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为何一直有联盟玩家吹暗夜精灵实力? 第1页

  

user avatar   cheng-chao-jie-64 网友的相关建议: 
      

黄金舰队天下无敌,埃尔不还是沦陷了?

一个道理


user avatar   zhang-zheng-70-78 网友的相关建议: 
      

因为由于各种吃书,导致暗夜的种族实力一直很迷。

从war3的兵种来看,相对人类和兽人都是多个种族混合部队,暗夜是个很纯粹的种族,盟友就是各种动物+树+塞纳留斯子嗣+山岭巨人。山岭巨人盟友war3里说是泰坦造物,到了wow里变成了石母子嗣,成了给石母闺女看门的野怪,跟暗夜精灵也再也没有半毛钱关系了。讽刺的是奥山和阿什兰都是联盟方有大树,巨人都是部落的。嗯,书真好吃。

暗夜是个多才多艺的种族,代表兵种德鲁伊。多才多艺就是说啥都会一点,啥都不精。冲锋陷阵不如兽人牛头人,魔法不如达拉然人类高精,远程重火力比不上矮人侏儒,兵源补给比不上不死遗族。就剩下一群女人在不远不近的地方射箭扔矛了,这方面还有巨魔跟暗夜不相伯仲。

影遁其实应该是暗夜最应该发展的特长,然而擅长隐秘工作的,人类有军情七处有拉文霍德庄园,兽人(曾经)有影子议会。暗夜精灵却偏偏放着种族大好天赋不去开发,全种族连个有名气的潜行者英雄都没有。

暗夜种族设定里能吹的只有永生(然而一万年都在睡觉,就算没睡觉的夜之子也是一万年没发展出啥黑科技,发展的都是奇怪的服饰品味,所以闭关锁国害死人)。然后就是暗夜背后的蜜汁大腿。首先是艾露恩,实力成迷,不过至少是眼泪能秒守护巨龙的水平,但是能多大程度响应暗夜精灵召唤就难说了。然后8.1响应召唤了,黑眼女祭司跟男宠打得有来有回。嗯,泰奶奶你是不是贪污艾露恩香油钱了?艾露恩就这么糊弄你?撇开艾露恩,剩下的荒野诸神看似很牛,ctm时海山一个一个复活的任务线也很有史诗感。然而按照现在的设定,暗夜的荒野诸神,是跟洛阿神灵一个level的。


。。。


嗯,老子费时费力复活的塞纳留斯,难道跟哈卡一个水平的吗?


也对这货被老吼一斧秒,很合理,很合理。


玛法里奥的战斗力更迷,按照早期的小说来看也就跟罗宁差不多的水平,反正一万年都在睡,他的老师也是个被一刀秒的货。其实wow里的领袖强在战略和智谋,几大种族里战斗力最强的政治上都是二三流人物。无脑吹玛法里奥战斗力的多数都是看了几部官方小说(点名《上古三部曲》《怒风》)或者看了几个官方视频就开始脑补的半吊子剧情党。小说和动画都是为了让你觉得coooooooool才把主角能力放大到那么绚丽的,所以你能看到小国王看着天伸个手就能刷的一下群体复活,珍娜biubiubiu几炮就把瘟疫吹散了。实际上领袖人物装个逼的背后指不定多少北郡牧师还有达拉然法师在读条呢。

而且作为一个打装备游戏,wow里牛逼的永远不是某个人物,而是某件神器(点名恶魔之魂)。有了某件神器你一个屌丝绿皮能一击秒掉古神化的守护巨龙,一个屌丝绿皮能让守护巨龙变成肉便器。(怎么倒霉的都是守护巨龙?)所以一个屌丝紫皮拿到了恶魔之魂能(在荒野诸神和巨龙军团和穿越者和光与影弟弟的帮助下)把燃烧军团打回老家也很合理了。说到神器,我就想起孙悟空的神器是金箍棒(文体两开花略)。

