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如何评价德云社张云雷道歉一事? 第1页

  

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怎么看...拿手机看啊。前几天某位相声艺人还是同门师兄弟,砸了个师哥的现挂被批的体无完肤。现在他砸挂砸到国难上了,被批评几句不是应该的?


听德云社这么久,张云雷本身我不做评价,但是劝一句先在很多所谓的二奶奶们,你们是在毁张云雷。且不说带着饭圈那套东西到处撕逼,甚至连搭档都撕。你们这次洗地洗的越厉害,外界反弹就越大,况且这种事情是底线问题是没有商量余地的,你诚挚道歉了不一定就能平稳度过但是只要你不好好道歉消除影响以后的路一定受阻甚至被封杀。

这么特殊的时间点把这个资料放出来,你说背后没有推手我是不信的,再加上你们这一搅和,嚯~到时候不会有人记得张云雷诚挚道歉了,只会记住他的部分粉丝到处咬人到处洗地,最后什么结果你们自己猜猜?

前几个出现类似情况的人分别是薛之谦、PGone和卢本伟,他们的后果请自行百度。艺人一般是不会自己作死的,但凡作死的最大可能就是被粉丝坑了。


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我爱我家 播了20年,台词肯定没有问题吧

《生活之友》这集里面

王志文:知道唐山地震吗?那就是我闲着没事捣鼓出来的

文兴宇:您闲着没事就捣鼓出这么大动静?

王志文:我这两天又闲着了,准备再捣鼓一回


侯耀文的相声《戏曲漫谈》电台播放了30年,台词没问题吧

石富宽:你说说,我唱没唱过?

侯耀文:你别说,你还真唱过。76年,你在xxx唱过一回

石富宽:对么

侯耀文:第二天就地震了

石富宽:啊?合着地震是我唱出来的


我觉得张云雷应该道歉并且进一步引导观众做出表示,不过看客们不要双标


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现在舆论场有个公式。

紫光阁+人民日报+央视网+共青团=凉凉

我称之为「死亡套餐」。

雷霆闪电之下,任谁能顶得住呢?

什么陈一发、卢本伟、pgone、翟天临都未逃过,至今没缓过劲来,想必也再难有出头天。

此番,张云雷红透寰宇,也败下阵来。

按理说,张云雷在表演中,调侃「国难」,污解「慰安」,被舆论责难,是理所当然的事。

一个公众人物,不谨言慎行,那怎么被捧起来的,就怎么被摔下。其兴也勃焉,其亡也忽焉。

只是,在言论市场,再多的媒体发难,也只是发难,并不会直接宣判一个艺人职业生命的死刑,一切还是得交给大众,交给「演出市场」。

但在我国,「死亡套餐」的命脉在于,他不只是「舆论批评」,同时也是「冷冻冰封」的前哨。

舆论裹挟着行政,那便无往不利了。

进而,你便看到大麦网上张云雷的演出票务销售已经停掉了,未来,有他参演、参与的综艺节目、影视节目或许也会搁置。

实际上,我想问:张云雷的不智言论,这个事实本身还不够有力吗?还不够触动你朴素的价值观吗?它完全不需要行政机构、言论机构做帮手。

他调侃的玉树、汶川、唐山、慰安妇,桩桩件件都是整个民族的伤疤,和那些因历史观与现行主流见解不同的艺人还不一样,他挑战的是底线。

我觉得市场应该有主动反应,这个反应的本质是:这个艺人所展现的价值观与我的品牌形象不符;我暂时无法给这样的艺人提供表现的场所与机会。

至今,我没有看到任何与张云雷有商业关联的机构主动站出来,表达自己的价值观,那么他们暗戳戳的表现,只能解读为忌惮民意和意识形态,不得不为之,而不是从自身品牌形象出发,与之做切割。

