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二三百的耳机与一千多耳机有什么差别? 第1页

  

user avatar   mai-wen-xue-67 网友的相关建议: 
      

多谢邀请, 却之不恭。

路过强答一番, 顺便涨涨盐值 (没到 950)。

一般来说, 200 人民币以上的耳机就已经很讲究了, 和 2000 块甚至上万块的耳机差别不是很大。

耳机能听出电的质量, 那是 1998~2000 年左右, 广大网民对某些自我暗示能力特别强的耳机用户的嘲讽, 这过去的 20多年来,这种嘲讽也被大湿转化成了 “另类事实”来宣传。 这个现象既好笑又发人深省。

耳机之间比格和价格也许很大。声音的区别很小。即使有些许的差别, 也能通过 EQ 纠正。

【友情提示:眼看大家点赞数要破 2K,为避免广大知友因为好奇而浪费宝贵的时间和/或手机流量,请注意本贴阅读时间可能会超过 60秒,最好在电脑上阅读以免流量爆表 】


“为什么我没听出二三百的耳机与一千多耳机的差别?”

因为您说的是真话, 确实区别很小。




您可以把 "潜力巨大的耳机" 以及 “ xxxxx 没推好” 当成是骗局开始的一个标志性的关键词。它和 CCTV 的天价床垫小品里面的床垫有点共通之处。 "潜力巨大的耳机" 提示消费者这个事物具备地球上某种神器的特质, 自带光环。当您接受了"潜力巨大的耳机"这个提法以后, 上了眼药以后, 套路就开始了。

** 心理学上启发法(heuristics) 也被活学活用于引导消费者如何进行决策,特别是故意导致系统性的认知偏差。例如人们觉得贵的啤酒比便宜的味道要好。这种认识在价格和品牌相关的时候是对的;高价加于不贵的品牌上也会让消费者们感受到,此啤酒比不贵的啤酒味道要好。这就是 “发票调音法”的理论基础之一。 许多人类决策“启发法”著作出自阿摩司·特沃斯基(Amos Nathan Tversky)和丹尼尔·卡内曼(Daniel Kahneman),对行为金融学有很重大的影响。


详情请见





贴给那些以价论声的同学

No correlation between headphone frequency response and retail price
The Journal of the Acoustical Society of America 141, EL526 (2017)
Jeroen Breebaart




因为完整地释放俺的观点会占很大的篇幅,所以还是用列表方便大家快速读取:


俺读书少, 文化程度低, 初中水平, 大家批评的时候千万别客气。


现实和理想的差距给了人们很大的想象空间。 于是一些传销精英也加入了这场游戏: 上眼药的套路就开始了。

“发烧就是要玩电”;“发烧要烧前端”;“发烧要弥补短板”;“发烧要讲究搭配, 好马要配好鞍, 酱油一定要贵过鸡”;“玩好以后能发挥九成九的功力。”“潜力巨大”; (还是 “钱力巨大”?)

“发烧要弥补短板”他们从来不会告诉您, 您整个“系统”里面, 最弱的短板就是您自己的耳朵。

皇帝的新衣这个游戏不能戳破真相, 您的耳朵分辨不出 0.3% 以下的 THD, 甚至 0.5% 就是绝大部分人的极限了。 这也是国标规定的 “Hi-Fi” 的 cut-off 的由来(理论基础)。



风传張愛玲曾經說過:「通往男人心的路,是胃。通往女人心的路,是陰道。」(她没说过其实, 所以俺没说过的话敬请甭强加在俺头上)

声音通往人心的路,是耳廓-外耳道-耳膜-锤砧镫听小骨链-卵圓窗-毛细胞-听神经-脑干-颞叶听觉中枢这一条路。从音源到脑子, 整个链条是这样的:

大脑颞叶 + 耳朵 + 耳机(换能器/DUT)+ 耳放(如果有) + DAC(音频界面) + 电脑 + 本测试软体(产生 32比特 HiRES 测试波形)= 整个链条。


声音通往人心的路,是耳廓-外耳道-耳膜-锤砧镫听小骨链-卵圓窗-毛细胞-听神经-脑干-颞叶听觉中枢这一条路。

大脑颞叶 + 耳朵 + 耳机(换能器/DUT)+ 耳放(如果有) + DAC(音频界面) + 电脑 + 本测试软体(产生 32比特 HiRES 测试波形)= 整个链条。


不管愿不愿意承认, 全球用户可以分为两派:

每一派都至少有 20亿人, 也就是一小半的人会听到 YANNY, 另一大半会听到 LAUREL.

