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知乎里那些天天夸德云社,不停反对别人提出德云社存在问题的人,是种什么心理,那些个答者是不是真正的纲黑? 第1页

  

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哪里有压迫,哪里就有反抗。

知乎关于德云社的问题从来就不是简单的艺术问题,而是知友们的政治问题,俗称站队问题。造成这种现象的根源是一小撮人,即知乎的相声理论家、评论家们。前有立党、夏花、张大民、国乐joker、诸葛宏图等,后有品茗Lynn、名爽字裒之、老秀才等,其他小杂鱼不一一列举。这些人的共同特点是学生或刚毕业没几年,简称小孩儿,而且也算是票友,或者跟票友团体国乐社团有点关系。

知乎那几个报团取暖的所谓相声理论家、评论家、相声内行、弘扬“高雅”曲艺先驱者们从2015年开始,长期把持话语权,对德云社、郭德纲极尽酸讽之能事,对对待德云社以及郭德纲抱有好感的知友则采用污言秽语、阴阳怪气、吊坎儿甩闲话、组团点灭等形式打压话语权,时不时还抡起“道德”、“艺术”的大棒妄图从人性的角度去攻击与自己观点相悖的知友。

但是,知乎说到底是个问答式论坛,规规矩矩、正经八百答疑解惑你会获得尊重,搞一言堂会挨板砖,大流氓能混成绅士起码表面上和颜悦色受人尊敬,小地痞咋咋呼呼不让人说话终究免不了挨打。

不是这些人天天夸德云社,只是当你刚表达出对某样事物的喜爱就被人“吃屎喝尿拜神教,念攥血空捏磨头”的问候一遍的时候,你也会尽力维护你喜爱的东西。人,毕竟是要面子、有尊严的。

况且,德云社是否真的存在问题,存在哪些问题,请这位匿名的提问者举出实例。否则,就不要发出这种诛心的钓鱼问题。

__________________

@Limao Di

反对没什么,一起探讨问题,有思想碰撞才有火花。最好别说什么实名,知乎就这一点不好,明明是不唯一的论坛ID,非要说实名,不单独针对你。

你说这几位是干货输出最多的,我从来到知乎关注了相声版块,翻遍了问题想扩展下知识面,大多数情况下都翻到的是他们甩闲话搞小团体报团吊坎儿骂街的答案,夏花、国乐joker还正经回答过一部分答案,剩下那几个就剩下甩闲话了。

而且,回答的多不代表干货多,一句干货配上99句闲话,你就看见那一句干货了,是啊,那99句都没攻击到你,你当然选择性无视了,人刘金明、华安、冰焰等喜欢德云社的人招谁惹谁了?刘金明我翻他的答题记录从来都是客客气气不带火气的,只不过比较欣赏郭德纲,就被什么立党、老秀才等人从答案骂到个人简介,这是党同伐异还是正经探讨?他们横行霸道好几年没人说什么,怎么现在反抗他们一下就成了批斗成了喷子?他们欺负别人欺负了好几年现在别人要反击了,你过来说他还是有优点的,你要是反击你就是搞批斗的喷子,那我只能告诉你,死了的王八照样是鳖。

相声版块干货多的东东枪、薄帅等人从来没被人攻击,大多数人对他们只有钦佩。人家也没说自己是相声评论家,领什么国家津贴,更别说吊坎儿骂街了。

最后,该回贴吧的是立党等人,他们才是正经从贴吧过来的。

这个问题下不也来了个甩闲话的主吗?

@魁星


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很多人根本不清楚官媒的威力,更不清楚官方屁股指挥脑袋的可怕。

关于郭班主的不易,在此不必赘述。仅说党同伐异之像。

党同是不要紧的。人以群分,各有所好。

问题就出在伐异上。

老和部队是钢丝的聚集团伙,内部口号是圈地自萌。说白了,党同。

问题在于,总有人非要跑到人家门口去造谣生事,撒泼骂街,那么冲突是无法避免的。

于是乎,钢丝素质低下的话题就顺势而生了。

这就有意思了,究竟是指出德云社问题的在先呢?还是那些别有用心的人被骂碎了以后转成分析德云社问题的呢?

知道造谣的威力有多大么?

官方对假记者事件都定性这么久了,还是有人言之凿凿的说 郭德纲打记者了。

呵呵,这哪儿跟哪儿啊?

造谣生事的党徒们处于什么目的,心理和价值取向,我们不必深究。但是可以确定的是两点

其一,他们绝不会对传统相声有一丝一毫的帮助。俗称嘴炮相声理论家。

其二,他们的言论一致与传统相声名家的判断相抵触,少马爷,侯三爷,马老师及各路名师对郭先生的评价随便一搜就知道,有些人却跳出来反对?我想知道这些人算老几?出于什么心?

