如何评价《轩辕剑外传穹之扉》制作人杨渊升针称《巫师 3》「200 人三年的制作规模，我们真的也可以」？ 第1页

也学别人的样子6月11日更新一下

杨渊升先生在6月11日又做了回复，地址如下

http:// weibo.com/p/10016038525 23218813912

这篇回应文的核心内容还是下面一段话

【開發這兩代，大家辛苦趕工沒日沒夜，這不能說，因為說了會被譏諷"又再打悲情牌，賣苦情"。而外國人的產品開發沒日沒夜，就給予相當大的肯定其付出。我們也是把所有的收入全部投入到下一代研發中，可就算這樣還是被說是小作坊產品，說我們態度有問題。但外國產品把上一代的錢全部投入下一代，或貸款開發遊戲，國內就讚揚有這態度，難怪遊戲會成功。

我感歎單機開發環境，是指有些人的觀念，只要產品有問題、不是3A或不是自己喜歡的，就列為渣作、垃圾，用這樣的結果論，來評斷別人的堅持就值得推崇尊敬，而我們的堅持就是騙錢、賣情懷。國內國外兩者之間的評判標準差距未免也太大!!】

怎么说呢，杨先生的对这件事的思路和他做游戏的思路一样始终都是有严重问题的

在网络上众多玩家高度评价《巫师》系列以及CD制作组，对最近的《轩辕剑系列》和DOMO制作者劣评很多，核心理由根本不是“國內國外兩者之間的評判標準”，而是《巫师》系列是个好游戏，而杨先生最近的作品全是烂游戏。

试想如果巫师系列没有取得成功，这个游戏成品BUG众多，剧情老套单一无高潮，战斗系统让玩家无所适从，媒体和玩家都给予差评，那么CD制作组在做巫师1的时候所遇到的种种艰辛和困难会有人在乎么？会有人津津乐道于他们在艰难环境下的奋斗么？

根本不会有。

今天对CD制作组的赞扬全部是基于《巫师》这个游戏本体的高质量，在这个前提下，制作组所有的艰难困苦都会成为这个游戏的金灿灿的附加价值，人们才会感叹于“这样一群有理想的人创造的童话”。

而杨先生这几年的游戏是个什么质量众所皆知，大肆宣传《轩辕剑6》甚至最后落得比《仙剑奇侠传5》还要低的评价，游戏上市2个月后就惨遭值崩，在这种情况下，还在有意无意地到处说“自己很辛苦，团队很努力”除了让玩家反感之外还能有什么好的结果呢？是啊，你是很辛苦，但是我玩的也很辛苦啊，我玩游戏是为了娱乐而不是为了难受。你那么辛苦做出一款让我很难受的游戏我怎么可能对你有好脸色呢？

这个世界有时候很温暖，但有时候就是这么功利和冷酷，

你做不出优秀的产品，就算你再辛苦再努力在普通用户面你的辛苦也是毫无价值

你的辛苦和努力只有在你取得成功的时候在别人眼里才会有意义

所以对于杨先生来说，只有做出一款优秀到让大多数人闭嘴的游戏才是对这件事情最好的反击

我说的优秀并不是所谓的3A级别，而是至少也得是欧美日本二线甚至三线游戏的水准，这是曾经的轩辕剑三和其外传达到过的水准，我只是让你回到你自己的水平上来，

而不是在这里把整个事情简单归结到“国内国外”“玩家双重标准”这个理由上来

这除了让所谓的FANS更加鸡血和”热爱“之外真心没有什么意义。

至于后面所谓”游戏是艺术品只有适合的玩家群体品质不分高低”的言论……

那么按这个思路，连血狮都不能说是烂游戏了？只是没找到适合他的群体？能适合玩血狮的群体？杨先生你自己是吗？

其实在玩过轩辕剑6外传之后，我终于还是确定了这批制作人的思路，能力和水平已经完全和时代脱节了，这真的不是钱和资源的问题。

杨先生在这件事上的反应也证实了这点

制作人尚且都是这个思路，所谓的“轩辕剑万岁”和其贴吧是个什么表现也是太正常不过的事情

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不管原帖是说“200人3年可以做出支线”“还是200人3年可以做出巫师3”
这话里透出的意思都是一样的:
“我的水平没问题，我就是没钱没资源，只要和他们一样有钱有资源，我就能做出和他们一样甚至更好的游戏”
再加上这话是在轩辕剑贴吧说的
轩辕剑贴吧自从吧主“轩辕剑万岁”上台后成了一个什么性质的贴吧，只要看提问楼里那张图下面的回复就可以知道了，基本上