您不测一下, 永远不知道自己是 Laurel 还是 Yanny.


对了,长期的烧友有可能是这样的哦:





扯远了吗?


人能听出多少百分比的失真?

历史上和网上有详细的数据了, 0.5% 是大部分人的极限, -46dB 而已。

klippel.de

有些发烧友很纠结失真的问题, 毕竟他们要 Hi-Fi 嘛。

请看看上世纪的研究结果, 和本世纪的一些结论。


bksv.com/media/doc/BO03


J. Moir, "Just Detectable Distortion", Wireless World, vol. 87, no. 1541, Feb. 1981.

it has now been demonstrated that the human ear cannot perceive distortion levels of less than 6–12% on "normally complex music." If you think you can hear 0.1%, you are deluding yourself.

That, believe it or not, is the gist of an article by Robert Carver of Phase Linear Corp., in the May 1973 issue of Stereo Review.

Read more at


Since audio amplifiers amplify signals for humans to hear, the psychoacoustics of human hearing should be considered. There is no point in designing a system that drops THD well below the threshold of human hearing. Humans typically cannot detect THD less than 1%, but a single THD measurement doesn’t tell the whole story.

Our sensitivity is frequency dependent, and we are also more sensitive to higher-order distortions. With training and with certain types of distortion, some distortion effects as low as 0.3% can be heard.1 When designing an audio amplifier, if cost is no object, it would make sense to design a system with THD below the threshold of human hearing across all frequency ranges.



圈子里公认潜力巨大的耳机”它的潜力能测量吗? 它加了“系统”加了“前端”以后改善的地方能测量吗?,不知道您有没有问过自己或者别人。

也许您从来也没有看到吧。

0.3% 以下的 THD 是人无法分辨的, 这是一个事实。耳机的(音质)表现主要是由频响(曲线)决定的, 这又是一个事实。“潜力巨大的耳机”它的潜力挖到头也就是 0.3 % THD 足够了。每个 100 元人民币以上的合格的 HiFi 耳机(参考国标), 您都可以通过 EQ 来发挥它们的巨大潜力。 并不限于某个特定的昂贵的耳机。国产的100 元人民币的 HiFi 耳机也能达标,轻易夺取 0.1% THD, 这您没想到吧?



Hi-Fi发烧从上世纪末已经进入 WITCH HUNTING 的怪圈, 用户不懂测量,却不断地把钱投入到黑洞里面,期望付出一定有收获, 这是种心理惯性。 商家当然期望用户永远不要明白真正的短板在哪里。

当 AES 的 Dr. Sean Olive 已经发表了好几篇论文关于耳机之间可以相互通过EQ模拟的时候,大陆的耳机论坛还在批判 EQ 是发烧的大敌。

当 Blockbuster、HMV 以及无数中小型唱片商店关张的时候, 两岸的发烧论坛还在批判在线音乐是发烧的大敌, 鼓吹CD唱片和 LP 还会象英女皇一样春秋万代。当科学家发现屁里面有超导体的时候, 两岸的发烧论坛还在鼓吹更换入户线、空气开关、墙插和电源线。作为一个旁观者, 俺时常觉得难以置信。 一个初中生就能看到的荒谬, 为什么5000多年文化的大国国民们竟然堪不破?直到一些朋友给俺指出其中的关键, 那就是人民币。为了钱, 或者说利润。 商家象养蘑菇一样对待用户是有道理的。

让他们觉得自己吸收了营养, 并且把他们关在黑暗中。

这个黑暗的蘑菇农场 是大家公认的 “圈”吗?



当您被上了眼药, 认可了 “潜力巨大的耳机”,您就会开始不停地头痛医脚,脚痛医头, 隔靴挠痒,舍本逐末。。。。。。


耳机不好, “换线可破!” (单晶银的导电性能不过比电解铜提高了不到 10%

耳机不好, “换空气开关可破!” (空气开关如果能改善听感 ABB 早就改行做音响了)