就不更指望那些自带滤镜的粉丝,能有起码的是非观了,能站出来对偶像的行为说不了。

市场惩罚与行政惩罚倒置,带来的结果就是,市场只看行政这个指挥棒,它本身却没有好恶、没有态度、没有价值观,艺人说错话了而已,但有流量和票房号召力,我开一场演出,照样有成千上万挥舞着荧光棒的小姐姐来捧场,我没啥可担心的。

所以,写到这里,我特别感到悲哀。我向来反对管理部门对艺人言行的干预,但若它不干预,市场便毫无反应,本该行业自净的行为,每每变成上峰发难收尾,自己是非难辨,碍于利益,不敢切割,那家长只好多管一点了。

想到高尔夫皇帝伍兹,因私生活混乱,接连丢掉多个代言。查理-辛因殴妻丑闻,被美国著名服装品牌恒适(Hanes)撤销代言。

这些都是市场对言行不端艺人最直接的惩罚,品牌通过惩罚厘清自己的价值观,并不是忌惮任何行政指令,他们唯一考虑的就是:品牌形象。

所以,我国娱乐圈是畸形的,艺人没有德行的自觉,粉丝没有正确消费的自觉,市场没有品牌建树的自觉,我们这里一切都归为简单:流量。

流量是没有价值观的。黑粉也是粉。

真希望,以后张云雷式艺人,迎来的是「市场的全面败北」,而不是「死亡套餐」的最后通牒,约束力在哪,这对一个文明的社会很重要。

最后夹带一点私货,我认为张云雷真的不帅,顶多能给句:清秀。


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有小半年了,在评点任何有关德云社的事情时,我都避免出现“张云雷”“二爷”“小辫儿”等字眼,原因么,因为我大概是“二奶奶”口中的“社粉”,不想惹火上身。其实,虽说已经看了整整15年的德云社,我没有真正粉过谁,如果硬要说有,我粉于老师。

出现这个事件,有几个意见供参考:


1、这个事件可以告诉所有人,德云社以及张云雷真正的敌人在哪儿。

小辈儿之间,绝对到不了你死我活的境地,但是平常一有风吹草动,比如点个黑赞什么的,都要争论不休,因为什么?

因为有人希望你们吵。

年初的时候,苗阜炮轰德云社,我还调侃了一番——

要想把德云社弄倒,最好的办法就是制造内讧,然后再顺势一推。

事实上,虽然苗阜老师没有这个智商和手段,但是还有其他人,他们有这个能耐。

粉丝们说,512这个事,是因为有人要搞张云雷。还用你们说?谁都看得出来。

但是,你们更应该看出来的是,导火索绝对不是“嫉妒二爷红的师弟们”,德云社里目前还没有哪个小辈儿的手可以伸到紫光阁这个层面,岳云鹏也没有这个能力;反过来说,德云社里也只有岳云鹏和张云雷两个小辈儿目前有可能喜提紫光阁,所以反德云社的势力一直收集着黑料,这个事情一旦爆发,只有可能烧到他们俩。所以,没动到其他人,只是因为其他人没资格而已。真正值得反思的是,为什么岳云鹏从来不出事。

社粉也好,其他人的粉丝也罢,或者就是作为我这样的普通观众,即便对张云雷及粉丝有看法,也绝不会上升到政治层面,谁也不会干这种伤人一千自损一千的蠢事,以德云社内部的分配情况,远不到了掀桌子大家都不玩的程度。

再请粉丝们回忆一个问题,在这次事件之前,你们一直在宣传的风向是什么?抵制“德云一家亲”,心疼二爷在社里被欺负(5月11日晚)……是谁给了你们这样的感觉?现在睁大眼睛看一看,欺负二爷的究竟是什么势力!张九龄点黑赞,是不是手滑暂且不论,哪怕他点上一万个,张云雷不会受一毛钱损失,再看看这次的事,靠粉丝控评,哪怕是集资,都未必有办法化解,而粉丝们事先有任何预感吗?

