百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价知乎 HiFi 板块 @鬼斧神工119、 @罗天远 和 @耳机评分实验室? 第1页

  

user avatar    网友的相关建议: 
      

匿了

我是个接触HIFI不到一年的新烧,我来斗胆评价一下这三人中的罗天远的观点吧

先说结论:对事不对人,我认为罗天远的回答具有严重的误导性


一、罗天远曾经说过:

国产做耳机真正有技术和调音底蕴的公司我只认两家,一个是hifiman,另一个是vsonic

罗天远认可的「真正有技术和调音底蕴」的威索尼可,原来是这么调音的,直接调成直线

别的耳机频响曲线是“直线”,是因为经过了目标曲线补偿(如哈曼曲线),越接近哈曼曲线,补偿后越平

郁少这个频响曲线在补偿之前就是平的,2k3khz是人中耳的谐振频率,不顾人耳的生理特点把耳机这个频率调成直线,会造成说话声音模糊不清、咳音

威索尼可确实是这么调音的,这个有旁证



二、罗天远支持「电源线、耳机线会让声音更好听」这类伪科学

(这类改变,大多是因为两次测试耳机佩戴位置发生了变化。煲耳机使频响曲线发生的“变化”,也是佩戴或耳罩的变化)

(搭配?)


还有一些回答不截图了,也是关于线材的。罗天远提及的AB对比测试无法排除心理暗示带来的影响。例如治疗脱发的非那雄胺,安慰剂对照组是淀粉做的药片,吃了淀粉之后,有1.3%的人出现了性欲减退,0.7%的人出现了阳痿,0.4%的人出现了射精量减少。

同样,也有人吃安慰剂获得了比药品更高的疗效+一堆神奇效果,包括睡眠好了、脸上痘痘消了。

鸿茅药酒、云南白药、中医针灸治面瘫(自限性)、腮腺炎敷仙人掌(自限性)、面膜、神仙水(就是水)、泰国草药(糖皮质激素+甘油)……


三、自打脸言论

罗天远:“4、不要以价论声”

罗天远:“你给1ADAC 纯有线模式输入「上千块」的解码耳放就会「比内置解码强」


「以价论声」现象是一种典型的消费主义

古典社会是人与人的关系,现代社会成了人与物与人的关系。物品成为了一种标签,再用贩卖焦虑来诱导消费(如HIFI圈的推不开、推到几成),再如前些年的预设立场「用魅族就是小资,用iPhone就是土豪,用小米就是屌丝」。

相比需要讲故事、讲历史的却用着人造革的女士皮包,「以价论声」更加简单粗暴,故事都不用讲了,价格贵就是好

如上文所示,比起明确的索尼1ADAC,我们如何定义1000元的解码耳放?

1、我用100元的成本(非物料成本),利润900元,来对冲低销量、库存、资金周转慢的风险

2、我用900元的成本(同上),利润100元,薄利多销,甚至贴钱占领市场

两者只是商业策略不同,都是1000元的解码耳放

3、今天的1ADAC和几年后的1ADAC是同一个东西,今天的1000元前端和几年后的未必是同一个东西

参考村姑阳子的文章:

iPhone6s plus直推HD800S,与用3000块钱、1000块钱的前端,测得瀑布图、频响曲线几乎完全相同

EX1)HD800S在Focusrite Clarett 2Pre、Scarlett 2i2和iPhone 6S Plus下测得的瀑布图:
基本,没啥,大区别。

EX2)HD800S在Focusrite Clarett 2Pre、Scarlett 2i2和iPhone 6S Plus下测得的频响曲线:
基本,合在,一块了。


为什么我们不应该赞成以价论声,以及口嫌体正直的「变相以价论声」,这种更可怕

因为以价论声颠倒了充分和必要之间的关系。小白们也常问问多少钱的电脑、多少钱的手机玩游戏不卡一样,客观上无法回答,但是逐利的无良商人会给你回答,并且不愿意让你关心配置

二十年前诺基亚是这么回答的,科技以换壳为本。十年前联想是这么回答的,联想出过一台所谓的玩游戏专用电脑,1万块钱,没有独立显卡

我不希望在追求「更好的声音」这条路上也遇到美国良心想

不过,看来已经要不可避免地遇到了


user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

俺没啥文化, 初中毕业, 大家都知道。

虽然俺初中水平的墨水晃荡得差不多干了, 但是俺还没完全撤呢。

”I'll be back~~~“


题主您知道自己为啥被踢嘛?

