘的动作。可能有的朋友失去平衡后摔倒真的是收肘,让身体滚起来,以此保护自己。但水爷这动作,根本不是在地上滚两圈。而且临趴下的时候,还用手肘抬起撑地。所以 故意犯规这个肯定是没得洗了。

水爷这种老江湖,既然要犯规,就犯彻底了,坚决做动作。看回放分析感觉水爷当时是必摔无疑了,所以这个时候要确保萨拉赫不会摆脱重新拿到球权,所以就坚决不撒手,保证萨拉赫也能一起倒。

以我非常外行的武术造诣分析一下这个摔:锁的萨拉赫右臂非常死,落地之前根本挣脱不开。恰好还给萨拉赫肘部一个反关节。结果萨拉赫肩先着地。非常漂亮的一个摔跤动作。


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睡醒一觉再手机补充:

针对评论区说我是皇马球迷,我本质上是阿森纳球迷,倒温派。同时是贝尔球迷。

针对有人觉得杰拉德照顾兰帕德和费迪南德面子的,你怕是没见识过几个人在电视台开撕的情况。他们之所以是嘉宾本质上是因为基本盘够大,杰拉德背后的利物浦,兰帕德背后的切尔西,费迪南德背后的曼联球迷,以及普遍意义上的英格兰球迷。这就决定了他们解说肯定是偏利物浦的。

我试图找另一位利物浦传奇卡拉格的看法,但是很遗憾,似乎卡拉格在到了基辅,伙同受伤的张伯伦与利物浦球迷在赛前联欢之后就再没新闻出来了。唔,似乎这也是个“这次受伤没什么好说的”的暗示?

————

再修改,和兰帕德与费迪南德一起解说的还有利物浦名宿杰拉德,对于兰帕德与费迪南德直白的说拉莫斯无罪的看法,杰拉德并没有表示异议,而仅仅是抱怨了利物浦这个赛季的伤病实在是太多了。

“It’s a huge blow for Mo, both individually as he’s been superb all season,” he said. “Liverpool were different team before injury, they were all over Madrid.”

实锤三个人在一起解说,来自BT体育



修改: 我觉得兰帕德和费迪南德的说法还是很符合我的个人看法,在此引用

But Chelsea legend Lampard says there was no blame on the Real Madrid defender’s part, claiming it was pure bad luck for the Egyptian forward.

“No, I don’t think so (there is any blame),” Lampard said.

“Listen, he’s got close, which any defender should do.

“Sometimes when you do make contact you do interlink arms.

I think it was more unfortunate in the end in the way he fell.”

Ramos was filmed laughing with an assistant referee while Salah was being substituted by Liverpool.

But Manchester United legend Ferdinand doubts it was anything to do with the incident.

“I wouldn’t associate the two things there,” he said.

What I would say is I thought it was very good defending from Ramos.”

“I don’t think he really meant to do that.”

来自《每日邮报》

我觉得来自英国的足球名宿的观点应该可以盖棺定论了吧?这可是亲利物浦一方的看法。



原答案

先说结论:1. 拉莫斯不是故意伤人。2.拉莫斯这动作是故意阴萨拉赫的。


后卫和前锋在对抗中互相用小阴招算是司空见惯的事情,后卫里的特里、拉莫斯,前锋里的苏亚雷斯、迭戈科斯塔都是这方面的好手。

这次的事故我个人是这么理解的,

  • 萨拉赫带球,发现丢了位置,架起手去抢位置。与此同时,球被抢断。
  • 因为萨拉赫的冲击与拉莫斯丢掉重心的抢球双方倒地。
  • 拉莫斯决定阴一把萨拉赫,架着手倒地,使得萨拉赫没办法撤手,进而摔个狗啃泥。
  • 萨拉赫在摔个狗啃泥过程中,左肩和脸部先着地,然后左肩受伤(不是被夹住的右手臂)。

所以拉莫斯的意图只是让萨拉赫摔个狗啃泥而已,这种行为只能算成小花招而已,并不是奔着人去的(卡瓦哈尔受伤那下才是奔着人去的),只不过结局是萨拉赫的左肩摔了之后受伤了。


个人偏颇的看法:萨拉赫架手那下实际上是个犯规。而且如果萨拉赫的力量比拉莫斯强的话,就轮到拉莫斯被摔个狗啃泥了,他可是紧紧地挽住了拉莫斯的手。


user avatar   yu-wen-shen-ju 网友的相关建议: 
      

兄弟,你可真够损的呀,这是往巴萨伤口上撒盐呢,我一皇马球迷都

好吧其实我挺开心的

这个比分,更多的是小组赛强度不够,而不是差距缩小了

巴萨是被彻底压制了,拜仁稍微上点对抗或者冲刺卡位一下,连射门机会都拿不到

属实挺惨,就这还要被说反话嘲笑一番

不太厚道呀


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喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个




     

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