为什么詹姆斯在很多球迷眼里算不上历史前五？ 第1页

在本赛季以前，认为詹姆斯不是历史前五的主要依据是詹姆斯超低的总决赛胜率，以及东部同期相比西部羸弱的多的事实，从而得出的詹姆斯占了东部弱小的便宜实际并不足够强大的结论。

而到了本赛季认为詹姆斯算不上前五的球迷人数暴增，概因为以上结论，基本被证实了。

詹姆斯本赛季最大的失败不是没带湖人进季后赛——球队成绩的问题，你有一万个理由可以推卸——而是在于，之前在东部获得周最佳甚至月最佳都和吃饭喝水一样容易的詹姆斯，到了西部，别说月最佳，就连周最佳都没获得过一次。

在西部，詹姆斯甚至无法做哪怕一周的最强。

反观同期东部，连特雷杨这么个新秀都能周最佳了。

水分是怎么来的，水分就是这么来的。

詹姆斯到底沾了东部多少便宜，这个多少有点如果论难下定论。但球迷心中自然有杆秤。对于球迷来说，即使是巅峰詹姆斯年轻詹姆斯，如果一开始就在西部，他的职业生涯从始至终都要一直直面科比、邓肯、诺维斯基、库里、杜兰特甚至纳什、保罗、哈登这些强者，他还能闯出西部几次？他还能拿几个MVP？他还能拿几次月最佳？

这就是詹姆斯在我们眼里算不上历史前五的理由，传统前五，乔丹魔术师拉塞尔邓肯这些人，是实打实的在同时代把对手打服，是靠成功堆出来的荣誉。而詹姆斯，他在总决的失败太多了，多到让人不得不关注“为什么这个在总决赛总被吊锤的人却总能进总决总能收割个人荣誉”，然后就会关注到一系列根本问题。

很简单，因为抱团都打不过别人，谈何前五

不信对比一下其他历史前十级别的人，看看总决赛表现对比（总决赛可没有放水的吧）

詹姆斯总决赛战绩（詹姆斯球队在前）
07打马刺0-4，11小牛2-4，12雷霆4-1，13马刺4-3
14马刺1-4，15水花勇2-4，16水花勇4-3，
17宇宙勇1-4，18宇宙勇0-4
总战绩18胜31负
刨除幼年詹和被宇宙勇横扫，总决赛一共17胜19负
也就是说有三巨头情况下，17胜19负
非要说15单核，也行，再除去15的，15胜15负
对比其他历史巨星，科比邓肯奥尼尔
科比23胜15负，邓肯19胜8负，奥尼尔17胜9负

很显然，三巨头完全体（排除15勇士）打不报团球队（11小牛，12雷霆，13-14马刺，16水花勇）15胜15负，标准五五开

詹姆斯这tm可是三巨头啊，战绩是不是太差了？也不说什么总战绩3-6了，好歹多赢几场吧？

分割线。。。。。。。。。。

注意，总战绩是18-31，胜率36.7，用各种排除法也才五五开，用排除后对比总战绩已经是詹姆斯极大的优势了，然而还是比不过，不懂球，真不知道哪个前五总决赛胜率这么低的

不是，你抱团1之后4年才干了俩冠军，被俩老头子带队各干了一次。抱团2之后又被一个小学生给灭了三次，同时代的球星你都没完成碾压，何德何能算得上历史前五呢？因为他说自己从未再超级强队效力么？因为他总决赛被人干了6次其中还有两次0-4么？还是因为那些个什么什么有的没的的数据么？那要按照这个标准，我感觉未来威少大概率历史前五了。数据66的，总决赛被横扫过，从未在超级强队中效力过。不知道詹蜜们怎么看？

个人观点：

五个位置的历史第一人里，詹姆斯排第五，乔丹，贾巴尔，魔术师，邓肯都在他前面，而中锋里又有指环王这种bug，所以现在詹姆斯最高只能排第六了，未来如何很难说，毕竟他还没退役。

这一档球员里还有科比，奥尼尔，张伯伦，伯德。

可能邓肯有争议，但是邓肯在和詹姆斯的直接交手里，除了13年惜败，其余都是吊打，甚至14年那么大岁数一样完胜。对阵巅峰ok，打散三巨头，带着一群低顺位球员拿到五个总冠军，没道理排在手下败将后面吧。