您犯的最大的错误就是把俺一个初中生和真正的大佬们相提并论。

兔样, 上坛时兔拿衣物。



摘自

对话线材 – 我读书少该怎么玩线材? — 我读书少您别耍我系列

。。。。。。

俺提了无数次俺读书少, 老领导也知道。

他说, 我知道你读书不多,你知道爱因斯坦出名前在什么地方上班么?

俺当然不知道。

老领导说, 专利局。

俺掩盖不住兴奋, 感谢老领导 : “您是培养俺做下一个爱因斯基?”

老领导呵呵笑了, 说, 你连线都不配玩还爱因斯基呢。

这些材料是帮助你理解阻抗是几何尺寸决定的, 不是材料决定的。 咱国家的初中不教这些。

俺是比较愚钝的, 所以喜欢问, 于是就接着问了啊。

阻抗是几何尺寸决定的, 不是材料决定的? 这句话太申奥了, 您可不可以细说一下。

老领导说, 这可不是我发明的, 这是天线和传输线的教科书上写得明明白白的哦。 已经有一个半甲子了吧。说得详细一些, 也就是说只要维持结构的几何尺寸以及比例, 阻抗是不变的。简单形象地讲你想山寨只要几何尺寸以及比例不变就对了。不管是相控阵雷达天线, 还是USB线网线和同轴电缆。 所以市场上才有那么多的三无产品和李鬼产品。

你啊, 兔样,上坛时,兔拿衣物。

俺有点不明白老领导的最后一句话, 问:

”您说的兔样,上坛时,兔拿衣物是俄语么?“

老领导摇摇头, 自顾自地说:

” 小伙子, 闷声发大财!“


好吧, 如果没有人收留您。俺保证 2019 不拉黑您。

即使拉黑了, 如果是临时工干的, 俺一定及时把您放出来。杀完保证还可以赦。

阿弥陀佛, 我佛慈悲。





俺家的入户线真的是陈年老铜的 100 安培





雪山化成的雪水, 雪水发的电啊



俺喜欢水水水水水电啊, 背景黑啊, 100 PPM 的供电压降都听得到哇。



116.6972 V - 116.68728 V = 0.01 伏对吧??俺都能听出来哦。

万分之一哦, 100 PPM 哦?

以前俺很为 “木耳” 的称号羞愧, 如今买了三个表才能证实自己的清白,

木木木木木耳这个枷锁啊, 很沉重捏。


去年,俺和大家分享耳机发烧经验的时候, 介绍了发烧最基本的东西。

发烧最基本的东西,那就是玩电,这是祖国各大发烧论坛老烧一致同意的东西。

而老烧最喜欢炫耀的就是换入户线、空开、墙线、插座和插板(PDU)。

当然音响界的老前辈(例如 Dr. Floyd Toole, 例如 Peter Aczel)都认为最基本的是声学。

实践出真知, 对吗?没有实践就没有发言权。



有的网友说他是加拿大电工, 然后一口咬定俺家的入户线不是铜的。还有一些同学特别是贴吧来的,开始怀疑俺不是华侨甚至要剥夺俺的华侨身份。



2019 来了, 看着政府发来的估价单, 这“前端”还在升值。

心里美滋滋的。这一屋子煲透的铜线从 50 万刀升值到将近 70 万刀, 几乎是 100 万人民币。值!!!

您见过升值的“前端”吗?您见过升值的“前端”吗?您见过升值的“前端”吗?

您见过升值幅度在 100 万人民币左右的“前端”吗?