“觉轩辕剑做的烂都是和国外3A在比”
”3A比如FF13巫师3龙腾也没什么了不起的"
“只要有同样的资金轩辕剑不比FF13巫师3差”
“轩辕剑6外传穷直飞画面上已经和FF13不相上下，有中华5000年文化加成气势上已经超越了FF13"
"轩辕剑再烂完爆所有日式二三线RPG"这些都是主流言论，
杨在贴吧说这种话只是投其所好，因为除了轩辕剑贴吧，到其他游戏贴吧，到其他社交平台比如微博，比如知乎；到其他相关游戏BBS"比如S1游戏区,A9VG"之类的能得到最好评论也不过是“比轩6那个垃圾强些“
再不给轩辕剑贴吧这帮死忠打点鸡血，下一座还真没人买了。

至于对这话的评价
不管是说支线还是游戏本体，结论都只能是“给你一样的资源你也不可能做出来，甚至给你FFB一样的钱你连FF13都做不出来（没错就算是被劣评的FF13）”
原因很简单“因为你水平太低“
我不知道杨是真这么想还是只是故意这么说给FANS打鸡血
我觉得他倒是真很有可能这么想
因为曾经有玩家给轩辕剑的战斗系统提意见时提出过“参考英雄传说轨迹系列里战斗时人物可以自由跑位，技能有范围的设定”
而杨的回复是“有位置跑动？那不成战旗了么？我们不做战旗”
确实有国内玩家认为轨迹系列的战斗系统是战旗，但是你这样一个有多年游戏制作经验的负责人竟然还认为一款在国内玩家口中剧情和系统都有不错评价的游戏的战斗系统是战旗？“有移动元素就是战旗”？”回合制就的是排排站”？
这见识和眼光还有水平真心得打个问号。
所以我觉得“给我200人和3年我也能做出巫师3（的支线）”说不定他真是这么想的。

巫师3本体的水平，世界观的设计，整个世界的探索的“角色扮演的沉浸感”和轩辕剑系列比那是光年级别的差距，不要说3了，1代那差距也已经是可以用“鸿沟”这个词来定义了。
就光说，巫师3的支线是什么水平？
几乎每个支线都有自己单独的设计和演出以及足够有趣的故事，很多支线都有一层二层甚至三层的逆转展开，而同一个支线玩家在游戏中是可以通过自己的选择来发展出完全不同的故事，来决定不同NPC的生死，甚至很多你觉得是正确的选择会导致你意想不到的坏结局，而在整个游戏的结局几个主要人物的生死甚至是靠几个玩家想不到的支线的结局来决定的；而支线任务是开放的，哪怕主线不做也可以完成世界上的大部分支线。这种开放性世界的设计和支线任务的设计需要游戏制作人有足够的设计水平和统筹全局的能力以及足够的累积经验，对自己设计的幻想世界观有严格彻底的把握，200个人不说做游戏，什么时候吃饭都要人做出最合适的管理。
请问杨先生倒是从哪里来的自信他可以做的出以上巫师3的支线水平？

吹牛逼也是要有资本的。
当年袁崇焕能忽悠崇祯给钱给人，好歹也是因为他确实打了几个胜仗。
就杨先生这几年做的几个游戏倒是有一个能拉出来练练的？
去年的轩6是个什么玩意？
截取一段非轩辕剑贴吧的玩家评论：

【6代烂成什么样,6代发售的时候我是第一个在轩辕剑吧里发的评测贴，帖子我懒的找了，
发了评测贴之后我基本上没再说什么，因为实在是看那个叫轩辕剑万岁的吧主太可怜，那实在是把DOMO当亲爹供着，要按照我的评测作风，估计就得和他杀父之仇。
我来说几点6代的问题
1 人跑步没声音 跑到水里就和平地一样连水花都没有，水好像是空气
2 3D视角转动能转到地面下面 、
3 天空就是一张贴图
4 NPC模型总共5种，老人男女 ，青年男女 小孩，从头到尾连衣服都不带换，什么根据剧情变化NPC对话也会改变醒醒吧
5 城镇设计全是T字形，连变都不都变
6 主角3号半路离队再也没回来，城镇里竟然还在更新他的武器装备，路上竟然还有只有他能开的宝箱，于是宝箱完成度永远不可能100%，因为根本没人能去开！
7 主角5号从入队到结束总共不超过20句台词，然而她战到了最终BOSS，打完之后她消失了，对你没看错，她就这么消失了，结局即不说她死了，也不说她活着，也不告诉玩家她去哪里，她就这么没了，编剧似乎把她忘记了，这个人物和整个故事几乎没什么关系，她出场就是为了卖个胸部打个最终BOSS。
8 我玩老滚5打了快10G的mod和各种高清材质ENB都能稳定30帧的电脑玩轩62个小时跳出3次

我在上面列举这些东西都没提剧情也没提战斗系统
还用的着提么？连提的意义都没有，6代完全根本不应该拿出来卖，完全就是个半成品，测试版，这和技术力不够还真没太大关系，根本就是没用心去做，这都好意思拿出来卖】

