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为什么有的INTP的fi极其高,fe却是最低的?这种INTP是怎样的? 第1页

  

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两种可能性:

童年经历,生活环境让ta的ti-ne-si-fe发育不太均衡

或是ta目前生活经历了一些挫折,低谷

这些让ta无法正常使用ti-ne-si-fe。比如用ti ne si无法做出价值判断,进入死循环,认识到是没有意义的死循环,只有启用fi来跳出来。

有时客观世界让intp怀疑人生意义,滑向虚无,可是看到周围的人明明都各得其乐,岁月静好,于是开始怀疑自己的思维方式,尝试学着别人用fi来“思考”。

附上我最近测的。我一年前测的时候,Fi得分很低,fe比fi高很多。那时候比较抑郁。后来为了走出来,有意识的看了些书,训练了一下自己对自己内心的探索。结果现在fi超过fe了。

另外一种可能性,人生总有那么几次被情感冲昏头脑的时候,否则枉过一生。这时fi会不时跳出来,和ti辩论。


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如果INTP的Ti产生了和Fi相似的价值观,那么很容易测试出高Fi,因为在测试中认知结果(价值观的内容)和认知结构(价值观的形成过程)容易产生混淆。MBTI理论本身与socionics不同,应当只涉及认知结构而非认知结果。

同时,Ti和Fe之间因客观原因无法调和,以及九型人格影响,导致一部分INTP出现了真实的Fi,虽然不是完整的Fi思维过程。

前者如果以高Fi描述,其实是不准确的,后者则算是符合。不过现实中,这两种原因往往是混合状态。

想直接看描述的可以从目录跳转到“形成原理”部分。

理论问题

模型

很多人认为“高Fi的INTP”这种表述本身就是对MBTI的误读,或者认为Ti和Fi特质完全不可能健康共存,对此我不完全认同。更有甚者,认为所谓Fi和Ti混合都是INFP误认为自己是INTP,这种看法我完全不能苟同;认为只有F会误认自己为T,其潜在的逻辑仿佛是T更为“高等”,而且也没有任何理论依据。

我个人支持4功能模型(Grant Model),认为INTP理论上不存在Fi功能,不能完整使用Fi作为判断功能。我也认可这种对“功能强度”的描述有时建立在对Fi和Fe过于肤浅的理解上。

但我同时认为,理论模型是为主体服务的,主体的多样性有时会难以完美符合理论模型,因此不排除对立功能在一个人身上打架甚至难分彼此的情况。

要排除对Fi和Fe的错误认知,首先应当理解INTP的Fe功能常见的表现形式。认为INTP的Fe在阳面,INTP就一定会表现出“Fe式价值观/行为”,或者比起Fi更符合Fe描述,这是非常武断的。INTP首先是内倾判断者(Ji dom),内倾判断的首要原则就是主体的内在判断标准(无论是基于逻辑还是情感)高于一切,在这一点上,INTP和INFP没有差别。如果不认为INFP会因为外界事实而牺牲个人价值观,那么也不应认为INTP会为了集体价值而牺牲个人逻辑。理论上,Ti和Fi都可以反思社会习俗和传统,都可以是“叛逆者”,只是具体思维过程有所不同。

功能

以下为我个人对牵涉的荣格八维功能的定义总结:

  • Ti以独立、抽离且公正的逻辑分析为目的,构建内在的逻辑观点与理论思想,强调其内在的逻辑连贯性与一致性,而不主动迎合事实数据。
  • Fi坚持以真挚、浪漫和内在激情为基础的个人价值观,产生一种平行式共情,以静水流深的方式深入主体的内心,具有难以比拟的深度和强度,只对主体自身负责,在行为和良心上摒弃一切传统的束缚。
  • Fe与普遍适用的伦理、情感和价值判断相一致,适应外界的社会与文化价值观,或者迎合他人的情感,以实现人际关系或社会生活中情感氛围的愉悦和谐。

完整版可以看这个链接,此处Jungian功能指MBTI中的荣格八维功能,Socionics另成体系,暂且不论。

在荣格对纯粹类型的描述中,受到压制的劣势功能是主导功能的全反。理论上,Ti主导直接压制Fe,导致Fe的测试分数低于很多阴面功能,完全是正常现象。个人不认为MBTI的功能强度要完全按照8功能模型(Beebe模型)的排列顺序或者理论强度才正常。