俺还买了三个表。。。


欢迎来踩俺的散文或者专栏


【鸽子为什么那么大】

“USB线我也觉得听得出区别”

“不同设备对USB线敏感程度差别挺大的 ,以前试过用机线彩色打印机打出黑白照片,后来用发烧USB线就出彩色了”

“对啊, WINDOWS 10 的 CDKEY 对声音也有影响。 企业版的CDKEY大气, 听大编制的音乐不糊。 政府采购版的人声缺乏鲜活感, 换零售版以后三频就均衡了。”

“不要认为吃屎长不了膘,要实际去对比, 罗非鱼吃屎都能长膘。实际上吃了就知道结果了。那些个被封号的论坛孤儿,不愿意去试,邀请去吃也不去,就是各种不相信,这个说一辈子也没有用。试吃自然就信道了。子非鱼,安知鱼之乐? ”

“我自己就买过几千的USB线, 几百的也用过, 别人的也听过, 听感三频的变化你拿十块一根的比那肯定一耳朵差距了,但是千万千万别盲听, 盲听不科学!”

“一耳朵的事如果需要看发票看毒文开脑放才能确定的,那肯定就是皇帝的新衣!”

“穷X,买不起发烧线材!别在这里瞎叫唤,键盘科学家快滚。 不然找站长禁言封你的号。”

“USB线是有区别的,自己的设备听久了才会听出来,在别人的器材当然听不出。USB线有灵魂。”

“USB线肯定有用,主要体现在音乐背景和声场。你要用心去感受没有,好好感受就出来了。千万千万别盲听, 盲听不科学!”

“线材这东西涉及量子力学和材料学最尖端的领域,而很多线材无用论党,特别是键盘科学家指望用他们高中的物理知识去推翻线材有用其实也挺搞笑的。千万千万别盲听, 盲听不科学!夏虫不可语冰,井蛙不可语海。线材无用论党特别是键盘科学家他们的修行不够,人品问题 RPWT ”

【鸽子为什么那么大】

。。


老烧买了发烧电源线以后不孕症有救了 -- 麦文学辞旧迎新系列


一个80岁老烧兴冲冲的告诉医生,买了发烧电源线以后,他20岁的妻子怀孕了,

医生听了后慢慢说:

“前几天我一个朋友到非洲旅行,忘记带猎枪,只有一条发烧电源线,在路上,忽然一只狮子从路边窜出来,停在离他不到10米的地方,当时我那个朋友惊呆了,不知道如何是好,由于身上没有武器,我的朋友没有办法,只好拿着发烧电源线,做出端枪的姿势,对准跑过来的狮子。只听砰的一声,狮子倒在了地上,显然是被击中了。”

  老头十分惊讶的说:“怎么可能,发烧电源线怎么可能打到狮子,那一定不是他干的”。

  医生平静地说:“我也觉得是这样”。

  老头还是不解地问:“那狮子是怎么倒地的?“

  医生平静地说:“验不验 DNA ?”

  老头好奇地问:“狮子也能验么?“

  医生平静地说:“羊水DNA,胎儿的。 ”

  老头羞涩地说:“等我回去问问我的经纪人和老婆先。“





俺把这个故事发给真正的烧友。

烧友不悦地回了一个:

量子力学你学过吗?”





有图有真相?耳机测试结果如何造假举例 -- 麦文学看图说话系列


网友私信提问, 第三方耳机测试数据有没有可能造假或者掺水。

根据俺的实验, 第三方耳机测试数据造假或者掺水都是有可能的。频响图、THD图、THD扫频测试结果,如果不小心或者故意造假的话都能够获得想对理想的结果。

比如俺去年(2018)分享的 $1.25 的 MAXELL 190605 Earbuds, 如果俺故意造假的话,

可以展示一些误导读者的结果。 当然, 俺没有必要那么做。

发布耳机测试数据的第三方越来越多。读者也会关心网上泛滥的第三方耳机测试数据可不可靠。


下面俺就举个实例,给大家看看怎么在实验数据里边掺水。


问题 1: 这两张图是同一对耳机, $1.25 的 MAXELL 190605 Earbuds,什么神操作能达到这种美化的 THD 测试结果?

