LGBTQ群体未来会不会被中国居民广泛接受？ 第1页

现在中国LGBTQ群体所面临的的问题，根源在于“世界变化的太快了”以及互联网的普及。LGBTQ运动一直有两个平行世界，一个是群体内部以及政治学术上的，一个是最普通沉默民众对其接受的程度，而后一个往往会被许多LGBTQ群体所忽略。于是我们看到，由于互联网中国LGBQ+群体在政治上学术理论上已经和欧美舆论接轨，但是身边中国的社会氛围没有追上。其实中国社会氛围是以完全正常的速度前进的，但是奈何欧美搞这个提前了N年，造成了脱节。

中国大陆目前正在基本上沿着欧美，尤其是日本的曾经走过的道路前进，这个分几个阶段。

①法律上的去罪化，不再在法律中把同性恋视为犯罪。法律允许变性手术，并且承认变性后的性别等等。但此时，普通民众往往在生活和道德上并不能接受。

②以明星，和高颜值cp这种娱乐化的符号出现，沉默的民众慢慢习惯他们的存在，虽然这个时候他们往往只是因为颜值而喜欢，并不能接受身边的普通LGBT群体。

③部分不需要颜值的名人类别开始出现LGBT，比如音乐家，大商人，科学家等等，甚至可以是“小丑”式搞笑明显。他们本质是还是上层而不是普通人。但是这个时候，大多数沉默的民众开始慢慢习惯长得不帅不漂亮的存在。至少反感已经开始慢慢褪去。

④在立法上允许同性婚姻，开始有更多保护措施，全民或真心或出于正确而接受。与此同时，回头审视②③，会认为其娱乐化LGBT群体，不再被推崇。LGBT群体开始变得就是普通人，你身边有这类人不会有任何决定不对的地方，不歧视，也不重视。

是的，无论政治口号吹得再响亮，民众的转变无疑是必须经过这个过程的，这无疑需要时间的。中国本身已经走过了①，在②的时候。

大家知道之前的舞蹈家金星。金星当时在初期的互联网是被非常严重的批击，现实中被人嚼舌根更是遍及全国。近几年，因为金星的真诚直率，在娱乐圈塑造的“三观正”形象，已经顺利“洗白”在娱乐圈成为了正面人物。张国荣当初也因为性取向在香港受到了极大的压力，在大陆互联网兴起后也被群起嘲笑过一段时间，但是随后其形象随着时间生化变成了许多人全网纪念的对象，尽管其中还有不少当年嚼舌根的人。网络上帅气的漂亮的同性cp也已经被主流互联网群体，尤其是一般城市年轻人所接受，之前北京那对女同情侣也收获的也是祝福居多。拿我们的邻居日本来看，日本“男大姐”是作为“丑角”出现的。但是随着时间的推移，这种“丑角”也逐渐变成了普通人，其中优秀者比如著名节目月曜夜未央的主持人松子，甚至成立被广受喜爱的名人，尽管松子的体态颜值完全合“漂亮”搭不上边。

如果以现在欧美主流群体的声音来看，这种娱乐化和小丑化的行为，毫无疑问会受到批评，认为是不尊重。但是这就是我之前说过“脱节”的地方，因为让普通民众分几步做到让LGBTQ+融入生活，这是极其关键的一部，如果始终不能跨越，那么群众生活在没有LGBT的世界里，是永远不可能接受他们的。

中国的LGBTQ群体通过互联网站在了第④部，但是中国目前的社会发展只走到了第②部，于是这种脱节使得大量的群体内的人产生了不适。因为大家都惨尚可以忍受，但是如果看到别人走到了④必然会产生反感，这也是当初欧美的同性恋群体尚可以政治倾向较多样化，而国内群体内却所谓“恨国党”多的原因。顺带一提，台湾地区直接跳④是一种政治行为，甚至有很大的作秀成分，岛内反对意见并不小，并不适合作为借鉴。

所以回归问题本身，LGBT会不会被民众所接受？我认为还是会的，当我们能在网上看到几个公开出柜，颜值身材普通，但是网友开始较少以其性取向和认知而嘲笑的时候，就代表这一天快了。个人认为，还有10-20年左右吧。

我这么乐观主要还是在于我们不需要真的让全国人民都接受，我们只需要一两个城市氛围比较包容就完全可以。哪怕欧美想当国家的农村都不可能接受，更遑论中国全国了。北上广，或者一些准一线城市如成都杭州等能达到差不多氛围，LGBTQ群体的出路其实就已经能够追上今天世界发达国家主流了。所以我对LGBT在中国还是表示前途比较光明的，也期待被主流社会所接纳的那一天到来。