这里纠正一下Fi=敏感脆弱、感情充沛这种过于简单粗暴的理解。本能层面的情感和荣格八维的Feeling并不能等同;这无异于直接把大五人格神经质中脆弱性高、抑郁性高、自我意识高等特质全都归类为Fi,这不仅是理论错误,事实层面的相关性都并不明确。

功能轴

对于Ti/Fe轴与Fi/Te轴的思维差异问题,则更应当注意区分思维的模式与结果。

Michael Pierce如此对比Ti/Fe轴与Fi/Te轴的思维模式:

Fe/Ti代表了客观情感评价与主观逻辑判断之间的道路。温暖、闷热且充满关怀的外部世界,与个人世界的冷静、独立与抽离之间的互动。像是有人在一个说着完全陌生的语言的异国他乡迷失了方向,通过自己的逻辑学习语言,以便能体验到与人结合的温暖。挣扎着平衡内在的寒冰与外在的太阳,以配合周围人的温度。
Te/Fi代表了客观逻辑判断与主观情感评价之间的道路。与个人温暖的内心相比,外部世界是冷酷无情的。为Te/Fi轴代表了一个孤独的个体在冰冷的荒野中的挣扎,为了生存,他们采取了一切必要的手段,尽一切可能保持温暖,并击退侵蚀而来的冰层。[1]

这似乎是说明Fi/Te是天生的个人主义者,而Ti/Fe更在意融入集体;但是如此理解的话会导致整个Jungian Typology(或者说MBTI)的体系混乱。把一切个人自由的支持全归类为FP和TJ显然是无稽之谈,认为所有集体主义者都是TP/FJ更是荒谬至极,也完全不符合事实,反例不胜枚举。

这段描述(包括后世所有功能轴描述),所针对的并不是世界观与价值观,而是人的思维方式。xxTP完全可以在现实中否定群体的价值观,但是仍然表现出以抽离公正的个人逻辑(而非个人情感)解构外界习俗传统,形成“支持个体自由选择”的思维结果。

形成原理

高Fi的INTP往往是个人主义者、自由主义者(广义),基于自身的逻辑体系,认为尊重个体独特性与自由选择比集体和谐与凝聚力更重要。Ti本身天生具有压制Fe的倾向,更导致此类INTP对Fe常见“思维结果”产生强烈排斥,比如说融入文化价值观和集体价值观,适应群体的情感氛围等等。

他们通常具有广阔的视野,是天然的everywhere person,只要没有语言障碍,能和全国乃至世界各地不同身份和阶层的人交流,重视精神共鸣超过一切,反而和孕育自己的土地有一定距离感。

高Fi的INTP往往会觉得自己与主流价值观格格不入自身逻辑思考(Ti)与外界价值观(Fe)完全没有融合的余地;当然也可能表现为与外界社会架构和客观规则(Te)的无可调和。这种状态阻断了正常发展Fe的道路。又因为任何正常人类都有一定情感需求,转而在书籍、电影、美术中寻找情感共鸣,探究自身情感纵深。

而这种矛盾,再加之个人主义倾向,如果伴随5w4九型人格或者Tritype含有4,则往往附带着对个人情感的重视;换言之,对个人情感的重视,包括对自身情感的探索和对他人的共情,成为Ti逻辑体系的组成部分。当然,他们依然保持着Ti人抽离公正的思维模式,依然首先关注逻辑思考本身的自洽性与一致性,而非和Fi人一样直接忠于自己内心的深刻情感与独立价值观,如果在这点上已经不清晰,则应当考虑是否是INFP了。

他们可能会表示自己道德感不高,但是其实对于自己认可的道德十分坚持。Ti/Fe自然倾向于把“道德感”理解成“外物”,因此如果一个INTP和INFP在客观上有着近似的道德观点和行为,同样背离了主流道德的规训,高Fi的INTP更可能对他人表示自己道德感不高。相当大一部分ENTP其实也是同理。

他们往往觉得NT理性主义者中那些只关注cold logic的同类是有局限性的,不喜欢缺乏人文精神或者迷恋宏大叙事的人。这类INTP和典型INFP(主要是INFP-BA和INFP-OA,4w5)在外表特性和内心价值观上非常相似,彼此沟通也更加顺畅,也往往觉得自己和xNFP或者价值观近似的ENTP在精神上比和多数NTJ亲近。


