漫威新作《上气》公布选角标准，必须是中国血统的亚裔，会武术年龄20-29岁，谁是你心目中的最佳人选? 第1页

那个中国人拍，那个就会被骂，这个角色本来就是辱华的，现在随便改改，然后就拍电影了，之前就是因为辱华，而被抵制停刊的，现在又想要捞钱，我真的呵呵，还有我不自卑，我也不大度，我也不会支持这种电影，你想看就看，我是不会看的，我就是来给大家找不自在的，找存在感的。

洗地的都说傅满洲不是满大人，那傅满洲是郑祖吧，为啥改了漫威粉心里没点数吗，难道不是因为版权问题吗？如果不是因为版权问题，漫威会改吗？肯定不会吧。还有改了个名字就不辱华了？外国人依旧叫他傅满洲，有用吗？还有说改成中东人，为何现在要一个中国人演反派，而上气要一个加拿大华裔来演，说实话上气的女主是真的丑，不要说什么高级脸，这是真的丑，小眼睛，大嘴，高颌骨，放在中国，100个看，100个人说丑。

那些说漫威会大改剧情的，你是不是跪的站不起来了，改了剧情就改变的了他辱过华了？能不能有点骨气呢？洗地的不要发无畏漫境的那个科普贴了，这个人就是一个收了钱的，还在微博上挂我

https://b23.tv/av59989006 大家可以看一下这个b站up主的科普帖，很详细，也很客观。

这里再说一下，那些说上气是以李小龙先生原型创作的，我感觉这是侮辱李小龙先生，李小龙先生生前一直在弘扬中国武术，为了消除外国人对中国人的刻板印象，拿掉“东亚病夫”这个侮辱的称号。李小龙先生虽然出生在美国，但是终生都认为自己是中国人，所以漫威粉不要拿上气这个角色原型来说事。上气的男主角也说了，这是拍给华裔的，让他们在国外找认同感，认为自己是外国人，不是中国人，正好和上气符合了，香蕉人嘛，哈哈！！！

举报我，让我封号一天，现在又私信骂我，漫威粉这种素质吗？

这里再说几句，我说了我不自卑，但是也不大度，漫威DC我也看，去电影院看。其实我只是想不明白，为什么上气有辱华情节，我们为什么这么大度？难道仅仅改了设定，改了名字，就没有辱华了吗？可是在外国人看来，反派依旧是傅满洲。中国的形象依旧是这样，因为这已经到了根深蒂固，为什么不能重新再画一个英雄，这样很难吗？还有就是为什么漫威拍一个华人超级英雄，我们这么高潮，这么激动？难道我们这么迫切的让美国人认同吗？难道这不是自卑的表现吗？他们打出“中国第一个华人超级英雄”“迪士尼第一个中国公主”，我们欢呼雀跃，觉得很骄傲，觉得他们认同我们了，可事实呢？他们有认真的研究了我们的文化吗？有找对中国文化了解的人请教了吗？做这些很难吗？真相是他们只是爱我们的钱而已，不要说他们外国人凭什么要了解我们，凭什么要听我们的意见，就凭他们要赚我们的钱，如果他们不拍上气，我还是会看的，如果拍上气，之后我也不会看漫威系列，漫威全世界的粉丝，少你一个不少，我替漫威粉说了。我希望大家和平讨论，不要上来就骂，为了漫威不值得。提前祝大家建军节快乐。

还是从漫画的角度谈下观点

1. 一些别有用心的人把上个世纪作家在小说中创作出来的角色等同于现在漫威电影宇宙中尚未定型的角色，并且混为一谈。

甚至有些人分不清傅满洲和满大人在漫威漫画里是两个角色……

满大人（Mandarin），第一次登场于《Tales of Suspense 》第5期，由Stan Lee，Don Heck，RaymondHolloway共同执笔创作。作为铁人的老对手，是多年的经典反派

当年《钢铁侠3》把这个漫画里的满大人改头换面，而电影剧情里幕后操控一切的角色Aldrich Killian成了某种意义上的“满大人”，只在徒手撕装甲的最终大战部分稍稍显露出漫画里满大人的一些风采。