玛法里奥在上古战争的战绩,三分是主角光环,七分是恶魔之魂加成,剩下的九十分就是脑残粉脑补了。评论里什么单挑阿克都出来了。首先单挑阿克的是加洛德·影歌(影歌家的战斗力那才是变态的,姐弟俩一个把能跟萨总单挑的瞎子劳改成五好青年还弄死一次,一个捅了阿克肚子一剑。),其次阿克战斗力迷得更厉害,早年沙画毁达拉然,晚年被大领主在自己老家里摁死(当然这厮把大领主拽到老家明显是自掘坟墓)。但是上古三部曲里个人战力还是没缩水的,手撕玛洛恩神勇无比,小说里把玛法里奥吓得都自闭了,后来玛法里奥拿着恶魔之魂才勉强扳回一城,也只不过跟海山诸神黄昏之战一样仅仅把阿克反召唤了。打完上古战争没了恶魔之魂之后玛法里奥的战力全靠粉丝吹了。不用说别人,就拉出玛法里奥的亲弟弟(古尔丹之颅与埃辛诺斯战刃持有者)跟老哥插个旗试试。

(山口山版)

倒计时

3

2

1

伊利丹施放了眼棱

玛法里奥打出了gg

(圣光之母都能秒)


(窝三版)

倒计时

3

2

1

伊利丹施放了法力燃烧

玛法里奥施放了荆棘缠绕

玛法里奥的攻击miss了

玛法里奥召唤了树人

玛法里奥和树人的攻击miss了

伊利丹施放了烈焰斗篷

树人们血残了

玛法里奥施放了宁静

伊利丹再次施放法力燃烧

玛法里奥没蓝了

伊利丹施放了恶魔变身

玛法里奥打出了gg


(风暴要火版)

倒计时

3

2

1

伊利丹:感受这。。。嗯打老哥终于能把台词念全了,但是没必要。

玛法里奥打出了gg

(辅助没人权)


(炉石传说版)

倒计时

3

2

1

玛法里奥回合,1费空过(没抽到激活)

伊利丹回合,怼玛法里奥,玛法里奥剩23血

玛法里奥回合,2费野性成长

伊利丹回合,怼玛法里奥,玛法里奥16血

玛法里奥回合,施放沟通星界,变脸空过。

伊利丹回合,怼玛法里奥,玛法里奥10血

玛法里奥回合,抽到了激活,变脸空过

伊利丹回合,怼玛法里奥,玛法里奥4血

玛法里奥回合,抽到了第二张沟通星界,玛法里奥打出了gg


(大胆想象小心求证版)

泰兰德:现在开始倒计时,3,2,1,开始!

伊利丹:感受这。。。

泰兰德:伊利丹你犯规了,玛法里奥胜。

伊利丹:我哪里犯规了?

泰兰德:(脸红)你的角和蹄子犯规了。


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从现在的山口山LORE看,的确存在“薛定谔的卡多雷”现象。不过要是硬要消灭“暗夜吹”的话,那估计得请玻璃渣把《上古之战》三部曲 + 混乱之治 + 冰封王座的内容全部吃下去。

讨论卡多雷首先要有一些基本共识。

一、卡多雷(在现在的背景下)是一个凡人种族。当然他们被各种神奇力量加持过,然而并不影响其凡人属性:(1)(排除极端个体)肉体存在生理极限,肯定不可能“刀枪不入、水火不侵、不入三界、不堕六道”,奥格瑞玛来个绿皮照脖子一板斧照样得去见艾露恩她老人家,“你跺你也麻”,晓得伐?(2)凡夫俗子就无法逃离“生、老(根据War 3设定阿克蒙德在诺达希尔被先祖之灵爆破后卡多雷就已经不再永生了)、病、死、求不得(伊利丹:嫂嫂别来无恙?)、恨别离(鹿盔:您可少说两句吧)”,而有凡人的欲望和感情就会导致各种不完美乃至错误(比如TFT里面泰兰德、怒风兄弟、玛维在达拉然废墟的一系列情感大戏,围观了全过程的凯尔萨斯先生表示从未见过老年生活如此多姿多彩之人);(3)基于凡人各自的理想/欲望/感情/利益诉求,“有人的地方就有江湖”,所以必然和任何文明种族一样,卡多雷也免不了各种派系,一个正常社会里该有的人民内部矛盾一个都不会少。

