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看见鹿晗就给《上海堡垒》打一星跟看见吴京就给《流浪地球》打一星有什么本质区别? 第1页

     

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看见鹿晗说上海堡垒烂的人是怕自己被他的演技恶心到。

看见吴京说不看流浪地球的人现在还在犯战狼PTSD。

能一样吗?能一样吗?能一样吗?

不喜欢鹿晗的人就只是不喜欢作为艺人的他,所以不想掏电影票钱。

不喜欢吴京的可是不喜欢人家方方面面,他们对吴京的厌恶深入生活,情真意切。


这两个人,一个自己就佛得一匹,压根没想留下什么,艺人对他来说只是工作赚钱,和艺术不搭什么边儿;一个一直在认认真真抠电影,并且时至今日仍然在凭借一己之力企图破坏某些资本家已经定好的市场规则。

鹿晗:观众吃不吃屎和我没有一毛钱的关系,反正他们吃屎我拿钱。并且为了我自己能够挣足够的钱买鸡腿,我要加班加点制造更多热乎的屎,一坨坨摆好塞进他们嘴里。

吴京:中国的观众不想吃屎,我觉得不想吃屎的观众特别可爱,所以我要努力提升厨艺努力铲屎,找到更多志同道合的好厨子,争取每年做满汉全席给他们吃。

满汉全席虽然没能做出来,但是这两年吴京递给我们的菜,至少也是东坡肉的水准。

两相对比,高下立现。所以试图拿吴京被黑的事来给鹿晗洗白的人,把这两件事情归为一类性质的人,想证明不看上海堡垒的观众和不看流浪地球的观众是同一批傻逼的人,都趁早散了吧。

真以为中国的电影市场还是朱德庸的漫画?大家都有病啊?

不,只有你们有。


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一句话:区别在于对人还是对事。对事者,不怕打脸。

人总会根据过去的经历来预测未来,这是很正常的。

《流浪地球》上映前,批判声、反对声也不少。

更有趣的是,一开始进行批判和反对的,主要是刘慈欣粉丝。

为什么?让我们来看看流浪地球的牌面:

导演郭帆,拍过爱情片。

主演吴京,战狼。

中国特效,五毛。

你不能说上述印象是错的,因为在流浪地球上映前,他们真的就是这样的业绩。

于是,大家都担心流浪地球拍成男男女女太空谈恋爱。

大家也担心太空战狼屌炸天单手拯救地球。

大家几乎已经认可了“特效就别指望了反正国产五毛特效也不是第一次看个乐乎就好”。

但上映以后呢?

好电影!吹爆!牛逼!

看明白了没?

大家一开始看起来是在否定郭帆、否定吴京、否定中国做特效的,

但本质上是观察这些人过去的业绩进行,对电影本身的质量进行推测。

而当电影实际表现与推测不相符时,大家也乐于改变自己的观点和态度。

同理,现在因为鹿晗而给《上海堡垒》打低分,也是一样的逻辑。

鹿晗有过什么好影片吗?

总投资多少?

鹿晗的片酬估计是多少?

扣除鹿晗和舒淇等人的片酬,还剩多少钱?

根据以往经验,这些钱能不能排好“科幻”这个大背景?

得出结论:不能。

于是,大家认为这片子有大概率是烂片。

但如果上映以后主流评论认为片子不错,大家也会真的去看一看,然后根据电影的实际表现,更改自己的评价。

再抽象一点,那就是当实际观测结果与预测不符的时候,以实际观测结果为准,这叫对事。


再换个角度,现在这些看见吴京就给《流浪地球》打一星的人呢?

在上映前,他们固然有权利根据吴京过去的业绩进行推测,认为这是一部爱国主义、民族主义教育片。

但上映后呢?大家都知道,流浪地球呼吁的是人类共同体。

那么,有谁出来改变自己的评价了吗?没有。

这叫对人不对事。

所以区别在哪里,也不用我多说了。


user avatar   wang-chou-jin 网友的相关建议: 
      

题目修改过哈,之前是拿给《流浪地球》一星和评论看衰《上海堡垒》比较。所以会出现看起来答不对题的情况。


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呐,针对评论区提出的几个问题做一下回答。

首先,我想题设针对的是“有吴京、鹿晗的电影”而不是“吴京、鹿晗主演的电影”,因此对主演还是客串不做区分是有理由的。当然最主要问题是一部电影一部电影看工程量太大了。