而由Ben Kingsley扮演，与漫画里的造型像极了的满大人只是个普通演员的角色。

这里也可以看出，漫威电影宇宙对某个角色的设定与漫画设定是两回事儿，电影版本的角色设定需要综合考虑时下观众的接受程度，电影故事所发生的时代背景，大环境的舆论风向等等作出改编，并不会把角色的漫画设定直接原封不动地搬到大银幕上。

当年比较典型的就有尼克•弗瑞在漫画版与电影版的里的白黑之变。起初主世界漫画里是白人，Nicholas Joseph Fury，二战老兵，特工之王。初登场于1963年出版的《Sgt. Fury #1 - Seven Against the Nazis!》#01

到了2002年连载的终极世界漫画里变成了黑人版本的尼克·弗瑞，角色的起源设定与主世界的白人版不完全一致。

然后到了2008年《钢铁侠1》里，便请了黑人演员Samuel L. Jackson扮演尼克·弗瑞，也是因为漫画终极世界里的人物设定更符合当时观众的接受程度

随即2012年《复联1》电影大火之后，漫画主世界里马上又创作了一个新角色：小尼克·弗瑞（Nicholas Fury, Jr. ）（初登场于《 Battle Scars #1》），设定是白人尼克·福瑞的儿子，这也是有意将黑人版本的尼克·弗瑞正式引入漫画主世界

后来又发生了一系列的事情，大事件《Original Sin》的故事里，白人尼克·弗瑞身为守墙人的秘密被揭露，再一次假死人前之后，隐没在了月球上。而黑人版尼克·弗瑞便渐渐成为了漫画主世界的常驻角色，凡此种种都是漫威考虑了观众接受程度来作出的角色调整。

再来说上气（Shang-chi）的父亲，Fu Manchu，又名：Zheng Zu，Mr.Han，Chang Hu，The Devil Doctor，Lord of Strange Deaths等等。（可见这个角色也不是就“傅满州”一个名字。）

原型是由Sax Rohmer在1913年的小说《The Mystery of Dr.Fu Manchu》里创作的虚拟人物，本就不是漫威的原创角色。后来便成为了属于公众熟悉的反派角色，就像福尔摩斯的反派Dr.Moriaty，吸血鬼Dracula等等。过去的漫画公司会拿这些公共角色写进自己的故事里来创作。DC公司早在1938年出版的漫画《Dectective Comics》#18里就引入并改编过这个角色。

而漫威是在1973年出版的《Special Marvel Edition》#15由Steve Englehart 和 Jim Starlin首次改编并引入漫威漫画。漫威里的Fu Manchu是精通所有领域的天才，精通各国语言（包括口音也能模仿地惟妙惟肖），精通徒手格斗技巧，每十年会注射一种续命的血清，所以有着近乎不朽的寿命。以及惯用眼睛来催眠别人为自己所用等技能。

可见这个角色，是当时西方文人观念里祸起东方，残害西方社会的恐惧心理的产物，是19世纪初东西方国家之间信息闭塞，沟通交流不频繁的历史遗物。在进入漫威宇宙之前就是当时西方人对晚清腐朽落寞的老大中国的一个刻板印象。而如今，我们应该用动态的历史观念来看待，不能揪着过去旧洋人讽刺腐朽的清廷之事不放，而忽视当下漫威电影宇宙发展的具体情况，进行具体分析。

2.无视漫画中上气在其他故事中的表现，一味地强调他的出身和父亲傅满洲的背景，片面地强调上世纪作家笔下的傅满洲，夸大性科普，在如今世界各国政府都在呼吁和平合作的大环境里，煽动民族情绪。

上气的起源故事，以及之后诸多不同的故事里始终会包含他在不断地与其作为反派的父亲之间的斗争，而且都是出于正常人的善恶观而自发的选择，并没有什么被复仇者成员蒙骗，还象征黄种人受白人引导，突破自己民族罪恶感什么的，这些多是戴着有色眼镜的主观解读罢了

上图左边为上个世纪漫画里的上气形象，与后文的当代上气形象可以做一个对比，人物的造型也不一样，去掉了那种浓浓的古典武侠服饰造型。说明漫威对这个角色原来的定位也已经有了改变，更接近于李小龙等功夫明星的造型，以及杂糅了其他东方武侠角色的元素。