从上面这张图, 您可以看到即使是便宜到一美元(1刀)的入耳耳机, 在某些情况下也能有接近 Sennheiser HD600 的表现。

如果烧友没有独立测试手段, 那么别人吆喝啥您也许就只好听啥了。

幸运的是免费的电脑软体, 例如 Room EQ Wizard, 共享版的 ARTA 和 TrueRTA , 甚至和耳机没啥关系的实时 FFT 软件, 例如 DL4YHF's Amateur Radio Software - Audio Spectrum Analyzer ("Spectrum Lab") 也能够用来获得某些用户关心的数据。

在实验的过程中, 很关键的一步是校准设备。 如果疏忽不校准设备或者故意修改相关的校准值, 是有可能无意中/蓄意获得自己期望的“好”结果的。这也是常见的实验室学术造假的伎俩, 是比 Photoshop 修改更难以看破的一种手段。

烧友很可能亲自进行相关实验后重复不了自己看到的结果。当然,大部分人也没有闲心去重复学习曲线可能很陡的某些实验。



问题 2 如果要证明煲机有效, 下面这几张图 PS 以后管用吗?


问题 3 什么造成了图中两条曲线的区别?



问题 1 的答案就是麦克风/人工耳的增益如果往上调节就能得到这样的结果。现实中麦克风/人工耳后边连接的前置放大器(麦放)的 THD 在工作范围内一般都能达到比较低的数量级, 例如 0.01% 甚至 0.001%。 耳机(例如动圈耳机)在声压级比较低的情况下, 失真也是极低的:例如上面附图里面$1.25 的 MAXELL 190605 Earbuds 在 83dB SPL re 20uPa 的 THD只有 0.069%. 这时只要确定了换能器两端的激励电压和频率,激励电功率就是一个相对固定的值。用电压表读取这个电压, 保持不变。 将前置放大器(麦放)的增益往上调节使 RTA 分析软体的 RMS 读数符合 94dB 就可以炮制出前一张图上的美化效果。 当然这么做是会露出马脚的, 相信大家都能看出来。 如果您看不出来, 俺在续篇里边继续讲解。

因此, 当您看到一个耳机测试结果, 没有单频点的 THD 测试结果,心里就可以打个问号? 这测试踏麻地到底有没有校准? 有没有掺水? 至少大部分负责任的厂家在公布技术参数的时候会告诉您 1000Hz 时某个耳机的 THD 是多少同时校准过的声压是多少 SPL re 20uPa.

如果某些实验室连一个声压校准装置都没有, 例如下图中手电筒那样的玩意, 您至少可以确定这个实验室是靠强大的意念力来校准设备的。

是的, 就是竖起来的那个东西

如果实验室是靠强大的意念力来校准设备, 那么所谓的报告有没有意义那就可以用烧友的口头禅来描述了。这个口头禅就是 “见仁见智”。见仁见智( jiàn rén jiàn zhì),汉语成语,意思是对同一个问题,不同的人从不同的立场或角度有不同的看法。出自《周易·系辞上》:“仁者见之谓之仁,智者见之谓之智。”


......

================== 以下内容为加片, 请勿阅读 ==================


================== 以下内容为加片, 请勿阅读 ==================

...... 摘自

推力单位的诞生(上) -- 麦文学ver猪.2019 我读书少您别耍我系列


俺想起最近网上八万元的线材打擂的事情, 刚想开口问。 没想到老乡先问了俺一个问题:

“老领导叫你去图书馆看书, 你现在知道法拉弟是不是法拉的弟弟了吧?”