二、卡多雷(如同现实中某大国)是一个(相对现存其他文明的)先发文明(巨魔:我有句……算了,MMP;熊猫人:半山种菜大法好),除去帝国时期不谈,现存的卡多雷大部分不仅是抗魔战争正面战场说一不二的主力(鹰身人、野猪人:开怪你来、送死我去),战后还受到巨龙祝福获得(近似)永生(鹰身人、野猪人:MMP×2),另外又在流沙之战平推了其拉虫人,正儿八经“祖上阔过”、啊不、“老子一直阔着”的Manifested Destiny,看其他哪个种族不是眼高于顶,而且自命负有拯救苍生的责任(也确有此胸襟及实力,不过难免好心办坏事(诺森德老歪脖子树还看着你们呐)),定位就比其他就知道你打我、我打你的种族(没错,就是你们这些粉皮猴子和绿皮蛮子)高一个层次。

所以ROC里绿皮们初始遭遇卡多雷是啥情况?多年征战的老吼也不免惊叹哨兵部队的战力(而且老吼最初只是招惹了几支灰谷的巡逻部队),总算勉强砍了几颗生命之树,直接引来塞纳留斯爷爷(ROC战役唯三神圣型护甲拥有者,另外两位是提克迪奥斯(为了衬托吃了狗头的瞎子)和阿克蒙德,感受一下),一抬手被绿皮们破坏森林原地满状态复活(老吼:他改变了灰谷;塞爷:他又把灰谷改回来了),直接逼得以好斗著称的老吼龟缩,乃至为了打倒半神违抗萨尔一贯教导再次喝血才最终屠神。

永恒的终结一章里面暗夜精灵的地位更是一路飞升。阿克蒙德一出来直接向泰奶奶点明“This time you and your troublesome (注意看重点) race will not stop me (the Legion?) (大意,不太记得清原台词了)”,潜意识根本其他种族就是蝼蚁,唯有你暗夜精灵勉强值得跟军团对手。刚睡醒的玛法里奥一抬手一队树人灭了天灾一个营地。然后玛法里奥比较悲天悯人一些建议泰奶奶跟凡人联手,泰奶奶直接表示把这些凡人连军团一起灭了算了,根本没把萨尔和吉安娜当回事。最后海加尔山一役,人类兽人一路被推,阿克蒙德直接指责你们暗夜精灵“躲在凡人背后”算什么,更是说明阿克蒙德爬树只担心卡多雷使绊子,结果最后也是被暗夜精灵的先祖之力爆破,可以说某种程度上心想事成。

至于TFT,恐怖之潮战役里关系到诺森德冰川融化这么一个全球性大事件说白了就是暗夜精灵及其亲戚来回走过场——主角玛维、玛法里奥、泰兰德不用说,正统暗夜精灵;反派伊利丹,邪能暗夜精灵;二号反派瓦斯琪,咸鱼暗夜精灵(卡多雷:你也配姓卡?);配角凯尔萨斯,(前)奥术暗夜精灵(卡多雷:你也配姓卡?×2);真·神仙打架系列。后面孝子和瞎子的故事跟卡多雷关系不大,不再赘述。

不过到了山口山60年代就出问题了。根本原因在于脱胎于War 3的山口山必须要让脚男们能在原来RTS的四(细分后为八)个种族中选一个,而且考虑到双阵营的设定必须得站队,所以暗夜精灵就只好强行加入联盟。按道理以暗夜精灵的地位基本上不会关心人类和兽人的利益争端,就算和旧盟友起了争执但也犯不上自贬身价彻底站队另一方,况且今天是绿皮离灰谷近所以他们站在了破坏生态环境的第一线,等明天赶跑了绿皮人类要“农业学大寨”、矮子要“工业学大庆”,绿皮那点污染水平都不够看的。

至于战歌峡谷……讲真,咱要是跟着部落参加过War 3里的灰谷之战、海加尔山之战,打死咱也不要招惹这群紫皮拜月教,阿克蒙德都爆了,天知道他们德鲁伊还能召唤啥出来。所以这也算是剧情为了游戏性作出的巨大让步。不然选暗夜精灵的脚男个个一出来就是万年修炼的老妖怪,剑锤斧棍弓样样专精、法术技能全满,就算是天天睡觉的德鲁伊也“吾好梦中变熊”,仿佛已经可以听到“满人口卡多雷骑脸怎么输了”。

但香草年代暗夜精灵相关的任务线依旧维持着高水准,是在联盟种族以剿匪为主、部落种族以打猎为主的任务线中的一股清流:相当一部分任务都是指引脚男治愈世界。而且同样为了游戏性考虑,塞纳里奥议会强行中立,否则一个天天配瘟疫、啊不、魔药的被遗忘者脚男怎么就踏上保护艾球生态的道路了呢?