漫画《秘密复仇者》V1，#06-#10 巨龙之眼的故事线中，根据情报所得，为了对抗密谋复活的傅满洲，上气受美队之邀，短暂地加入了秘密复仇者，一并作战。积极反抗崇拜其父的邪教组织——骸殆教——妄图通过利用儿子的鲜血来复活父亲的故事。漫画里也没用傅满洲这个名字，而是用了Zheng zu这个名字。（下为SLOMO汉化组版本）

3.就拿漫威漫画的范围来讲，一些人也分不清过去漫画里原初设定与现代漫画修改设定的区别，不了解不同时代的漫画家会根据不同时代的世界大环境来对角色进行设定修改。

简而言之：漫画角色是有阶段性变化的。包括服装造型，角色性格，有时候甚至是性别，种族，肤色，家庭背景等完全推倒重来也不少见。用类似于出身的“原罪”说来否定还没有上映的电影角色的设定，是不合适的。

在2013年连载的《复仇者》V5故事里，上气还帮助当时的新一任Captain Universe，刚刚获得宇宙级力量不知所措的塔玛拉·迪瓦克斯，重新认识自己，试着接受自己的新能力（下为无畏汉化组版本）

漫画里的角色都已经摆脱过去的背景设定，在更高维度与宇宙级力量讲禅悟道了。某些人还在一口一个黄祸的，迂不迂腐？陈不陈旧？朋友，民国都没了，新中国了啊，2019年了，好好学英语，睁眼看看真实的世界吧

并且在11期里，上气出于对自身不断的解读与认知，有了新的精神力量的突破，在这一期的故事中，他更是主角般的存在。漫威对该角色的重视程度由此可见一斑。

而且上气也有自己的主刊，是着力开发过的角色，有兴趣的朋友可以找来读一下。是有精心塑造过的故事背景，呈发展态势的角色性格，本就不是什么写出来讽刺黄种人的三流角色。

第11期里，在外出做任务的队伍（内有惊奇队长，黑寡妇，蜘蛛女侠，加农炮，太阳黑子等）颗粒无收的情况下，只有上气出色地完成了任务，只身打败了对方的强悍打手，还获取到了关于A.I.M的情报。看看最后一格那拿着酒杯，桌子上放着被打败了的敌人的战利品，气定神闲地看着其他惊呆了的成员的样子，简直不要太帅！

4.漫威电影宇宙跟漫画虽然有诸多不同，但相似的是贴近现实世界的架空设定。在这个架空的世界里，白种人，黑种人，黄种人（按拼音首字母排序）各有自己的超级英雄团队，各个国家有自己的英雄团队，各民族的神话有自己不同的神，甚至从漫画里的设定上来说，进化程度高于智人的变种人（Mutant)，异人(Inhuman）都有属于自己的超英团队。如果要深究各个文明背后庞大而又复杂的民族禁忌，文化禁忌，种族禁忌，从而束手束脚，投鼠忌器，那还何谈艺术创作？

况且漫画这种形式是不论政府官员，大学教授，知识分子，还是工薪阶层，普通老百姓都乐于阅读的载体，是不受教育程度与社会地位限制的。从年龄上来说，也是老年人，中年人，青年，青少年，儿童都有覆盖。所以在创作的过程中，漫画公司会考虑到兼顾各类群体的特点，也会推出不同年龄向的不同风格的作品。但既然是架空设定的世界，既然是超级英雄的主题，那么展现出现实世界里无法实现的美好愿景，是属于大多数创作者的共同追求。

漫威若要开发上气的电影，且不论最后电影票房与口碑的成败。就无论是出于华人市场观众的文化亲和度，还是出于丰富MCU角色的多元性，上演更多好看的漫画故事情节，这都有着他们理性的考量与整体的布局。

只是没想到已经有人开始完全反向上演了去年的漫改电影《黑豹》的类似言论，不去了解电影所基于改编的漫画本身的故事设定，情节设定，人物设定，也不去欣赏电影本身故事的完整度，叙事方式，人物关系，甚至是服装，剪辑，配乐等等，就抓着种族，肤色等所谓的政治正确来过激讨论，简直是小题大做，危言耸听。

当一个人预设了观念之后，无论看什么，都不会平心而论了。不过也正是因为有着现实中这些人狭隘的想法，激励了很多历史上与当代不少的漫画家，他们尝试着通过漫画这种形式来打破人与人之间相互歧视的偏见。