俺顿时心里一沉, “糟糕, 俺没时间看书啊。 老乡你知道就直说了吧。别为难俺一个初中生了。”

瘦子说: “法拉弟他发明了一种电磁旋转机器,这就是今天电动机的雏型。而电动机也是耳机和喇叭的前身。”

俺哦了一声。

瘦子说: “法拉弟他发明了一种电磁旋转机器,这就是今天电动机的雏型。而电动机也是耳机和喇叭的前身。”

俺又哦了一声。

瘦子又说: “法拉弟他发明了一种电磁旋转机器,这就是今天电动机的雏型。而电动机也是耳机和喇叭的前身。”

俺不解地望着老乡的秃顶, 不知道他是不是早老性痴呆发作了。

瘦子问道:“哦是了解还是不了解? 以前我也经常哦我的老师。”

俺知道老乡又要绕圈子了。

果然, 老乡透出沉痛的目光, 似乎在回忆不堪的往事,

”你知道吗, 我读书的时候得过一次零分。“

俺不禁幸灾乐祸地望着一贯不可一世的老乡,”你也会拿零分? 你不是老师吗?“

瘦子有点忸怩地说:

”那是一份化学实验报告, 我忘记填室温和标准电池 的电压了。其他人抄我的下半部分报告却拿了满分。 不说了吗学生时代。“

俺同情地点点头, ”解气啊! 啥学校?“

瘦子摇了摇头不答。

俺催促道: ”兄弟, 推力!“

老乡反问俺:“你觉得推力有啥特别的呢?”

俺努力回忆起来:

“只要不是祖国发烧圈的那些个老面孔啥这总那总推荐的, 就会推力不足,要不就推过头, 要不就背景不够黑, 总是能挑出毛病来。感觉就是耳机厂原配放大器的设计师同耳机设计师都是内奸/阶级朋友,故意降低产品的用户体验。祖国发烧圈的那几个老湿总是能一阵见血地精辟地找出这些历史底蕴深厚的资本主义国家的内奸/阶级朋友的产品弱点。吊诡的是老湿推荐的产品都不约而同地对电源波动敏感。换条电源线就如同换机。换个电源排插就变化天翻地覆。 厂家原配放大器反而对电源波动不敏感。 ”

瘦子又透出沉痛的目光, 似乎在回忆不堪的往事。

俺担心是否俺话太多,就问: ”咋了?“

老乡说:”我毕业后曾经一时没找到单位。在硅胶娃娃工厂打工,有的工友给娃娃装胳膊,有的给娃娃装腿,我的工作是负责装逼,整条流水线上有十几个装逼的人,他们都是靠装逼混日子混工资,只有我装的逼既准确又耐用,工友们都很羡慕我的装逼技术,我们厂是计件装逼,每次我都是装逼装的合格率最高的,业务主管夸我是个装逼能手,每月拿到最多的装逼岗位津贴。。”

俺提醒他道: ”兄弟, 推力! 装逼谁不会啊。“

老乡惆怅地说:“你听说过一句话, 木秀于林风必摧之吧。 我装逼装出了水平以后在厂里呆不下去了。 临走前想把装逼的诀窍告诉工友们, 可是没人搭理我。真是夏虫不可语... ”

俺接茬道: “冰!”

老乡点点头说: “金坷垃。”

老乡接着问俺: “你知道有个电动车用科学家的名字命名的吗? ”

俺想起最近的新闻, 说:“是不是法拉弟?”

老乡有点点头, 问: “你有没有想过他们为啥不用牛顿呢? 你不是说牛顿是推力的单位吗?”



这下轮到俺耻笑老乡了: "法拉弟听起来就象是法拉利的弟弟, 倍有范。 牛顿和摩托骡拉都透着一股土气。 你还好意思说自己是装逼能手, 还拿什么岗位津贴。 切~~~"

俺追问道:“你除了拿零分, 有没有拿过负分的?”

瘦子赧然一笑, 说:”有那么一两次吧, 不过不是负分是没有分。 一次是实验设计没有对照组,直接被老师把论文扔脸上; 还有一次是在参考文献上用了中文的书名号。 现在想起来都觉得惭愧。“

停顿了一下, 瘦子接着说:”忘记填室温和标准电池 的电压, 整个试验报告就是废纸一张。 这是化学老师的原话。 也许因为这个原因, 平时分有点低,所以后来留校也没我的份。 “

...... 摘自

推力单位的诞生(上) -- 麦文学ver猪.2019 我读书少您别耍我系列


================== 以下内容为加片, 请勿阅读 ==================



人工耳不校正就评测算不算耍流氓? -- 麦文学ver猪.2019 麦文学初中文化系列

Q36-20

初:大师,您的人工耳似乎不够新啊, 是哪一年的了?要不要换个新的?