我觉得非常不乐观。无论是日式女权—LGBT运动的发展，还是这个问题下的很多答案，都反映出了一个同样的问题：受害者本人主体性的缺失。在这种主体性丧失的前提下迎来的所谓“接纳”和“解放”，又真的能造福广大而又具体的每一个性少数个体吗？“八千湘女上天山”这种个体沦为宏大叙事燃料的悲剧，抑或是新自由主义那种只欢迎光鲜亮丽的模范LGBT成功人士的模式，就真的是我们所能要求的极限吗？

首先我们分析下这个问题下的很多答案，跟知乎涉及女权和LGBT权利的问题一样，下面是一片非当事者以一种居高临下的态度，张牙舞爪地大声宣扬“我要求”，“我需要”，甚至是“我命令”。而在这种宣扬中，当事者们到底需要什么，到底要求什么，却被彻彻底底地抹杀和无视了。仿佛性少数的解放并不需要性少数本人的声音，只需要“先锋党”与“进步人士”们优雅地在网络授聚在一起，制定一份他们满足的大纲再施舍给性少数就大功告成了。这与沙特埃阿拉伯主办女权大会结果与会者全是男人又有什么区别？

当然这种意识并不是突然出现的空中楼阁。我在其他问题下也回答过：中国社会对于先锋党通过一次翻天覆地的革命打包解决一切社会问题。这一曾经成功的路径过于依赖，一切都靠先锋党，一切都依赖先锋党，一切也都服务于先锋党。这种思维模式也渗透到了很多自认为先进的回答者的脑中，使他们产生了自己便是先锋党的化身这一错觉。我们且不论先锋党模式是对是错，但先锋党的模式中存在的巨大隐患也在这些自封先锋党的回答中反映了出来：先锋党与具体个人或者某一团体的互动是单向的。只存在先锋党为你带来什么，先锋党需要你配合什么。却不存在你向先锋党要求什么，让先锋党为你解决什么。当然我们都背过三个代表重要思想以及人大代表在中国政治权力框架中的作用，也都知道这些思想和理论在实际中到底被执行到了哪一步。

再就是第二点，新左翼退潮后日式女权—LGBT运动中所反映出来的问题。我之所以要以日本为样本，是因为日本与中国同为东亚，中国也即将步日本的后尘进入以新自由主义为代表的资本主义晚期社会。台湾的情况我不太了解就不提了。

新自由主义社会中的LGBT的最主要问题便是社会关怀的缺失、少数成功个人作为样本大获全胜与更广大的底层边缘人群被彻底忽视。新自由主义女权的最典型代表人物便是现任东京都知事小池百合子，小池百合子在男人垄断的日本政坛里夺得了首都行政区总督的重任，一度被视为日本第一任女首相候选。与此同时又有着（据日媒所说的）时尚外观（她年轻的时候好像确实很漂亮），被视为既符合日式女性刻板印象——必须为了让男人赏心悦目而好好打扮，又精明能干的女强人。然而这种人真的能代表打着两三份短工还要照顾孩子的单亲妈妈，为了偿还学生贷款而卖淫当外围的女大学生，仅仅因为性别女就被大学拒收被调任到无关岗位的杰出女做题家吗？小池百合子这种模范成功者的出现和树立，不仅无益于这些更加广大更加具体的个人的解放，反而让社会多了一个攻击和她们的借口。

同样的现象在LGBT群体中也颇为常见。可爱的女装大佬被疯狂点赞追捧成为全学年的吉祥物，身高180皮肤黝黑骨骼粗大的跨性别者穿个中性和服上学都要被人在推特上骂辣眼恶心（注意推特是个公开环境，所有人都能看到，不是你家日记本）。有人提到了マツコ・デラックス这个总是在综艺节目里出现的男大姐，然而祂之所以能被接受是因为祂真的做到了日本综艺的顶点，在新宿二町目和大版北新地那上千家LGBT酒吧与夜店里彻夜工作的男大姐、药娘、女装子与跨性别们就没有这种幸运了。

还有人认为只要这种群体里的成功角色被认同了，社会也就会很快认同LGBT全体。若真是这么顺利的话，为什么西方还要在LGBT已经得到相当认可的今天爆发出酷儿运动呢？在这种新自由主义的框架下，群体的底层与具体的个人的声音和需求同样被围绕着成功者的媒体，被资本给抹杀无视和淹没了。他们反而会来指责你为什么不成功，为什么不奋斗，为什么不努力。在这种无情无知的指责中，社会整体的结构性歧视与冷漠被转嫁为个体的所谓“懒惰”，并使得当事者更加难以发声。