评论区很精彩，有三种言论值得大家借鉴。

首先是没有fmvp的冠军不算赢。

其次是球队输了当然不能算球员输。

最后是我赢的时候肯定是赢了 可输的时候我也没输，因为我也赢了一半啊。

每个人都有自己的想法，认为詹姆斯进不了历史前五没问题。实际上，除了篮球之神史上第一人的位置无人可撼。其他历史前十大家怎么排都行，只看你内心的权重，而且这个排名也确实一直在波动。

回答里有知友说

詹姆斯不是在部分球迷眼里算不上历史前五，而是在大多数球迷眼里算不上历史前五！

实际情况果真如此吗？

在权威媒体投票那ESPN/SI/FOX/CBS/SLAM都将詹姆斯排在了历史前五。

“天勾”贾巴尔除了FOX/CBS体育外，其它3家都将他评选为历史第二人，詹姆斯在FOX/CBS体育获得很高评价，名列第二，ESPN与CBS体育都将他列在第三，运动画刊则排在第四。

很多知友说科比10年的时候最高也排过第2，詹姆斯现在也是这种虚高。实际上科比10年最高排名是第7，而到了16年科比最高排名第10，当然最近又有所回升。

最近的球迷/球员投票

NBA历史最佳网友投票：老流氓无悬念 詹姆斯得票差距大

知名运动杂志Business Insider针对「谁是你NBA的GOAT（Greatest of all time）?」做网路调查，参与人数共1082名，而最终的结果是由「篮球之神」迈克尔-乔丹以66%的高票数夺下。二到四名则为：勒布朗-詹姆斯（10.4％）、拉里-伯德（4%）与张伯伦（3.5%），而Kobe则以2.3%位居第六，第五名则为昔日搭挡奥尼尔（2.7%）。

球员票选史上最佳球员：乔丹第一，詹姆斯第二_虎扑篮球

前几天，著名网站THE ATHLETIC发起了一次匿名投票，投票来自117名NBA球员。飞人乔丹以73%投票率的绝对优势排名第一，詹姆斯与科比分列第二、第三位，结果如下：

No.1 迈克尔·乔丹（73％）
No.2 勒布朗·詹姆斯（11.9％）
No.3 科比·布莱恩特（10.6％）
No.4 卡里姆·阿卜杜勒·贾巴尔（1.7％）

虽然知友们一直吐槽虎扑詹扑，至少虎扑都是篮球迷吧？这是15年虎扑jrs按位置分的历史排名投票结果：

实际上，在近几年所有的媒体投票/球员投票/中美球迷投票中，詹姆斯都在历史前五之列。

之前看公众号留言板有人问张佳玮杨毅苏群他们的总统山是哪几个。

无一例外，都有詹姆斯。我觉得这几个总算懂球的球迷吧？

关于詹姆斯的亚军，以及亚军降历史地位的言论，我之前有做过论述

有知友通过詹姆斯这赛季不进季后赛防守懈怠等说明他不配历史前五。

承认詹姆斯这个赛季积极性很大问题。但我要说一个逻辑：詹姆斯历史前五是因为他的大荣誉（3冠3fmvp3MVP12一阵5一防季后赛得分历史第1常规赛3w+8k+8k）的职业生涯高光，不是因为他的职业生涯低谷和弱时有多弱。

地位因荣誉，不因低谷不因后期生涯不防守。

补充部分言论

科尔，2018.6.3，“詹姆斯和乔丹是我见过的两个最伟大的球员”。“我的时代没看过前辈比尔拉塞尔与张伯伦，但我认为目前最好的球员是乔丹与詹姆斯。”

卡莱尔，2014.10.18，“（首先谈到了勒布朗-詹姆斯）毫无疑问的是，我们所在看待的是NBA史上最好的5位球员之一”。

雷阿伦，2018.9.12，“勒布朗肯定是历史前五”。《Dan Patrick》

库里，2019.4.2，在被问到他心中的历史前五球员时，库里说：“我会说是乔丹、威尔特（张伯伦）、勒布朗（詹姆斯）、Shaq（沙奎尔-奥尼尔）和魔术师（约翰逊）。”

库里，2014.7.16，《露天看台报》让库里给出自己心目中的历史最佳先发五人阵容（若他自己建队的话），库里回答：“魔术师约翰逊、勒布朗、乔丹、邓肯、奥尼尔。” http://sports.163.com/14/0716/09/A190CKVG00051CA1.html