其次,答主不是吴京或是鹿晗粉丝。他俩的作品都不咋看也不咋了解。

第三,这个回答并不是对鹿吴两位的职业前景做出评价,而是站在2019年年初这个时间点上,对两位过去和将来的电影进行分析。吴京先生或许会更早退休,但这不影响他接下来的电影与鹿晗先生同时期出现,所以,入行年份并不是我想讨论的。

最后,答主不是学统计的,只是上过针对我们专业的统计学专业课,所以方法很粗糙,总体均值统统采用了点估计值来替代,有很多不足的地方,也期待大家的指导~

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截至目前,吴京出演的已上映,且豆瓣有评分的影视作品共有48部,包括从1996年的功夫小子闯情关到今年年初的流浪地球,分别是

太极 8.1

流浪地球 7.9

小李飞刀 7.5

少林武王 7.5

杀破狼2 7.4

杀破狼 7.3

倩女幽魂 7

南少林 7

战狼2 7

男儿本色 6.9

南少林三十六房 6.9

金蚕丝雨 6.9

新少林寺 6.9

战狼 6.8

极速青春 6.8

极品女士 第三季 6.8

绝命鸳鸯 6.7

生死拳 6.7

鼓上蚤时迁 6.6

策马啸西风 6.6

水浒后传 6.6

蜀山传 6.5

乱世桃花 6.4

我是特种兵之利刃出鞘 6.4

江山儿女几多情 6.4

功夫小子闯情关 6.3

猜心妙手夺魂剑 6.2

狼牙 6.2

夺帅 6.1

醉马骝 6

西风烈 5.9

新少林寺 5.9

武当 II 5.8

江山为重 5.8

危城 5.7

木乃伊3 5.5

双子神偷 5.4

机器侠 5.2

越光宝盒 5.2

分手大师 5

爱情36计 5

特种兵之霹雳火 4.9

不二神探 4.6

全城戒备 4.4

开心魔法 4.2

祖宗十九代 4.2

一石二鸟 4

大话西游3 3.6

平均值6.13958

方差1.115208

标准差1.056034



鹿晗出演且已上映影片共有8部

重返20岁 7.1

我是证人 6.1

12金鸭 5.2

长城 4.9

盗墓笔记 4.7

摆渡人 4.1

择天记 4

甜蜜暴击 2.6

平均值 4.8375

方差 1.874107

标准差 1.36898

用Eviews对吴京影视作品评分的正态性进行JB检验,得JB统计量2.645530,p值等于0.266398大于0.05,无法拒绝原假设,因此认为其符合正态分布

当然这个图还可以看到很多有趣的东西,可以看出吴京6分以上电影占到了60.4167%,这个数字对于演过这个数量电影的明星来说,相当高了;5分以下电影只有7部,占比只有14.5833%,且多以客串为主。假如吴京电影输出稳定,用现在的吴京影视作品均值替代总体(事实上后期的吴京影视作品评分明显高于前期,存在递增的序列相关)根据切比雪夫不等式,75%的数据会落在均值的两个标准差之内,那么会是4.027514837~8.25165183,87.5%的数据会高于4分,12.5%的数据低于4分,只有3.1862%的数据低于2分,因此,一部电影如果只看到吴京就打一星,是极其不负责任的行为


好现在来看看鹿晗,数据太少,仅做参考。他就演了这么几部片,当然这本身就是很强的不确定因素。

这个图。。。

照理说是不能用JB检验的,但一个正态分布的背景能够带来很多好处,JB统计量很小,P值到了0.96,不拒绝原假设,当然这几乎是必然的。我们勉强假定其符合正态分布。(实在没办法)

采用样本均值的点估计值的话(均值的置信区间实际上过大),75%的数据会落在(2.099539341,7.575460659),可以看到鹿晗影视作品评分的方差更大,11.6383839%的数据低于两分,已经高于5%了,对鹿晗参演影视作品的怀疑相对来说并没有那么无理。事实上,现有的鹿晗影视作品高于6分的仅有两部,占25%,5分以下影视作品则多达5部,占比62.5%。当然,这并没有太多实际意义,因为鹿晗目前参演的影视作品太少了。

实际上,任何电影不看就打一星都是不负责任的。流浪地球当初也有不被看好的时候,现在却打了很多人的脸。我相信,在现在怀疑上海堡垒是烂片的朋友,心中还是存在着那么一丝希望,大多也并不会在电影上映后,不看就直接就去打个一星。