谣言总是三人成虎，王信之乎？

网上的信息更是兼听则明，偏听则暗

有时候也请更相信他人的善意

毕竟这个世界没有人们想象的那么糟糕

7月21日更新

根据SDCC上漫威官方发布的最新消息，演员梁朝伟饰演反派满大人，

加拿大籍华裔演员刘思慕（Simu liu）饰演男主上气。

电影《Shang-Chi and the legend of the ten rings》（暂译《上气与十戒帮传奇》）将于北美2021年2月12日上映。 ​​​在SDCC上，凯文介绍上气的主演登场时，刘思慕上场就先用普通话介绍了自己，出生于哈尔滨，5岁移民加拿大，表达了自己是真正的华裔，言语之间也充满了自己作为中国人的骄傲。

这只可还行？

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必须得让杀爹的香蕉人带孝子来拍

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但凡从08年的钢铁侠一路看过来的应该都不难看出，漫威越来越敢拍，越来越脱离了漫画本身，复联34更是和漫画越走越远。目前，这部电影还只是在初期筹备阶段，连男主都还没有确定，大家就在这里抵制，我认为为时过早，实在不妥。漫威嘛，你知道的，这部电影搞不好都写了好几个剧本，连最后怎么拍可能都还没定下来，完全脱离漫画本身完全有可能。

lorre说漫威早在08年第一部钢铁侠拍摄之际就已经把未来十年布局都规划好了，当时我是不信的，但是当我看完3次复联四后，我认为这完全有可能。我不认为漫威这么善于策划的公司会在电影里出现部分的辱华情节。凯文佩奇先生说过没有中国的影迷，漫威走不到今天这步，你看看那些辱华的公司最后都怎么样了，所以漫威现在真的敢得罪中国市场吗？

至于大家所说的上气在漫画中的原设定，确实存在一些歧视亚洲人的形象，但是这都9102啊呸2019年了，距离上气第一次登场漫画已经过去46年之久，我想说时代变了，世界变了，中国更不是以前那个中国了。

也别和我提什么民族自信和爱国，我现在知道当初那些给流浪地球打一星的都是些什么人了，敢问那些人有几个是买完票看完出来评论的，我不知道这种行为和当初砸日本车的有什么区别。大家都是成年人了，理性评价一部电影的好坏是作为一名观影人的基本素养，这点道理就不用多讲了吧。你要抵制最起码也要等定档看完先导预告，预测一下剧情走向，不喜欢再抵制吧，你说呢？如果确实存在辱华色彩，我和你们一起抵制。

现在在这里煽风点火的，不太好，真的。你们还是太小看那些无良媒体的力量了，随随便便一篇文章就能误导很多不了解真实情况的人。

相比起民族自信，我觉得中国人更需要的是理性。

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半夜想了很多，起来更新一波。

我想说两个点，第一点是有关民族自信。看了很多回答，说跪舔漫威的有不少，在你把跪舔这两个字说出来的那一刻，你已经破坏了两者之间的平等关系，你潜意识里就已经认为美国佬就是比你中国人优秀，字里行间已经体现出一种自卑感了，用你们的话说就是这都有的洗？漫威制片方就是商人，我们影迷说白了就是消费者，一个卖一个买，再正常不过的交易关系，我不知道何谈跪舔不跪舔的。

硬要说的话，不仅我们不会去跪舔他们，他们还要反过来跪舔我们，他们还要靠我们消费者养活呢。搞不好拍上气就是跪舔的一种形式，跪舔中国影迷，求求多给点票房，重视你中国市场，害怕失去呗。

这不禁让我想起了战狼2，很多人说这不就是中国的个人英雄主义？凭什么美国人可以拯救世界，行侠仗义，到了中国就不行了？你这不是自卑是什么？

吴京也在接受采访时也表示中国人跪的太久了，该站起来了。我一直认为中国人已经站起来了，没想到只是人站起来了，骨子里却还是跪着的，挺失望的。

第二点，我真的不知道知乎里有这么多的漫威老粉。是所有的漫威粉丝都跑到知乎上来了，还是自称漫威粉丝也变成了展现优越感的另外一种表达形式？咱们自己都好好掂量掂量自己行吗？