魔术师约翰逊，2015.6.11，“詹姆斯应该进入每个人的总统山——包括我的！”

道格-里弗斯，2016.10.29，“我认为他（詹姆斯）毫无疑问是历史前五的巨星 。

麦迪，2018.5.13,“我重申，詹姆斯绝对是史上前三或前五的球员。”

麦迪，2017.5.27，“勒布朗会被选入我的历史先发五虎”。《the jump》

杰森-基德，2016.2.10，历史前五分别是：“魔术师约翰逊、乔丹、奥斯卡-罗伯特森、勒布朗以及奥尼尔”。

艾弗森，2014.11.06，“魔术师约翰逊、乔丹、詹姆斯、巴克利和奥尼尔，是历史五强球员”。

罗德曼，2019.6.22，“勒布朗是历史前三，乔丹是毫无疑问的历史最佳”。

公牛前主帅弗雷德-霍伊博格，2016.10.14，霍伊博格表示，他把詹姆斯放在他的总统山上，称赞詹姆斯在2015年季后赛中带领受到伤病严重困扰的骑士队杀入NBA总决赛。

波什，2017.2.18，“勒布朗是总统山的一员，他是历史前三，在我的选项里，乔丹、拉塞尔、勒布朗”。《The Bill Simmons podcast》

足球，篮球这种团体运动真的可以毫无争议的排名吗？

不能，篮球除了乔丹第一，其他的排名都有争议，足球除了贝利老马贝皇克圣前四外其他也有争议，所以很正常啊

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  gou-yu-55 网友的相关建议: 
      

警告一下评论区极端球迷，各花入各眼，我尽量以我对篮球的认知排这个顺序。您要是不满意可以自己开个回答随便排。您把老詹科比甚至周琦排第一也没人管你。出言不逊的一律删评论屏蔽加举报，自重

把老大加上，毕竟我是科密

历史第一，乔老爷，打服同时代所有对手，不解释

历史第二，天勾，6冠6MVP2fmvp，无争议

历史第三，魔术师，五冠3MVP3fmvp，新秀赛季夺冠获fmvp，无争议

历史第四，比尔拉塞尔，指环王十一戒指，八连冠，5MVP1fmvp，由于防守型中锋和远古神兽的原因，排名有争议，但排在老詹前面应该没啥问题吧？

历史第五，邓肯，5冠2MVP3fmvp，无可争议的历史第一大前，三次直接对话老詹，第一次吊打，说出“未来是你的”名言，生涯暮年第二次抢七惜败，第三次吊打三巨头热火，直接导致老詹决定二。排在老詹前面没啥争议吧？

历史第六候选人

老詹，三冠4MVP3fmvp，得分历史有望超贾巴尔，个人觉得2016跨栏格林告状联盟致对手禁赛胜之不武。不过硬荣誉在这个咖位无可争议。

奥胖，四冠1MVP3fmvp，巅峰期统治力看过球的都知道，除了拉塞尔和乔老爷之外三连冠王朝拥有者。和老詹不分伯仲吧。

大鸟，三冠三MVP2fmvp，历史嘴炮王，生生从魔术师的showtime湖人手里抢来三个总冠军，和魔术师并称黑白双煞，略逊上面二位。

科比，五冠1MVP2fmvp，黑曼巴，公认的历史第二得分后卫，最接近神的男人。个人感觉与以上三位比略逊。有不同意见的也无所谓。反正前五之后这几位怎么排都有争议。

够客观了吧？为什么老詹算不上历史前五？就酱。

说两件主观的事儿

大鸟历史第一小前锋，不接受反驳

科比除乔老爷之外斗志最强的男人，不接受反驳

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  huang-mei-hao-6 网友的相关建议: 
      

严格来说，NBA对詹姆斯的操作算是失败了，如果成功能赚10块钱，现在也就是3块钱的水平。

明明就是个贫民窟长大的傻大个，非要给捧成宇宙第一运动家。而且操作手法还简单粗暴。除了赚了点儿钱，真的给詹姆斯毁的不善。

其实对于球迷来说詹姆斯的出现非常可怕，我都不敢想以后要是NBA还用这种娱乐明星式的手法捧人，不管你什么样，就是惯着你，给你捧成怪物，然后放你出去丢人现眼，洗脑残粉，他们在后面收钱，NBA还能不能看了还？！