耳机不好, “换墙插可破!” (墙插如果能改善听感 SONY 早就改行卖墙插了

耳机不好, “换电源排插可破!” (PDU 如果能改善听感西门子助听器早就送PDU了

耳机不好, “换脚钉可破!” (某风投收购鞋王也许准备用高跟鞋的脚钉进军音响业了

耳机不好, “换时钟可破!” (早说了世界的第四维才是发烧的热点

耳机不好, “换线电可破!” (电池纹波都没有噪音也低的可怜您就是当它不存在而已

耳机不好, “加地盒可破!” (注意这个地盒是不接地的骨灰盒的变种

耳机不好, “换发烧保险丝可破!” (入户保险丝他们家不卖, 电工说5块人民币一卷)

耳机不好, “粘量子不干胶贴纸可破!” (封箱胶带也是不干胶啊,兄弟)

耳机不好, “加耳放可破!” (频响曲线/THD有改善别忘记发表到SCI给祖国长长脸

耳机不好, “煲耳机可破!” (煲过了退货期限以后您试试追讨煲机辛苦费看看


耳机潜力没发挥出来,

他们从来不会告诉您 EQ 可破, 直到 Dr Sean Olive 捅破了窗户纸。


当您被上了一次眼药, 认可了 “潜力巨大的耳机”,

您就会开始不停地被上眼药, 直到您身上所有的都上满了眼药。




耳机潜力没发挥出来,

他们从来不会告诉您 EQ 可破, 直到 Dr Sean Olive 捅破了窗户纸。


EQ 通过卷积预先补偿耳机的冲激响应,才可能精确地伺服耳机单元这个“马达”的行程。这不是什么魔术,都是数学和物理能描述的过程。


为什么耳机商家痛恨 EQ 呢?

  1. 因为 EQ 真的很强大;
  2. 因为他们卖的耳机没有把智能 EQ 当卖点, 等到他们的供货商开始提供这样的耳机时,他们就会见风使舵的。
  3. 关键还是钱作怪。


这个 20块的耳机,EQ 了以后听感直逼(甚至超越) HD580


EQ 前的方波令人叹息:

EQ 后的方波接近完美:





图图大主教是南非领导黑人反对种族压迫的坚强斗士。

1984年图图大主教曾获得诺贝尔和平奖。

图图主教能言善道。

1984年冬天,图图在美国纽约的一次宗教仪式上演讲时说:

“白人传教士刚到非洲时,

他们手里有《圣经》,我们(黑人)手里有土地。

传教士说‘让我们祈祷吧’,

于是我们闭目祈祷。

可是到我们睁开眼时,

发现情况颠倒过来了:

我们手里有了《圣经》,他们手里有了土地”。



同样, 这个21世纪里。

耳机发烧友刚入坑时,

他们手里有人民币或者家里有矿,

大湿手里有电源线、墙插、排插、电处、

信号线、耳机线、USB线、SATA线、网线、

保险管、脚钉、地盒(骨灰盒的变种)以及

量子不干胶贴纸、电子黑洞、暗物质等等 HiFi 神器。


大湿说:‘让我们烧 Hi-Fi 吧’。


于是我们闭目祈祷。

可是到耳机发烧友们睁开眼时,

发现情况颠倒过来了:

耳机发烧友手里有了电源线、墙插、排插、电处、

信号线、耳机线、USB线、SATA线、网线、保险管、

脚钉、地盒(骨灰盒的变种)以及量子不干胶贴纸、电子黑洞、暗物质

大湿手里有了人民币。。。


这难道不是您在祖国的耳机发烧论坛上每天都能看到的活话剧(二人转/多人转)吗?

对了, 时不时他们还推一个 4128 假人和 Audio Precision 出来, 证明电源线能提升耳机“系统”的表现, 但是他们不会告诉您耳屎的影响大了几个数量级。。 几 > 3

耵聍 Cerumen(俗称耳屎 Ear wax)







** SHH~~~~~~







==================================================

补充一些业余的测试结果给大家参考, 来自以前的散文和回答。有些反 EQ 的人总会举出一些令人啼笑皆非的理由, 比如耳机 EQ 会提高群延时!!! 不好!!!"