之前那些破事,粉丝们能够跟福尔摩斯一样破案,是因为有人把瓜摆在你们面前,找不到线索才奇怪,但是这一次,再找找看,是什么人下黑手,还有瓜可吃吗?事实证明,在真正的资本势力面前,粉丝的力量基本可以忽略不计。


2、张云雷碰的是不是红线?

当然是,这跟砸挂毫无关系。

《Friends》是美国历史上最出色的喜剧之一,但是如果我没记错的话,第7季有一集是调侃机场安检脱裤子放屁的,结果正赶上911,最终没有播出来,换了其他的内容。直到后来,才又把这一段补出来,并且强调了自己的态度。

文学作品,包括喜剧作品,能不能提唐山、汶川、玉树的地震?当然可以。但是你的态度首先要端正,不需要你悲天悯人,也不需要口头祭奠什么的,只是屁股要坐对了。

(不同人对“屁股问题”的理解有差别,特截出一段评论,解释一下)

看到粉丝说,这个段子最终是大团圆结局啊,但是你给我讲讲,这包袱你如果觉得好笑,是因为想到了什么?

还有人说四川人没有这么玻璃心,这就更是纯粹没话找话了。2014年3月8日,我非常巧地躲过了MH370,坐了下一趟MH360回到了北京。的确,我早就放下了心理负担,但是如果明知道我有这个经历,你当面拿这个事开玩笑,我就一定要陪着你笑?沉默就已经是对双方最大的尊重了。

如果实在掌握不好这个度,可以说别人家的事,比如老郭调侃双子塔被撞了,调侃圣母院被烧了,你说他破坏中美、中法友谊了么?


3、粉丝应该道歉吗?

应该,但不是为了张云雷的错道歉,因为你们的问题在于,参与舆论建设。

我不掺乎饭圈的事情,但是此前在点评孟鹤堂的时候,就劝说过孟的粉丝不要参与舆论建设。演员被人黑,只要不涉及法律道德层面的事,由着它就行,对本人的实际影响有限;如果是涉及到法律道德了呢?就更不能去试图左右舆论了。

粉丝们如果年轻,可以在网上找找2010年8月,德云社遭遇最大危机的时候,老郭是怎么做的,老郭的粉丝团,老和部队与纲丝窝窝是怎么做的?屁都不放,就是对老郭最大的支持。等到事情过去了,老郭办了纲丝节,大伙儿都去捧场,这才叫支持。

再看看某些粉丝,绝对不是什么少部分脑残粉,而是一批又一批,非要去发表意见。你们连自媒体都算不上,能干得过正经的媒体?你以为几百万粉丝(实际有多少还难说)叫民意,那你知不知道全中国除了你们这几百万人,还有十四亿人?

艺人没有不被黑的,老郭说了得有十年了:你挣的钱里面,有一半是挨骂的钱。他骂了这么多年,但是动不动就关闭微博评论,是因为骂不过别人吗?是因为,不想评论区里出现一些站队的!一个不恰当的粉言论,远比所谓的黑更具杀伤力。

而且,你们真的是什么都敢评,这要不是张云雷自己站出来道歉,有些人现在还没转过弯儿来吧?


4、张云雷会凉吗?

取决于德云社接下来的做法。

时代不同了,2010年,李鹤彪“惹事”,德云社可以闭门思过,自己停演一个月,官方也不好说什么。但是2019年,停演一个月,光是违约金就可以赔得德云社破产。

所以,自残式冷处理,在现在是行不通的,德云社必须正面给出态度。

断臂求生,丢卒保车?这是比较容易想到的思路,但也是粉丝们最不愿意看到的后果,未来如果只能在小园子里看到张云雷,那么不凉也是凉。虽然很理解粉丝们的热情,但是无条件的爱,永远坚持不了多久。