还我一片纯洁的NBA！！！

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  he-yifeng-46 网友的相关建议: 
      

14年至今的库里，可以利用自己历史级的外线投射能力结合跑动能力撕扯对手的防守，最开始库里的无球没有这么强，就像起初的杜兰特一样，名声大噪之后，其他球队的教练组自然会根据你的特点重点看防布置防守战术。科比在争冠的那些年，在球队的意义是强力擦屁股机器，其他四个人怎么跑也跑不出战术了，得分又很难的时候，科比站出来不停的用两分去惩罚对方，最后依靠纯实力改变对方的防守策略，不得不包夹。诺维斯基07年以后基本大成，在进攻中就是面框或背身去冲击对方内线，作为一名内线，在进攻读秒阶段会接到队友的传球打高压球，你会发现他们大部分是为了弥补自己球队的战术不足，或在对方防守战术相对完美的情况下用自身能力强行改变对方防守计划，俗称擦屁股，这类球员是为了解决球队进攻便秘存在的。

也可以这么理解，上述球员，实际上也是一块球队的拼图，他们的功能是不讲理，争冠球队必须有进攻端打高难度球的人。他们在场上是在帮助队友解决问题。

这也是为什么大家说勒布朗废队友，这是比出来的。

在库里身边，格林，汤普森，巴博萨，大卫李们都有自己的职责，他们都有自己的专职，但同时，也会给他们很大的空间去发挥。

科比三连冠时期是没有这个说法的，那时候他对队友怎么想根本不关心，可以说，那个时期他想赢的不是总冠军，而是全世界，太贪，太自私。08年以后再看，除了阿泰斯特以外，所有队友基本都可以激活，队友进球球未必是他传的，但那个时期他懂得应该给队友一些空间，让他们发挥，也是他电影中说的，我现在终于可以相信队友了。

他们在夺冠时期是为了球队存在的，队友表现的比自己好？那也高兴，哪怕是科比，在两连冠时期也是这样。队友有不足，这些球员是要想办法帮忙的。

勒布朗不是这样，无论是他招募的队友，还是在场上的比赛方式，都是队友在帮助他。

很多人说印象流不好，不懂球才用印象说事，我不这么觉得。我觉得会打球的人才会聊印象。

印象里詹姆斯就不是个得分高手，但明明他得分很高啊。为什么出现这个现象？

骑士1.0时期我没有这个印象，那时候的詹姆斯在我眼里就是个得分狂人，技术有点缺陷罢了。那个时期喜欢詹姆斯的，绝对是真詹迷，你能看出来这个少年一定是地球上最会打球的几十个人之一，飞天遁地，队友得不了分？我来！硬生生顶开防守队员在人家脑袋上劈扣，有激情，有态度。

那时候他很少打easy ball，简单的进球尽量给队友。那时候我觉得，他以后搞不好要比科比强。

热火三巨头时期，詹姆斯彻底废了

技术确实完善了一些，防守也上来了。但他开始不停的打easy ball，在勒布朗三次夺冠的系列赛里，队友出彩的地方很多，但他本人的经典时刻真的不多。

大家总能想起在比赛中他会快下，无人防守暴扣得分。不是说防守反击有问题，而是战术定位中，那个反击得分的人大部分是詹姆斯而不是韦德，甚至年轻的博士跑起来也是很吓人的，勒布朗完全可以保存体力，利用自己的视野和传输能力给出长传给运动能力同样出色的队友助攻，保留体力用来攻坚。攻坚不是没有，但比重很少。

很多伟大的球星带领队友，可以让队友的能力越来越强，球星为了团队做出努力，给角色球员帮助。勒布朗需要队友帮助自己，其实大部分球队只有一个攻坚的关键球员。特别是外线。但詹姆斯自己不够还要再来一个，并不是他不好。他就是这个风格，

我一直觉着詹姆斯和邓肯其实有点像，总是觉得除掉勒布朗的反击暴扣以外，他们两个都是在48分钟内不停得分的那个，都挺稳，对我觉着詹姆斯挺稳。

詹姆斯的球队打系列赛，总能抢七，哪怕很弱的球队，经常就打的很焦灼。具体原因？我觉着是他的球队没有看上去那么强，关键阶段希望勒布朗接管比赛了，结果看到的是韦德站出来了。。。很怪异

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