俺是有点满头雾水, 您倒是贴个图出来举证啊,耳机 EQ 会提高群延时的实锤俺等着呀。等了一年也没等到。只好自己跑个结果分享给大家了。

看看:

$1.25 MAXELL 入耳耳机 EQ 以后的 GD


$1.25 MAXELL 入耳耳机 没有 EQ 的 GD

有啥分别, 改善还是恶化, 不言而喻了吧。


KOSS EQ HD650 效果如下:



听音乐有问题吗?暂时没有啥大问题。 就是觉得太多静电味, 舍不得摘下来。



相关帖子:



对吧?一看就是有比格的耳机。

免费的耳机, 一般是不会有人帮您跑爆布图的。但是俺给您跑一个:


, 是吧, 不比那些几千块钱的耳机差吧? 还是免费送的, 真是逆天了。

对了, 还有群延时。 不贴群延时就是耍流氓:

还有啥?方波对吧? 不贴方波就是耍流氓:

, 好看吧? 媲美几千块钱的耳机罢。




顺便补充一下(美)鸡蛋价格走势:

** 备注 USDA 是美国农业部



/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

可以坐下来 PK 听力。靠事实说话。


**题外话: 别再把中文书名号《》用在英文歌名、书名以及作品名上了好吗






  1. 比如最基本的气导听力;

2. 比如稍微困难一点的, 一个英文单词;

3. 或者更有挑战性的, 一串莫尔斯码;



4. 更有音乐性的挑战;


5. 或者更有挑战性的模拟测试;


俺觉得用测试结果来打脸, 是最有效的。





//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////




......


“玩好以后能发挥九成九的功力。”

知乎有个很火的问题:“如何一句话惹怒 Hi-Fi 烧友?

您不妨问一句:

玩好以后能发挥十成功力的参照物在哪呢, 兄弟?”


。。。。。。


验证提升的测试在这里 (不需要懂科学,只要会按鼠标):

专栏 1

专栏 2

最新回答



为什么没听出二三百的耳机与一千多耳机的差别? 为什么没听出二三百的耳机与一千多耳机的差别?为什么没听出二三百的耳机与一千多耳机的差别?

因为您说的是真话, 确实区别很小。 人比不上机器, 特别是21世纪的机器, 即便是免费的软件加上几百块的笔记本电脑组成的简单仪器。 最近的几千年人没有进化到神的地步, 染色体还是 46 条, 比猪多八条,比大猩猩少两条。

六个烧友必备的免费音频工具等



1. Exact Audio Copy

2. TT Dynamic Range Meter

3. Room EQ Wizard

4. Harman How to Listen

5. Audio DiffMaker

6. Audacity







audioholics.com/how-to-



===================================================


其他唾手可得的软体有免费的共享版的 ARTA 和 TrueRTA。

KOF 的粉红噪音发生器,配合与耳机没啥关系的实时 FFT 软件,例如 DL4YHF's Amateur Radio Software - Audio Spectrum Analyzer ("Spectrum Lab") 也能够用来获得您关心的数据。



没必要买示波器或者不愿意买示波器,又希望有个示波器的同学, 不妨看看 VISUAL ANALYSER 2019 BETA, 俺比较守旧所以 VISUAL ANALYSER 2014 也用得挺好。



找个炮灰表例如 HP 34401A 标定一下, 也可以将就测量一下。


//////////////////////// 分割线 ////////////////////////////////////////

// 烧友可能会感兴趣的一些可有可无的硬件/硬体

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////


** 万用表(炮灰表)HP 34401A


** 这些东西大部分是空壳(Dummy)和面板而已,别当真

** 如果是真的, 右上角的是饭桶;饭桶下面是另一个炮灰表 HP 34401A; 炮灰表 HP 34401A 下面是 Keithley 2015, 可以测水电的 THD; 中间最醒目的是 Fluke 87, 这是辨识度最高的万用表;Fluke 87 旁边是 Simpson 指针表; 后面俩个带屏幕的是普源 RIGOL 300MHz 示波器的空壳(Dummy)和大家可能都用过的 RIGOL 1052E, 可以破解到 150MHz, 来自北京昌平,以前某些网易网友筛沙子的地方; 左上角是俺喝水的杯具; 杯具下面是 Keithley 2001, 一个宇航级的 Dummy,可以通过彩蛋设置成 8.5 位; 它的下面是另一个测水电 THD 的 Keithley 2015。


没办法塞进上图里的家伙是 LeCroy 的 1GHz 示波器, 可以看到皮秒级的东西。这个不是空壳(Dummy)和面板,真的能亮。


** 这是俺买海鲜时习惯带在身上的盖格计数器


** 这个 24 伏的变压器大家都有的, 没啥稀奇






这个Bruel & Kjaer手电筒 1000 来刀,网友说好奇,怂恿俺把它拆了



/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////



user avatar   wang-xiang-yu-59-47 网友的相关建议: 
      