这电影还未开拍，主角还未确定，剧本都不一定完成，什么都没有。这多年漫威老粉仅仅因为他人三言两语，就什么粉转黑，粉转路，这您也未免太不坚定了吧，都没有一点自己的想法？我寻思着这么多年的电影都看哪去了，合着在您那粉丝这两个字就这么不值钱？这电影要是上映了，很好看的话是不是又黑转粉了？这脸变得比我家天气都快啊。我实在受够了一些人的丑恶嘴脸，不去努力看清事实，跟风刻意抹黑，上映了又去无脑吹，到底是谁在跪舔？醒醒？

在08年第一部钢铁侠拍摄的时候，漫威公司面临倒闭，不得不将很多超级英雄版权卖出换取一线生机，一直到现在他们已经成为世界流行电影文化的领跑者。作为粉丝的，应该给予信任和支持，我们应该相信漫威在经历了这么多年的风风雨雨、磕磕绊绊，在经历了这么多的经验教训之后，是可以拍得出来更优秀的电影的。

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知乎首答，感谢大家支持！

还有点人看，那我再说点别的。

有些人吧，你和他讲道理，当他讲不过你的时候就开始耍无赖了。

他说漫威拍摄上气，就是辱华，抹黑中国，在国际范围内会对中国造成极其恶劣的影响，坚决抵制！

我说我不认为漫威会在上气电影中出现任何辱华内容。如今中国如此强大，凡是辱华的个人也好，公司也好，都付出了大大小小的惨痛代价，就是这些代价让世界看清如今的中国已经不再那么软弱，中国早已不再扮演低头哈腰、随声附和的形象了。更何况现在的中国电影市场规模如此之大，你就是给他漫威十个胆，他敢拍吗？来试一试？所以说上气可拍，没什么好担心的，散了散了。

然后他又说就算漫威会把剧情大改，没有辱华情节，还是不能拍！因为当他走进电影院的时候还是会联想到他那个爹，然后又想到什么黄祸，然后又怎么怎么了，吧啦吧啦...

不是我杠，这我就真得说您两句了。你们随随便便看一点东西就能产生这么多的联想吗？那你们看日本动漫的时候会不会也联想到这他娘是日本人做的啊，然后一想到日本人会不会再联想到南京那些事、WAF、七三十一？怎么这些东西你们看的那么带劲呢，你要是找一个人去和他讨论火影或者海贼的剧情，我看他能和你说上一整天。前些日子上映的千与千寻好像还挺火的，我也没看见有多少人抵制呀。难道他们看电影的时候是含着眼泪看的？我没去看，我不知道。

你说你讨厌一个人，然后他走了。你回家一联想到他你就恶心，饭都吃不下。都快饿死了，然后趴在地上对着人家的脸指桑骂槐的，这不是闹笑话呢吗，您说呢？

爱国这两个字谁都会读，键盘拼音谁都会敲，可是唯独你让他去做的时候怎么就那么不长记性呢。

人啊，咱和那些动物比起来，可能就是你的大脑比较高级，所以咱们说话字里行间要体现出咱们作为一个人所拥有的智慧，你说呢？一个人坐在那里穿着西装吃着西餐，看起来优雅得体。你整一只猴放在那，同样的装束，同样的动作，看起来不免有些奇怪。

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纵观整体回答，不禁令人感慨，果然任何时候，煽动对立情绪都是最快获得关注的不二法门。

上气这个角色辱不辱华？至少以我来看，至少上气根本不辱华，反而是自大的美国佬开始修正自己偏见的开始——虽然依然有偏见。

因为那些说上气辱华的那些引流的大兄弟小姐妹们，你们怕是没看过漫威真正辱华的东西。

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满大人/黄爪/傅满洲/年兽/非凡龙这种带有中国元素的反派？这和漫威的真正黑历史比起来简直不值一提。