以老郭的人脉,现在应该已经在动用各种方法,和相关媒体去达成一些共识了。不确定的是,他究竟会不会丢下老脸,在公开场合发表相关声明。

要搞德云社的势力一直都在,最多只是暂时消停。我早说过,岳云鹏是老郭与主流媒体和解的一个最大公约数,是特例,而且德云社并没有因此接受任何形式的“收编”。老郭的内心,永远是希望自己培养的一大批徒弟,都和社会上那些艺人不一样,他们不可能“转会”,投入到非德云系的经纪公司,甚至,德云社现在的股权,也都还是老郭夫妻俩全权把控。所有的事情背后,都是利益,这一大块蛋糕,想吃的人实在是太多了,嗜血的资本不可能不眼馋。这才是张云雷栽跟头的最大原因,所以老郭很有可能因为这个原因而出面表态。我个人预感,在资本的挤兑之下,老郭很可能会趁此机会转红,在一定程度上接受相关部门的“领导”,拿到某些金字招牌,这也许是化解矛盾的一个办法。

5.14,老郭转发了一条微博,很多人在评论区追问可能是什么意思。原博是三庆园发的,老郭三天后转发,并且只有一个红心,并且后一条和吴京的活动也是只有一个红心,基本说明了几个事:转发的主要目的是为了节目预热;这两天很愁,根本没心思编博文;三庆园的合作关系仍然很稳定。


更新两句:本来只是有感而发,随便发了几个观点,没想到还被顶上来了。关于这事,其实个人还有点想法。

在这件事之前,老郭曾经发了一个很有内涵的微博,“曾经沧海难为水”。说实话,我看了好几遍,感觉很微妙,但都没猜透是发生了什么事,也没发表看法。如果当时已经有人警告甚至勒索老郭,512要有情况,而且和张云雷有关,但是又没有透露具体内容,让老郭看着办,那么是不是背后的原因就很好理解了呢?一家之言。


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谢邀。

2019年1月26日,北展戊戌年封箱庆典上,郭德纲意气风发地说,历经风雨和磨难,德云社终于迎来了最好的时代。

孟鹤堂刚刚拿到相声有新人的全国冠军,一句“盘它”传遍大江南北。

张云雷越来越火,相声专场开成演唱会,千人齐唱《探清水河》,满场绿油油的荧光棒。

小岳岳第三次上春晚,猜灯谜,控场能力越发强大,大家范儿十足。

以及,阎鹤祥的德云书场,陶阳的麒麟剧社,都有声有色。

看着弟子们个个了得,郭老板的确底气十足。放眼天下,圈子里一个能打的都没有,心中自然是骄傲满满。

转眼进入五月,德云社却连番出现各种不顺。

5月3日,德云社弟子吴鹤臣卷入诈捐事件。其突发脑溢血住院,家人上网发起众筹,直接挂出百万医疗费,遭网友质疑,指责声一片。

德云社第一时间回应,众筹系家属个人行为,德云社同事做了力所能及的帮助,以及内部募捐。

然后是正当红的张云雷,在5月12日这个特殊日子,被爆出曾在2018年12月底的一场演出中,用“地震”和“慰安”的话题当做相声包袱。

立刻激起巨浪,舆论一阵痛打,张云雷火速公开了道歉信。



接着,郭德纲早年的相声段子也被人翻了出来,指责他对烈士不敬。

几件事情接踵而来,德云社一下子被推到风口浪尖,张云雷更是被几大主媒轮番点名,大麦网的演出门票已经停止销售,有他参与的综艺节目估计也会暂时搁置。

作为郭老板的忠实拥趸,平心而论,几件事情性质是不一样的。

吴鹤臣诈捐事件是个人行为,跟德云社关联不大,只是侧面反应出某种隐患,德云社几百号演员,应该存在着极大的贫富悬殊。

张云雷这事,的确是错了,彻头彻尾的错误,现场的视频清晰可证,无从洗白。犯错了就要承担后果,即使这个后果显得过于沉重。

张云雷这几年火箭般速度蹿红,人红是非多,这么高的关注度下,更是要事事留心,有些底线,是绝对不能突破的,有些话,是绝对不能乱讲的。

好在,他才27岁,摔这一跤,与他而言,未免不是好事情。

再往深处想一步,这些事情的背后只怕另有缘由。

比如,张云雷去年底犯错,为什么要等半年,偏偏放在这个特殊日子爆出来呢?