我也相信鹿晗先生还如此年轻,事实上也未来可期,随着年龄和阅历的增长,一定会输出更好的影视作品。但希望归希望,目前为止的事实就是,因为他个人而对《上海堡垒》成片质量产生的质疑并非是空穴来风。当然,质疑归质疑,还是不要在孩子还未出生的时候就对他盖棺论定为好。无论如何,出现更多像流浪地球一样能够满足大家想象,掀起社会集体讨论的好电影,这才是大家所最希望看到的。

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评论区有朋友提到电视剧电影评分的差异,我用吴京的数据,用Excel从方差分析的角度看了一下,结果表明这个差异是客观存在的,感谢这些朋友的指正。

F统计量5.549118大于临界值4.051749,因此可以认为电视剧和电影评分确实存在显著差异。同时,R^2=0.107647,说明10.7647%的评分差距可以用电视剧和电影的区别来解释。影响虽然显著,但是不大。

但是,我是这么想,影视产品毕竟有很强的相关性,那么电视剧的质量也会成为电影质量的参考依据,从这个角度讲,似乎也无可厚非。

当然,还有一个问题是要拿吴京和鹿晗相比较,由于鹿晗数据太少,只能电影电视剧一起统计,那么吴京也只能同样待遇了。


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我看到鹿晗也是到吸一口冷气,很大概率我也不会去看。但是我不会因为鹿晗在没看的情况下去豆瓣打分……


就是这个差别。


user avatar   sct-64 网友的相关建议: 
      

区别就像——看见汤里有屎就说这汤不好喝,跟看见汤里有香菜就说这汤不好喝。


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

因为吴京你是没看过他的影片在豆瓣捣乱才给的一分。

鹿晗你是看过了他的影片在猫眼淘票票确定给的一分。


user avatar   he-he-you-ming-55 网友的相关建议: 
      

评价纬度的问题,你对小鲜肉差评的原因是和电影相关的元素,比如演技,态度等等;你对吴京电影的无脑一星评价的原因,摸着良心想一想,和电影有毛线关系啊。


补充一下,虽然我看来这两种行为是不一样的,但不意味我支持第一种行为。我的观点一向都是:对于流量电影,大家关注都不要关注,不要差评不要好评,无声无息的让它糊掉就行。


user avatar   lizaidao 网友的相关建议: 
      

我倒觉得和鹿晗关系不大。观众里有疯子、有臭不要脸的,但是他们并不傻。

战狼ptsd们有多反感吴京,狂热nc粉就有多喜欢鹿晗,鹿晗对《上海堡垒》的影响反而可以抵消到忽略不计。

还记得《流浪地球》的首波预告片吗?只给了空间站里吴京和老毛子的几个镜头,两个人开着玩笑,打了一波爱国牌,然后就结束了。

当时知乎普遍的观点是,这片子只会打爱国牌,要完。给《流浪地球》当场判死刑的人,其实并不少。

但最后还不是真香?

所以最大的问题在于,《上海堡垒》面前已经有了小破球这样一个太过优秀的标杆。

我们就拿预告片中的内容来说——

《上海堡垒》的预告片中,有这样几个镜头:

这个就是普通的一张上海市区,顶多渲染了一下天空。

这张是为了表现外星人进攻地球,给地球带来的损失。试问外星文明的力量就是给路中间的一幢楼放个火?

再来看人类军队集结的镜头,这身装备我咋感觉有点眼熟?

再来看看小破球预告片中的相关体现——

这是反映受灾后的上海。

这是小破球里的人造骨骼,一套造价80万,重量60公斤,这还是把重量再三削减过的。

小破球里的特效。

即使在被战狼ptsd黑成翔的、号称吴京爱国贼的初版预告片中,空间站的细节刻画也是这样的。


所以怨不得鹿晗,也怨不得江南。

观众再怎么贬低《战狼》《红海行动》《流浪地球》,至少大众审美也被不自觉地培养起来了。

既然都是吃,指着一桌饕餮盛宴说那是屎,和你指着一堆屎说那是满汉全席,心态当然是不一样的。

再重复一遍,中国的观众,早就不是傻子了。


user avatar   mu-rong-chen-xi 网友的相关建议: 
      