Earth-616的近代历史里，尤其是50-60年代创作的各种故事背景中，充满了各种恶毒的“政治隐喻”与事实扭曲：

朝鲜战争中，中国军队里有神明和毒龙参战，而美国那边却没啥真正的超能力者，所以打输了。

西藏解放时，在青藏高原隐居的绿巨人曾帮助达赖阻挡解放军，某位自大的解放军将军还试图捕获浩克作为武器。

中国入侵了印度，被索尔掀起的飓风吹了回去。而后中国政府开始了利用辐射能力制造超人类来对抗索尔的计划，最终制造出了辐射人陈璐博士。

中国政府还将因核爆试验变异的异星生命体Missing Link投放到曼哈顿，作为活体核弹使用。

更不用说各路由于被TG“迫害”跑到“福摩萨”或美帝去的各路杂鱼“中国”科学家反派，比如神奇四侠连载里的孙博士（跑到美国搞机器人大军试图毁灭世界）、冬兵连载里的张博士（因为被吧唧杀了一家所以疯狂研究人体强化）等。

在中美关系缓和后，这种出于政治宣传目的扭曲已经少了很多了——美式漫画这一传媒本身就是源于报纸与杂志的政治宣传画，在商业性之外，在那个时代本身就带有一定的政治倾向，更何况靠着美国队长起家的漫威，他们历来如此——但是中国对于绝大多数美国人，尤其是漫画读者，仍旧不是个啥正面形象。

即使到了21世纪，Earth-616里经常会拿西藏等问题说事，在铁拳和恶灵骑士连载里，甚至还会塑造解放军开枪射杀藏民的歪曲事实。

（西藏恶灵骑士Nima那则小故事是专门来恶心中国人的，这位带有藏传佛教元素的恶灵骑士消灭了一支屠杀村庄的中国军队）

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试问，看了这些还会觉得上气辱华么？

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本段落为7.17追加。

为什么说上气不辱华？因为那些钦定上气辱华的，论据都是自己脑补的。什么“郑商奇”，什么被白人英雄感化，什么不能有白人女友，一看就是百度百科当论据的，可笑复可悲。比听漫党更高的傲慢，往往都是这些人。

傅满洲是上世纪初的英国文学人物，从二十年代起开始因为猎奇电影流行，到六十年代达到顶峰（然后由于华裔社群的抗议才停止播映）。一贯喜欢蹭热度的漫威，难道是吃屎都赶不上热乎的才在七十年代把他引入漫画做个被打倒的背景人物？

说上气弑父是为不孝的？甚至还有YY漫威的傅满洲被白人冤枉的？看来屁股不是一般的歪。

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事实上，上气本身已经是一个很好的象征了，在上气之前（其实还有铁拳和胡吉米），中国人或者说东亚裔在通俗文化领域基本就是傅满洲或者各种忍者大师/辫子海盗/功夫女流氓这种恶役。上气虽说不伦不类充满糟点，但已经是一个具备颠覆意义的创作了，也正因为如此才会让他去对抗创造出他的象征着偏见的傅满洲。

（请不要轻信网上的毒科普，漫威里的傅满洲不是什么好人，拐卖人口/贩毒/散布瘟疫/杀人炼丹什么的都干，上气是他培养的活体武器之一，并不是当儿子养的）

（另外在追加一句，铁拳与上气的漫画中还较为真实的展现了国外华人黑帮欺压同胞的现实，可惜听漫党看不到，也许他们真的觉得海外华侨都是大善人？）

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而且也没必要一棍子打死漫威，它们只是一个逐利的商业公司罢了（如今独立出的漫威影业更甚），什么都是生意。目前MCU是最火最赚钱的电影系列，电影是最好的也是最有效的修正偏见的工具（虽然依然是局部偏见），满大人就是很好的例子。毕竟MCU作品的影响力可比本家的漫画大多了，而漫威为了赚钱，什么事都干的出来。

在近几年的漫画里，中国就正面多了，比如被你们吹出天际的神矛局什么的（虽然实际上只是个龙套组织罢了）。

如今的漫威漫画总编司马博 @CB Cebulski 更是负责亚洲业务出身，当东亚市场被进一步开发之后，漫威只会更“舔跪”中国…辱华？至少在我看来没啥可能了…

在如今的年代，漫画（及漫改电影）的政治作用已经趋近于无，过去的事咋个对待，取决于各位自己的态度。想看漫威的，出了还是会看。一直骂辱华的，估计大概率本来就不看。

反正嘴上都是主义，肚里都是生意，讲辱华的话，麻烦证据专业些，不要自己生编论据好不？

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随便写点，如果闲了的话，可能会在专栏里再写点关于漫威早期功夫漫画的东西…考个古…想挖辱华论据的，也可以来看啊，无任欢迎…

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