（原文有删减，有些话太不和谐删去）

那么6外又是个什么水平？
“比轩6那个垃圾强些”
一款跨越2代3年才终于可以玩的游戏。
仅此而已。

说到支线，轩辕剑6和6外从来都是跟着主线走，到了一个新城市，看到NPC头上有惊叹号，对话，
NPC让你找一只猫，打2只野猪，走3个迷宫，回来交任务，然后给玩家一个回复药，玩家能选的就是接任务还是不接。做不做支线的区别就是多个道具少个道具对整个游戏毫无影响。
这就是杨先生做的游戏，这就是杨先生设计的支线
请问杨先生到底从哪里来的资本和自信给他钱他就能做到巫师3开放性世界以及情节复杂的支线？
哪怕天使投资也不能大街上随便找个乞丐来投资吧？
你总得有点干货拿出来证明你有这个能力吧？
杨先生拿的出来么？


这就涉及到另外一个问题：巫师3的钱和资源是从天上掉下来的？
《巫师》这个波兰人的童话是怎么来的前面的回答都有。
我就再提一点，CD出巫师1的时候为了省每片2刀的游戏包装费
CD的游戏制作人是自己跑到加工厂自己去给游戏做包装的
做了2夜，
而轩辕剑6和6外的实体版的包装和宣传是完全交给搜狐畅游去做的

完全不需要DOMO去烦恼
他们只管做游戏
轩6甚至一度都把游戏宣传片排到了电影院线
在中国的电影院里看游戏的宣传，上一次这么大手笔的还是WOW

单机游戏就轩6应该是头一次
然后巫师1出来大受好评，巫师2拉到了大量投资，巫师3甚至得到了波兰政府的支持
轩辕剑6发售后遭遇了什么程度的恶评呢？6外发售时，京东和亚马逊甚至都没有铺货，因为6代本体实在太烂，卖299的豪华版发售不到2个月就贱卖到了99而且也卖不出去，大量货源压在电商手里导致6外根本没人敢接盘，只能在淘宝一家发售。

轩6到底做的如何，这是市场给的答案
巫师3有200人和3年的资源是靠人家自己奋斗出来的，一步步积累才有了巫师3的资源
杨先生在一片大好的情况下做出轩辕剑6这种作品导致后续作品销路不畅
现在反过来说做不出好游戏是因为没钱？
到底是做出好游戏才有钱
还是有钱才做的出好游戏，
杨先生是不是搞反了什么次序？




再一点：没钱就做不出好游戏？
穷有穷的玩法，富有富的玩法。
就不提那些玩法和设计都有奇思妙想的同人和独立游戏
资金和境地都比大宇DOMO惨的国外游戏二三线厂商大把抓
就拿上面有人提到的做伊苏和轨迹的法老控来说
光比公司规模是远不如大宇，

【资本4.7亿，两岸员工达600余人，集团内7家公司同时掌握两岸三地的产品研发及营销市场】

Falcom公司才49人约为大宇的12分之一，而大宇一个专门做仙剑系列的北软分公司就有89人之多
大宇可以专门分一个公司做轩辕剑，一个公司做仙剑，还能再增加一个分公司专职做手游
FALCOM公司49人还要分成伊苏和轨迹组，

实际上这几年仙剑5，5代前传投资都再1500万到1000万人民币以上
而Falcom凭借零之轨迹和碧之轨迹的销量，再加上SONY提供的免费3D引擎
他才有近年来最大的一笔投资------800万人民币分给新作闪之轨迹登陆到PS3

前面几座甚至还没那么多钱
实际制作团队才34人，其中只有6个程序员，到2代因为还要分去做伊苏，只剩5个程序员
5-6个程序员拿一个除了免费就一无是处的引擎做PS3游戏这已经是奇葩的地步
游戏的发行和广告投入也完全是公司自己来，
宣传方面几乎就靠社长近藤季洋自己从日本到台湾再到韩国到处跑，
而他同事还要负责全游戏的总体把握和部分剧本的编写
我不知道杨先生在轩辕剑6宣传全外包畅游在电影院投放长达1分半钟广告自己只管做游戏的时候看到近藤社长连宣传都是拉自己这张老脸到处卖笑的时候他还说的出“我就是没钱有钱我也做的出”这种言论？

比Falcom还惨的GUST已经卖到光荣去了，才十几号人已经身不由起了，人家也没说出一次“我就是没钱，有钱我就XXXX"这种言论

（顺便轨迹系列已经中日韩英语4国语言版本，伊苏也是中英双版本，是FALCOM十几倍大的大宇到目前说考虑商业问题不发行国际版本，这考虑的是商业问题么？）

闪之轨迹2的支线主要就是学院的学生和老师支线
闪之轨迹2给学院超过50个NPC每个人都设计了名字来历个性以及关系网，当然还有各自不同的2D人设和3D人设