区别就在于,看到鹿晗就说《上海堡垒》烂片的人,大部分都根本不会特意去豆瓣打一星啊。反对流量明星的人,可没这么无聊——甭管宣发吹得如何天花乱坠,不看不买票就是了。

其实鹿晗刚刚和关晓彤女士公开恋爱的时候,笔者很赞赏他此举的,一个当红流量明星敢于反抗「爱豆不得谈恋爱」“粉圈规则”,也算是为追求真爱,不惜做出了重大牺牲,纯爷们没说的。可是呢,如果当真有志气不受畸形“粉丝文化”束缚,成长为一个好演员,终究还是要交出自己的作品来,才有足够说服力的。

然而一年之后等到的,却是他们俩情侣档的《甜蜜暴击》,其剧情侮辱智商程度,演员毫不走心程度,简直是对每一个看过的观众的沉重“暴击”。

这还不算,恋爱之前的关晓彤,曾在各类口碑生活剧中,和王志文、孙红雷、张嘉译、李幼斌、马少骅等一众老艺术家合作重要戏份,成为白玉兰奖史上最年轻的获奖者,还因此被央视电影频道评为“演技派四小花旦”之一,和金马影后周冬雨、马思纯,金鹰视后赵丽颖并列。

和鹿晗在一起之后的关晓彤呢?《极光之恋》《凤囚凰》《甜蜜暴击》,狗血烂剧三连击,整天霸占热搜榜,一心想当流量明星不回头,将自己刚出道积攒的一点口碑挥霍无余,几乎都快要到“人人喊打”的地步了。

平心而论,在前几年流量明星烂片横行的时代,鹿晗算是那一批流量明星中,作品成绩和个人表现都算“相对过得去的”。《重返20岁》(3.6亿票房、豆瓣7.2分),在大学生电影节提名最佳新人奖。《我是证人》(2.1亿票房、豆瓣6.1分)中,表现也比那位连拿三次金扫帚奖,自带相当多差评的女主角强得多。

即使是口碑不佳的两部大ip作品《盗墓笔记》(10亿票房,2016年年度票房第五)和《择天记》(收视1.1%,2017年周播剧收视率排名第二),他的演技也并未成为片子的严重短板,而且收视率和票房都非常可观。

作为一个涉足影视圈2年的新人,这样的主演作品履历,在一众流量明星中已经算是“还不错”了。所以鹿晗能接到江南原著的《上海堡垒》,搭档一线台湾女星舒淇,在2年前看来,这样的选角毫不令人意外。

然而,也就是在鹿晗公开恋爱,又接拍这部电影的时候,中国的电影界已经发生了一场翻天覆地的革命。

曾经的中国影坛,曾经是郭敬明和杨幂们可以靠四部《小时代》系列刷下18亿票房,曾经是大鹏一部《煎饼侠》拿下11亿票房,曾经是邓超的自导烂片《分手大师》《恶棍天使》也能双双拿下6亿票房,曾经是黄晓明、范冰冰、吴亦凡、杨幂甚至是岳云鹏、小沈阳们,都能部部烂片,部部票房过亿,还都能盈利有余,也让所有人都以为这里是“人傻钱多速来”,什么牛鬼蛇神都摇身一变,成了导演、编剧、制片人。

然而从吴亦凡领衔的(周星驰+徐克)电影《西游伏妖记》大热倒灶,丢了势在必得的2017年春节档冠军为开端,经过一年的口碑好片和流量明星粉丝电影的拉锯战,以《战狼2》在暑期档惊天核爆,将杨洋为男主角的《三生三世十里桃花》彻底碾压为标志,到了2018年的电影市场,此前的电影圈种种乱象,终于得到了终结。

2018年春节档,赵丽颖冯绍峰主演的《西游记女儿国》,作为西游记ip系列第三部,票房一路跳水,以7.2亿票房收官,远不如两部破10亿票房的前作,和为了挤占春节档,争取高排片量,花费的5.5亿制作与宣发成本相比,净亏损3亿以上。

此后,陈伟霆《战神记》(3800万),吴磊《阿修罗》(5000万),吴亦凡+唐嫣《欧洲攻略》(1.5亿),迪丽热巴《21克拉》(1亿),杨幂《宝贝儿》(2400万)……