大:呃~~~~~~~~~~~~~~~~, 别听网上那些民科唧唧歪歪,咱家的人工耳是自校正的, 民科懂啥? 我家产品秒天秒地秒宇宙。




网友私信问俺为什么俺的耳机频响图都是在 94dB SPL re20uPa 附近而不是 0dB。

这个问题的根源在于实验人员知不知道麦克风(包括人工耳)灵敏度校正的重要性。



人工耳的标准使用步骤里边, 每次测试都应该用上图中的 Pistonphone 或者 Sound Level Calibrator 校正的。 省略这一步, 或者没有条件实施这一步常见于业余爱好者发布的一些结果, 例如 Innerfidelity 过往的 Datasheets 就是这样的例子。

靠内心强大的意志力, 就把麦克风(包括人工耳)灵敏度校正了。

当然, 这样做没有太大的问题,特别是在非正式的散文中。

毕竟麦克风(包括人工耳)本身带有一张纸, 描述了在室温多少度、湿度多大、海拔多少(大气压)的条件下灵敏度大致是多少。




因此, 俺作为一个没有什么社会责任感的初中生, 能做的就是尽量不忽悠大家了。









在洛斯阿拉莫斯工作期间,费曼(May 11, 1918 – February 15, 1988) 周末常与汉斯·贝特及冯·诺依曼等人在峡谷中散步。冯·诺依曼教会了费曼做一个“无社会责任感”的人。


。。。。。。



老乡讲了一个故事, 说是出自柏拉图。

有一群囚犯在一个洞穴中,他们手脚都被捆绑,身体也无法转身,只能背对着洞口。他们面前有一堵白墙,他们身后燃烧着一堆火。在那面白墙上他们看到了自己以及身后到火堆之间事物的影子,由于他们看不到任何其他东西,这群囚犯会以为影子就是真实的东西。最后,一个人挣脱了枷锁,并且摸索出了洞口。他第一次看到了真实的事物。他返回洞穴并试图向其他人解释,那些影子其实只是虚幻的事物,并向他们指明光明的道路。但是对于那些囚犯来说,那个人似乎比他逃出去之前更加愚蠢,并向他宣称,除了墙上的影子之外,世界上没有其他东西了。


“你有必要为了声音有多响,弄那么多的东西吗? ”




是的, 就是竖起来的那个东西







**


。。

答主的其他高赞回答 (>=500 赞 )


万一/如果您觉得有帮助, 不妨收藏或者转发, 敬请不吝点赞, 敬请赞赏。

多谢您阅读本回答。




  

相关话题

  求市面上骨传导耳机推荐? 
  2020年双十一有哪些监听耳机值得购买? 
  玩 HIFI 的人烧钱在线材等设备上真的是在交智商税吗? 
  听惯了上万的耳机再听 9.9 包邮的耳机会有什么感受? 
  办公室聊天声音太大,有什么降噪耳机推荐? 
  为什么我觉得骨传导耳机就是炒作呢? 
  Apple AirPods Pro 口碑这么炸裂,其音质相当于多少钱的有线耳机水平? 
  如何评价 Bose C5 这款音响? 
  如何评价森海塞尔决定出售其消费者业务? 
  售价500以内,支援光纤输入、Line out,可更换运放的音频解码器, 有哪些是你主观认为好听的? 

前一个讨论
耳机性价比最高的价位区间是多少?好听不贵,往上提升小。?
下一个讨论
有没有什么软件可以依据人耳的等响曲线来修正不同响度下音乐的频响,从而使听感保持一致?





© 2024-12-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-25 - tinynew.org. 保留所有权利