这不是危言耸听，而是在日本正在发生的事实。距离マツコ・デラックス出道已经过去20年了，当日本的政客们提到LGBT结婚时，赞成派的理由竟然是搞笑的“为了在2020年奥运会到来之际展现出我国与世界接轨的一面”。而所谓的结婚也不过是过家家发个小本本哄骗当事人而已，其实根本不具备和异性恋结婚证同等的法律效力，因为同性结婚在日本依然违宪。事实已经证明，这种期待群体的成功人士扭转社会整体印象从而指望主流社会“施舍”给LGBT团体权利的做法哪怕不是失败的，也是低效的。更何况小池百合子、撒切尔夫人之流一边打着女强人人设一边和保守势力同流合污，为了自己的成功而放纵歧视剥削和公共支出的削减的这些成功者是很有可能通过加害他人来维护自己的成功，反而成了反动势力的忠实棋子。

那些家长党，海外党，出柜成功党也可以扪心自问一下：整个LGBT团体真的经受得住这种新自由主义的拷问吗？这种拷问之下你又能比现在过得幸福多少？

LGBT在中国被接纳必将是一个漫长而痛苦的道路，甚至缺乏包括台湾在内的自他国家和地区作为榜样学习经验。这绝不是几个进步人士在网上施舍一份纲领，或者看着外国成功经验畅想一番就能达成的。我希望每一个当事者都能通过不加害他人的方式实现自己的幸福，夺回本就属于自己的主体性。我也希望每一位非当事者认认真真地去倾听身边的具体的个人的声音，尊重祂的行动和选择，将祂当作一个有主体性的个人去对待。我更希望凌驾在整个社会之上的结构性问题能够得到彻底的改善，但我现在能做的，也只有期望。

如果题主指的是被学校或者政府承认正式注册的团体，那连存在都不会存在。

因为从节省管理成本的角度上承认这玩意都是给管理人员找罪受。

如果说是自己自娱自乐的类型，其实西交就有了。

至于被广泛接受，这事是双向的。

我跟在西交的一位老兄笑谈过，是不是因为他们和英国人合作搞得西交利物浦，所以也把这事同时引进了。

但是这帮人在西交发传单询问对同性恋等等的观感。这个倒是没问题。

最后结果是这帮人在微信公众号上发文章，也不知道怎么统计的统计出来个相当大比例人群同意或者本身有同性倾向什么的。

具体数字是三分之一也不二分之一。记不清了。

其实大多数人是连传单都没接。基本属于你别理我我也别理你类型的。

为了证明自己不是少数把恐同即深柜这种逻辑继续下去，别说广泛接受，不人人喊打就不错了。

我个人倒是无所谓这事，对自我性别的认知是个主观问题，只要对自己健康负责对大众健康负责没有任何毛病。

但是我遭遇过以下两种事情让我很烦这些跟风的。

第一，拿动物中有同性行为证明人类有该行为天经地义。

那蚂蚁蜜蜂社群大多数是雌性是不是证明人类该集体变性啊？

某件事情在进化中存在，和这事是不是对的是两码事。拿别的动物种群的类型瞎对比，是从人类特殊论变成了某型动物特殊正确论。脑子拎不清这个还谈个锤子。

第二，有人论证对性少数的社会舆论，是资产阶级对无产阶级压迫。性少数群体先天是最革命无产阶级，对他们的任何反对都是反革命……

得嘞，卫灵公也被无产阶级了。

某些混进LGBT群体的玩意压根就不是本身观念问题，压根就是骑异性根本不能满足这些人心理上压迫别人的需要。

哺乳动物种群中的同性行为压根就是社会活动中的压迫现象。中国古代的好男风和罗马军团的爱屁股以及教士们对小男孩的特殊爱好跟他们性向压根没关系，只是彰显自己性占有的特权而已。

如果这一点都拎不清非得强行在性少数群体和大众中间搞割裂。

恩，微博上有一批人也是在拿性别说事，这帮人到底是干什么的已经暴露了。

最终，社会问题终究要回到经济问题上。在女性当然而且必然的要顶半边天，会在工作上体现更重要的地位的情况下，女性平权议题不管合理不合理终究会浮出水面。终究会成为社会的主要议题之一。