李易峰那部《动物世界》,影片质量算是这些流量电影中最过硬的,更重金请来奥斯卡影帝,漫威系列“初代蚁人”道格拉斯的加持,其本人的演技同样大有提升,然而在广大观众“流量明星主演,必为烂片”的潜意识下,还是只拿到5.1亿票房,和超过2亿的投资成本相比,即使算上各种周边额外收益,最多也就是勉强没有赔本的地步……

整个2018年,那些当红流量明星主演的电影,相比于其他各种大获成功的高品质电影,如《红海行动》(36.2亿)《唐人街探案2》(33.7亿)《我不是药神》(31亿)相比,票房表现堪称惨淡。甚至是一些新人或者没有多少粉丝流量的传统演员,他们主演的电影的票房,如《超时空同居》(9亿)《快把我哥带走》(3.5亿)《无名之辈》(7.9亿)《来电狂响》(6.35亿),也远远超过了那些流量明星的粉丝电影。

2019年的春节档,新老票房巨星捉对厮杀,所有影片的主演阵容中,却彻底杜绝了那些当红流量明星的身影,这也标志着在我国的电影市场,已经从前几年明星资本肆意收割的乱象中,逐渐步入正轨。不止是春节档,完全依赖流量明星的圈钱烂片,更在任何一个热度档期内都无处遁形。

而如《流浪地球》的年轻男女主角,屈楚萧和赵今麦,固然论本身演技还十分青涩,也没有人会觉得40多亿的票房是他们俩能扛得起来的,但这样的主演至少绝不会如同龄段的流量明星那样赶客,让大多数观众一听主演名字就嗤之以鼻,直接给影片一个“烂片”的初始印象。

这部影片的大获成功,便进一步昭示了此后那些流量明星、鲜肉爱豆,在电影圈将日趋前途无亮,只因为使用他们的效果,从性价比上甚至还远远比不上籍籍无名的“小透明”。

要知道,《流浪地球》片酬:屈楚萧10万。赵今麦5万。吴孟达最高,20万。而很多粉丝人气还远不如鹿晗的新出道流量明星,他们可是一部电视剧就敢开价8000万,一部综艺就敢开价6000万。如此悬殊的性价对比下,任何一个神智正常的电影片方,他会怎么选?

当然,如果《上海堡垒》当真是一部质量过硬的好片,如果鹿晗在其中的演技当真大有进步,至少能达到同龄人的中上水准,那么即使是对流量明星再如何有偏见的人,就算第一天、第一周不去买票进场,第二周以后还是会观看的;就算到影片下档还不看,等上了视频网站看过之后,也同样会对鹿晗的印象大为改观,那么对他的下一部电影票房,同样也大有助益。

所以,笔者一直强调,当前形势下,年轻明星既然已经不能再依赖粉丝去狂刷票房来置换资源,唯一出路便是勤学苦练,扎扎实实提高自己的业务水平,改善自己的口碑风评,而不是靠着狂热粉丝和公关团队的“控评”,去强行吹嘘和营销演技,否则只有徒费光阴,误人害己。

回顾往昔,也足以证明一个愈发成熟的电影市场,归根结底还是得靠我们这些有“真金白银投票权”的每一个普通观众去推动。
当我们选择了更多有责任心、对观众负责的电影人,便能让那些演技优秀、口碑良好的演员,获得越来越好的资源,让那些演技平平甚至拙劣的流量明星,成为瞬间破灭的市场泡沫,让那些杀鸡取卵的圈钱烂片,统统再无容身之所!


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有区别。

对吴京是否是演员,或者说至少不差的演员,正反双方都没有争议。

京迷:吴京是好演员。拍的片子藿香正气,是影视界扫鲜灭洋反击战的人民英雄。

京黑:吴京是个过得去的演员。但是战狼粉太煞笔,吴京迎合推动战狼文化,是煞笔总教习。

对鹿晗是否是演员,正反双方同样没有争议。

晗迷:晗晗虽然是偶像,演戏不是专业,但是他很努力啊!而且晗晗辣么帅!给帅哥五星有什么错?

晗黑:一个给小姑娘意淫用的娘炮。不搞杏幻来搞科幻?一星拿好。

比较而言,晗信一确实比京信一更立足电影本身。一部商业电影,用不是演员的外行来拍,烂片的几率确实更大。好比曼联如果签下鹿晗首发踢欧冠,那么赛前预测大家一定也不看好曼联,你不专业嘛。而鹿晗的球技比演技还强不少呢。




     

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