我坚信,真相不会因为几句话而被扭曲。实干者永远与务虚的人有区别。

而那些真正热爱传统艺术的人,也一定是以实事求是的心去评断,期冀和劝勉的。心里满了什么口里就溢出什么,我从未见到那些真情实意指出德云社和郭先生问题的人,与粉丝群体有任何冲突。

反倒是那些装成没立场的人,最后都装不住了。捂着人嘴骂街的事儿,都是这群人干出来的。

所以通过伐异的手段和作为,我们可以轻易的分辨出哪些人是同党。那么站在党徒对立面的,则必然是看不惯其造谣生事,八卦炒作,恶言相向,无理取闹的正义群众。

群众们未必都喜欢郭德纲,但是党徒们却一定都极端厌恶郭德纲。这才是这个问题的答案。

客观不客观,三句话内就能看出来。所以只有钢黑,和非钢黑,仅此而已。


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谢邀(终于我也可以说谢邀了,好鸡冻)


能不能夸奖德云社呢?我认为是能的。一个民间社团,能做到行业老大的地位,这是很不容易的事情。而且他们在推广姊妹艺术(戏剧、小曲小调等)方面,成就斐然。更重要的是,其创始人郭德纲先生,早年间在极度困难的情况下坚守剧场,为相声市场化走出一条新路,可以说是商业相声第一人。功绩累累、中所周知,怎么不能夸奖?


能不能批评德云社呢?当然也是能的。批评若不自由,赞美毫无意义。德云社的问题有些是郭德纲自己也承认的,比如管理问题,人心不平,导致凝聚力下降,结果面临考验的时候重要人员出走。还有些问题郭德纲自己没有主动承认过,但是我认为依然属于客观存在。比如创新能力较弱,老节目重复表演较多。同时,还存在一些艺术理论、方法、技巧上的争论,比如贯口里面的节奏和气口的把握,比如学唱戏曲时候唱腔的细节,比如对传统相声改编所取舍的包袱是否合理……这些都是可以讨论的、可以批评的。


本人不能容忍的是什么呢?不是艺术上的争论,而是赤裸裸的造谣、诬陷、中伤。这就很没意思了,完全不符合知乎这个平台的立意、也完全破坏了言论自由的精神。


下面是一些造谣中伤的例子:

@立党 说:

郭德纲最崇敬少马爷马志明,也就是相声泰斗马三立的公子。那年郭德纲请少马爷来助演,少马爷也很高兴,心说相声界出个郭德纲不容易,去帮帮忙。去了之后坐在底下听了听,就说了一句,瓜子儿不错。后来他说,那天所有段子他一段都没听进去。

出处:关于郭德纲,这里没有新鲜事 - 知乎专栏

而我看到的事实是,马志明亲口说:

侯耀文慧眼识人,就看他是这个苗子,把他调到他们团儿,收他为徒弟,确实是好事。我当年在天津曲艺团演出,好像在90年之前吧,郭德纲在我们团帮过忙。那时候看领导是调他不调他,后来没要……反正当时我看这小子不错,确实不错。后来他走的时候我就说“郭德纲二十年后必是一条好汉”。到现在刚十五年,他就投胎了。而且回到天津这叫一炮打响,确实出乎预料。这是我们天津的光荣,我们大家的骄傲。他在台上潇洒自如,哪儿像三十多岁的,他像六十多岁的——不是长得像,是他这玩意儿像。确实是好啊,我作为一个老相声演员,对他这个成就,由衷的高兴,表示由衷的祝贺!

出处:baidu.ku6.com/watch/519

到底是少马爷两面派,人前一套人后一套呢,还是——他立党在造谣?

为此我专门开过一个问题:

请问,马志明评价郭德纲“瓜子不错”之说的出处? - 知乎

可惜至今没有人能正面解答。



@立党 说:

在德云社只有业务场没有大型商演的时候,于谦收入也不多,没钱了就直接跟郭德纲借钱,几万几十万的借,而且只借不还,郭德纲还不能翻脸,因为郭德纲在钱上怠慢了谁都可以,唯独不能怠慢于谦和张文顺,张文顺有恩于郭德纲,而于谦如果走了,德云社的牌子也就垮了;

出处:为什么郭德纲跟于谦从没闹过矛盾? - 知乎

这里面就有问题了,立党老师既不是债权人,又不是债务人,好像也不是担保人,他怎么知道于谦借钱不还的?

我这个人爱较真,又开了一个问题:

「于谦多次向郭德纲借钱不还」是否有可信的出处? - 知乎

依然没有得到立党以及其他知乎相声评论家们的回答。



@还有个故宫的朋友

因为他把郭麒麟给睡了

出处:曹云金为什么被逐出德云社?他和郭德纲的关系为什么突然就僵化了? - 知乎

我已经不把这种问题归类为造谣了,这跟骂街是一样的。



@张大民 ,在《如何评价金文声》的回答里,只有一句话:

老而不死是为贼

出处:如何评价金文声? - 知乎

这是怎样的一种恶意?如果金文声和郭德纲没有关系,张大民老师会如此恶语相加吗?



最近刚出炉的: @鱼子虚

去饭店端盘子然后找个园子捡场,有空上个摸摸涮涮,就行了。有机会拿啊~~牡丹改个歌儿。

出处:如何成为相声演员? - 知乎

评论里还有知乎相声评论家添油加醋:

@夏花

还得被人臭卷一下午哪!然后用半辈子逮谁跟谁说这个事。

这样的答案,和相声已经没有一丁点的关系了。完全是一种妒忌和仇恨。




  

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