爆出这件事,其动机应该不是出于义愤、为灾区不平,更让人感觉是有预谋地借机打击,进而有组织地推波助澜。

处心积虑,借着国难报复,性质比张云雷说错话,更加恶劣。

郭老板早时期锋芒乍现,成狂入魔,怼天怼地,四处树敌自然是难免的。一路走来,得罪了不少曲艺界的人。

另一方面,张云雷、孟鹤堂为代表的德云偶像天团玩过界,从相声圈杀入了娱乐流量圈,或许有人要打一个立足未稳。

总之是,木秀于林风必摧之。

2010年,弟子李鹤彪打了记者,也是惹下一场大事。

德云社歇业数月,闭门思过冷处理。事情虽然趟过去了,但一连串的蝴蝶反应,李何曹刘,一拨弟子陆续退社,老郭泪洒未央宫。

这次的几件事件,德云社该道歉的,要诚心诚意道歉,该说出事实的,就说出客观事实。态度端正,争取早日度过危机。

德云社目前如日中天,无人能敌。对手要战胜德云社,绝不会在业务上跟你死磕,而是从故纸堆里找出证据来弄死你,防不胜防。

就好比,想打败乔峰,凭武力夺了他的丐帮帮主,千难万难。马夫人找到一封旧信,公布于众,揭了乔峰的契丹身世,瞬间就搞定。

人性中总有一些不好的想法,我们热衷看到一个公众人物的倒台,尤其是自己能够参入进去,并且加速这个过程,那就更有成就感。

杏子林里的丐帮弟子,跟着众人呐喊助威,看着乔峰的背影远去,只怕心头也有隐隐的热血涌动。

我们需要保持理智,不要轻易地被带走了节奏。

对待明星的正确方法,不喜欢哪位,不喜欢就是了,不关注他,不为他掏一分钱就行。

但犯不着叫喊着封杀他,赶尽杀绝,一波流带走,演变成一场恶意控制舆论的暴行,这样就不好了。

郭老板曾经痛心疾首地说,他们不明白,弄倒我德云社,他们也卖不出去票呀!

但是郭老板啊,人家弄倒你,不一定是为了卖票,就像马夫人弄倒乔峰,也不是为了当帮主。

这些事情如同警钟,德云社要反思的是,如何加强审核剧本,提升演员素质,优化公关团队。家大业大,风控意识一定要有的。

作为一家民营团体,能够熬过漫长的二十年,并且越来越好,这个团体的基本面一定是好的,因此才能被社会持续而广泛地接受。

而对于我们这些热爱相声的人来说,郭德纲能让我们发自内心地笑,这就够了。

十几年前,还在广德楼的小剧场,郭德纲说道:

一步一步地苦熬苦掖,终于我们也看见了花团锦簇,我们也知道了彩灯佳话。那一夜,我也曾梦见百万雄兵。

语气铿锵,如金戈铁马,那时的郭老师眼中噙满了热泪。

郭德纲不易,德云社不易,希望大众能给年轻人们改过自新的机会。


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我也不知道,以前看新闻总说他这不好那不对,还有徒弟打记者什么的。

要么就是让沙溢的儿子安吉叫他爸爸。

以前不爱听相声,也没觉得郭德纲究竟是好还是坏,最多就是嘴皮子利索,损人不重样。

直到后来有一天突然就爱上了听他的相声。

每天晚上不听一段就睡不着觉,跟有瘾的似的。

然后前天突然梦到跟郭德纲谈恋爱,他拉着我的手跟我说情话……

在梦里就吓出了一身冷汗,甚至于郭老师还亲切的称呼我母上为:伯母。

我说,你们两个是同辈人,就不要互相客气了吧?!

醒来后,一股难以言说的感觉,这几天再也没敢听他的相声,总觉得别扭。

唉,跑题了……


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那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…




  

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