那么性少数群体本身在社会经济领域能引发什么有利于经济的划分吗？

我个人认为不能，我也没看到什么能有利的迹象。

所以我认为这一基于主观自我认定的群体划分浪潮绝不会有女权运动几次起落的坚韧性。没有根基的活动是不太可能有长久性维持的。若干年后终究会回到不尴不尬的局面。

附赠西交笑话一则。

我之前提到的西交那哥们有抑郁症，当时本来都已经抑制住停药了。结果遭遇他糟心的连环事件。

除却以上提到的那件事还有peta呼吁冲进西交实验室抢救实验动物，十几个某民族同学聚集在他宿舍里面做礼拜，人多势众给他吓得不敢动。

按照他自己的吐槽就差呼吁艾滋平权的就凑齐四大害了。

搞得这哥们旧病复发恢复用药。

还是先保护抑郁症的小可怜们吧。

再说几句，中国从古至今，从未有过对LGBT群体的，明面上大规模的歧视乃至屠杀政策，也极少有过在经济政治文化上的对LGBT群体的大范围迫害性行为。（补充一点，历代仅清代有过鸡奸罪，但在1903年左右即被废除，且按古代民不举官不究的规则下，加上文化传统在这方面的开放，绝大多数鸡奸罪都是强奸受害者报官，有史料为证。其余历史皆无鸡奸罪名。建国后所谓有流氓罪反lgbt，更是扯淡。流氓罪关于鸡奸，最高法明文规定仅指鸡奸幼童、强奸等场景，自愿明文规定无罪。只有某些学者会“选择性”忽视这些。这又与西方尤其是白皮们烧死同性恋级的神学狂热，有针对的逮捕、清洗和枪杀，完全不同）

如果你在现实中遇到了歧视，请走法律程序。

中国是不会背负白皮们犯下的罪的，不需要矫枉过正来纠偏。LGBT群体想要社会舆论乃至法律上的认可，可以尽情争取。

但绝不能无端指责谁谁搞歧视，并以此为基础搞反歧视运动。YYGQ和偏保守落后的思想都算歧视，这国14亿人估计人均都得是FXS，这种污名14亿人的行为，与反华，也没什么区别。

到底是追求自己的权利，还是想踏足某些真正的底线，我建议某些群体还是想想清楚。

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我的结论是，目前国内的一部分LGBT群体正在走白左的老路，如果这种趋势不改变，LGBT群体很快就会被彻底污名化。

LGBT群体的一个论点，在于：因为我容易受歧视，所以我在宣传我们这一群体（LGBT）时，天然具备道德优势，即使主流不认可，即使我们的宣传使主流反感，那错的也不是我们，而是人们根深蒂固的歧视。

大错特错。

因为某些LGBT群体根本脑筋转不过弯来，他们认为人们反对他们，是因为人们在搞歧视。其实这是人类面对未知事物时，本能所表现出来的戒备和敌视（这与种族歧视100%完全不相同），正因为如此，LGBT群体要做的不是对抗，而是善意地对话，交流。（我自己对现实中的LGBT没有任何偏见，但对网络LGBT，只用两个字——呵呵）

然而借由这几天，黑人变性人模特事件，成功炸出了一群摇旗助威的黄左，他们把LGBT和主流群体的认知障碍，夸张成了种族歧视。

如果按照这种趋势，很快，白左身上的一堆负面光环，也会如愿以偿降落在网络LGBT群体上

先说我个人的态度，我接受LGBT的存在，但是我不接受LGBT团体的存在，看清楚了，如果是『团体』，我就不接受。

我相信，对于残疾人也好，对于不同种族的人也好，对于不同性别的人也好，对任何LGBT或者Q也好，真正的公平，就是像普通人一样对待他们，这不光包括不要歧视，也包括不要搞特殊化。

如果LGBT可以搞『团体』，那我们异性恋是不是也要搞『异性恋团体』啊，这不对劲啊，如果这要有团体，那就是『家庭』这个团体，我认为对LGBT也应该有道德要求，就是可以组件『家庭』这个团体，但是不要搞其他大范围团体，哎呀，不要和我扯什么我国目前LGBT婚姻不合法的问题，这不是某些人搞群X的理由，你找到稳定的另一半，这是你对自己对社会的责任。

我这种态度，已经是对待LGBT很开明的态度了，我不觉得中国大部分居民会比我更开明，然后你觉得大部分中国居民会接受LGBT『团体』的存在吗？