人格特质

大五人格

高Fi的INTP在大五人格中,开放性的情感、价值观两项的分数应当较高,甚至完全不逊色于Fi dom。

他们经常能以清晰的逻辑说出与主流背道而驰的价值观念,对于不合逻辑的社会规训能够提出一针见血的批评,能以开放眼光欣赏反主流人士,也非常乐意反思和完善自己的价值观。但是,太过依赖个人共情或者集体情感的论点往往会让他们感到厌恶(与FP、FJ的区别),具有太强烈目的性而牺牲逻辑性的论点可能让他们感到困惑(与TJ的区别)。

感受丰富的(Feelings):
对自己和他人的感受感兴趣的程度,对自己内心情感的接纳程度。
高分者倾向于更多地意识到他们自己的情绪,并花更多的时间来思考感受,能体验到更深刻和丰富的情绪状态。敏感、移情、重视自己感受。
低分的人较少意识到自己的情感,也较少将情感,较少表达。情绪范围窄、对环境不敏感。
价值观(Values):
拒绝社会规范、习俗和惯例的程度。对价值观念的开放,意味着不断检验社会、政治和宗教价值观念。
高分者喜欢挑战权威、常规和传统观念,在极端状态下,会表现出对现存规则的敌意;喜欢混乱、冲动和无序状态,对不守法者和信仰和生活方式超出“奥弗顿窗口”的人表示同情。自由、叛逆、能容忍、不顺从的。
低分者渴望传统价值观带来的社会凝聚力和稳定性,喜欢遵循权威和常规带来的稳定和安全,不会挑战现有秩序和权威。教条、顺从、保守、注重安全的。[2]

以我之前收集的小范围数据来看,假设同样认为“自身价值观于外界格格不入”(例如国内的自由派),那么自认Fi>Fe的INTP/ENTP的以上两项数值并不低于INFP/ENFP,甚至价值观一项可能更高。这是因为Ti/Fe轴天然更加关注外界价值观是否于自己的逻辑体系一致,而Fi user(如果九型社交本能非常弱)在价值观领域的强烈主观性,反而更容易阻断自己与外界价值观的精神纽带,形成精神上的“隔绝”,而非反思和叛逆。

在同样不认可主流价值观的前提下,与ENTP的高调叛逆和INFP的特立独行不同,高Fi INTP虽然思维开放性丝毫不弱于以上两种类型,但是现实中往往较为低调,因为tertiary Si而显得更加稳定、谨慎,不缺自控力。

九型人格

高Fi的INTP常见的九型人格为重侧翼5w4,常见Tritype为145和459。少部分9w1和4w5也可能有类似倾向。

5w4是好奇心和敏锐性相结合,渴望表达独特的个人化的观点。这些人比5w6更感性、更内省、更有创造力。他们寻求一个没有被别人探索过的领域,一个真正属于自己的东西。他们不完全是以科学为导向的,而往往是富有创造性的独行侠,混合了激情和疏离感。他们异想天开,富有创造力,他们经常被艺术所吸引,他们更多的是利用想象力,而不是头脑中分析性、系统性的理性部分。[3]

4 fix的强弱与Fi有较强相关性(无论是否是“真实”的Fi思维)。心区都关注个人的形象,而4号塑造与众不同、没有归属的形象,将被孤立的消极感受转化为美好。[4]

任何本能副型的5号都有可能,无论是So5的社会理想,Sp5的封闭堡垒还是Sx5的隐秘激情,都可能导致对“自我”的重视和对外界既有价值观的不屑一顾。4号多为sp4,9号多为sp9。

荣格斯64型

最常见于INTP-BA,其次是INTP-OA。至少在国内背景下,Ti-A认为自己是格格不入的局外人并且因此发展Fi的可能性,明显高于Ti-H;而Ne-B比Ne-O更关注外界,也更迫切需要自由的外界环境,这种关注更可能导致失望,从而形成对Fe式价值观内容的反感,转而发展Fi。

参考

  1. ^Michael Pierce https://www.idrlabs.com/articles/2014/12/determining-function-axes-part-2/
  2. ^pdb wiki https://wiki.personality-database.com/books/big-5-personality-traits/page/openness-to-experience
  3. ^ Wisdom of Enneagram
  4. ^ https://www.enneagrammer.com/triads



  

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