损害暗夜精灵形象的开端来自CTM。小吼一个完全对法术一窍不通的莽夫居然能在暗夜精灵自己的地盘把泰奶奶打到卧床;而整支卡多雷军队,无论哨兵还是德鲁伊,只能等着瓦里安开挂救场。不过同一时间大德的形象依旧坚挺,黑海岸一个人就能压制一团飓风。

MOP外传、WOD穿越略过不谈。

到了LEG暗夜精灵的实力就开始紊乱了。首先复活后的塞纳留斯爷爷一出场就睡地板然后稳稳当当坐进副本。然后大德被各种捆绑play,泰奶奶实力出演“老公去哪了”。接着翡翠梦境的守护者(经更正)伊瑟拉直接一发入魂喜提便当。当然,编剧可以声称军团实力强大,这些卡多雷领袖人物难以单独一战。问题在于接下来脚男们冲进阿古斯上灭泰坦下屠恶魔,大伙亲眼看见诚实者“偷萨老爷的墓,被吊着打”,完全不遵守基本法啊。

不过最后的暴击来自BFA。在LEG里面诸位LORE PLAYER尚可自欺欺人说游戏性剧情性不能混为一谈,25个拿着神器的大领主毁天灭地顶多也就龙傲天一点,就当是看小白文了。BFA可是玻璃渣官方亲自开启的“卡多雷悖论”:

1. 承认暗夜精灵的背景设定,且承认现在卡多雷从上到下都打仗都不用脑子;

2. 承认暗夜精灵当前的决策行为合理,且承认暗夜精灵的实力都是注水业绩。

如果暗夜精灵实力吊打其他种族,那么泰兰德和玛法里奥的决策就是一部犯蠢指南:

1. 远征希利苏斯。一些矿工绿皮矮子(地精)和保安绿皮蛮子(兽人)值得卡多雷征召全国军队进剿?万年修炼的大德鲁伊和万年征战的艾露恩祭司应对部落可能入侵情报的措施就是一波show hand?灰谷还是战争前线的情况下主力倾巢而出然而黑海岸却“我家大门常打开”?

2. 围攻泰达希尔。大德一路奔波加上心情急躁跟女王打了半天才略占上风,OK;大德毕竟肉体凡胎挨了一飞斧照样得睡地板,OK;大德倒下了泰奶奶马上炉石暴风城,“还有这种操作”?堂堂的最高政治领袖、军事长官,艾露恩钦定的女儿,上一个版本在亲人和大义两难面前毅然折返月神殿忍痛击杀梦魇伊瑟拉的泰兰德,抛下前线跑去后方干起牧师本职工作?军事统帅临阵转进是什么军事后果?国家元首抛弃首都是什么政治影响?合着以后卡多雷文献提起泰兰德是不是还要空一格?还是“不是联盟不尽力,奈何人有投石车”?

3. 黑海岸反击战。所以画了烟熏妆的泰奶奶联手身体康复的大德,在本来就是自己地盘的黑海岸,偷袭了一支部落的运输队……中年丧夫的普劳德摩尔女少帅在塞拉摩核平后还能威胁水淹奥格,你们夫妇这个操作……更不要说一个复生的人类游侠居然能要烦劳贵夫妇亲自下场。你泰奶奶也别只顾画黑眼圈了,干脆全涂黑然后举个BLM的牌子,保证再也没人敢动卡多雷了,吼不吼啊?

反过来,以上大德夫妇的操作如果毫无问题:

1. 一群德拉诺来的蛮子和洛丹伦来的僵尸靠制造点假情报就能刺激卡多雷军队全面出击;

2. 灰谷和黑海岸的卡多雷防线不堪一击不谈,部落军队一面围城泰达希尔一面迎击回防的暗夜精灵主力舰队,不仅焚毁泰达希尔还(暂时)占领了黑海岸;

3. 因为部落调虎离山而保存大部分编制的卡多雷主力想要击败黑海岸的部落驻军,还要问人类借兵,而且还因为借兵不成一个政治领袖、长者还像小孩子一样跟另外一个政治领袖、后辈耍脾气;

现在这群卡多雷的战略意识、首领实力、军队战力,配得上他们的背景设置吗?

所以当有人让你在大便味咖喱和咖喱味大便二选一的时候,还是都糊他脸上为好。

利益相关:精神皇家恐怖卫士。

如何评价希尔瓦娜斯?论一个精神皇家恐怖卫士的个人修养:

zhihu.com/question/2354


user avatar   liang-yu-xuan-35-74 网友的相关建议: 
      

因为wow本质上就是一个吃老本的游戏啊....

wow即使到了现在,仍有大规模玩家认为在wlk结束后就完结了,可见wow至少在国服的地位充其量就是war3的dlc,人物基础造型也必定是沿袭war3的,那么看一下war3年代暗夜角色都是什么地位?

玛法:历史上第一个凡人神德鲁伊,暴走状态单挑ak55开,自然力量属于那个年代两大变态级别的力量之一(另一个是元素之灵)。

泰兰德:暗夜领袖,哨兵的领导者,月神教就逼格而言不输圣光(圣光是什么?大部分欧美风格游戏内必然的正义无双教派!)单人无双天灾进攻。

再看看军团表现:ak捏个模型就能秒掉达拉然霸气十足,天灾军团走到哪里哪里就成了荒地,天降地狱火帅的一逼,剧情钦定的最终boss,击败他要付出巨大的代价,一杯血可以让凡人获得力量斩杀半神!

那么与之对应的暗夜呢:war3年代的军团宿敌!什么概念,黑魔王伏地魔的对手,就算波特是个小孩子都会吸引所有人的关注;海山战役被军团嘲讽为躲在凡人身后的懦夫,对于军团而言暗夜都是神仙级别的。这逼格有谁能比?

这玩意已经足够牛逼了,但是暴雪仍未停止对暗夜加戏,在60年代,暗夜又被定义为了独自对抗安琪拉古神入侵的种族,开门事件由艾泽拉斯联军搞定的事情,被暴雪安排为“如果不是鹿盔丧子导致的作战失败,那么暗夜自己已经击败古神了!” 再加上70年代塞纳里奥议会自己占领了一张图的任务线,80先种树又炸了,天灾线单独给了一个任务让你去找德鲁伊要瘟疫的解药,每个版本都在潜移默化的透露说:“暗夜是一个牛逼的种族”

那么问题来了,当你被捧到天上的时候,你是打算掉下来摔死?还是打算升格为玩家眼中的神仙呢?

85级虽然仍在捧吹暗夜,但是毛病已经种下了:

德鲁伊在噩梦的威胁下脆弱不堪,leg翡翠梦境还是让玩家帮忙才能打下来,自己面对梦魇几乎是个废

半神就算开了复活外挂,战斗力顶天了军团士兵,而leg军团士兵就是被玩家无双的存在

安琪拉很牛逼么?古神早在巨魔时代就被干掉了一次,暗夜只能算老二。

ak很牛逼么?自己让指挥官加上卡德加就给推了,这还是指挥官连续干掉祖霍玛胖等一众重量级boss有所消耗的情况。

军团很牛逼么?7.3联盟自己回家探亲顺手就给推了,顺道逼格全部送给了伊利丹。

由此可见,给暗夜做逼格的东西全毁了,现在的剧情主角是安度因和他的人类朋友们,而不是暗夜,但是有几个人会理解呢?部落玩家都不认可暴雪强行撕掉war3,把部落从社会降级回war2的联盟工具,暗夜又怎么可能容忍自己从神明被贬低为人人欺负的逗比呢?

我说过几次黑海岸战役,剧情上就是个笑话,暗夜赢了,等于部落整个8.0都是白干活,就是作一趟死来给联盟立靶子。暗夜输了,那么泰兰德屡教不改,被人类父子教育的臭名声将要被刻在暗夜耻辱柱子上了




  

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