这个问题提的比较早,大家回答的主要是两三百的有线耳机和一千多的有线耳机之间有什么差别

现在几年过去了,世界已经逐渐加速到真无线蓝牙耳机(TWS耳机)的时代了。

今天主要根据日常使用体验,给大家讲一下两三百的真无线蓝牙耳机和1000多的有什么区别。

根据高通2020年的《音频产品现状调研报告》显示,大家日常戴TWS耳机主要是用来听歌的,然后是语音通话,之后是看视频,再者是视频通话和听博客,之后是降噪和玩游戏等。


相比于两三百块的TWS耳机,1000元左右的TWS耳机主要贵在以下几方面:

  1. 降噪功能,1000元左右的TWS耳机能够实现十分出色的降噪功能,比如40 dB 的深度降噪,现在基本都是千元左右TWS耳机最重要的卖点;
  2. 音质方面,千元左右的TWS耳机会采用更好的养生装置,提供更优秀的音质体验,再加上“大师”们的“调音”,打造出更强的音质卖点;
  3. 外观设计,千元左右的TWS耳机通常具有更出色的工业设计,能做出品质感更好的产品来;
  4. 低延迟、防水、防丢等功能加成;
  5. 品牌加成,一部TWS耳机能卖上千元,最重要的还是品牌加成,定价1000块,有消费者买账,才是真本事。

TWS耳机市场也是暴利,数据显示,2018苹果光AirPods一年的利润(108亿)比小米卖一年手机和生态链产品加起来(约85亿)还高。

不过近年来,随着TWS耳机市场的发展,低价且好用的TWS也越来越多了,预算足够的可以直接买1000元左右的TWS耳机,像Sony,三星,华为,小米等,均有类似价位的产品,喜欢的可以直接冲。

我在刚用TWS的时候,觉得降噪等功能特别重要,但是在戴久了后,发现自身受不了耳机降噪带来的耳压,降噪戴久了会不舒服。个人日常主要主要戴着看视频和玩游戏,只要佩戴舒适,连接稳定,就可以了。

这个是2020年国内网民对TWS的偏好调查结果,感觉跟我的日用体验差不多,大家更关心的反而不是TWS耳机的降噪等功能性方面的效果,而是佩戴感受和音质等。

预算只有两三百的话,那现在其实也能买到很不错的TWS耳机了,比如目前日常在用的倍思E8,就是一款日常使用体验非常出色的TWS耳机。

倍思E8这款耳机设计的很轻巧,耳机盒很小巧,非常便携,跟华为Freebuds 4的合照如下,耳机盒整体要小一大圈。


倍思E8的外观颜值也不错,纯白色的机身,很好看,刘看山看了都垂涎三尺。



倍思E8的单耳重量为3.7g,比单只重约4g的Airpods还要轻一丢丢,佩戴起来不会觉得很重。

倍思E8的日常佩戴感觉很舒适,这也是半入耳式TWS耳机的优点。佩戴起来也很稳,在走路或者骑车的时候,不会因佩戴不牢而掉落。



倍思E8官方宣称采用【倍思双通道低延时技术】,最低能够达到38ms。

官方找专业机构的低延迟测试结果如下,平均能到38ms,这延迟成绩还是非常优秀的,低延迟模式适用于iPhone和各安卓机型,可放心使用。


实测戴着倍思E8打王者荣耀,几乎感觉不到延迟,还是非常稳的,用来上分完全没问题。

TWS的续航对我来说不是很重要,因为TWS耳机的续航对每天只用两小时的我来说都太长了。

但是充电速度快,还是感知非常强的,尤其在急需用耳机的时候。

倍思E8上面具有“充电10分钟,畅玩两小时”的瞬时闪充功能,这是将自家传统优势项目(充电)用在TWS耳机上了。

当耳机和充电仓都电量低的时候,倍思E8能够实现对耳机的快速充电,10分钟能给左右耳机充到80%!

这功能可以解决耳机没电的时候,充电需要先充座舱的问题,希望可以尽快普及。


这款倍思E8除了上述功能外,还支持两台蓝牙设备同时连接耳机,如图所示:小米11Ultra和iQOO Z5可同时连接到倍思E8上。

在同时连接多台设备后,谁先播放音频,谁就将获得耳机的控制权,可以实现无缝切换。

平时如果是笔记本和手机同时连接到倍思E8上,那用笔记本听歌的时候,突然来了电话,可以暂停笔记本的听歌,然后用手机接听电话。


这款倍思E8的售价为199元,199元的TWS耳机现在已经可以做到这么好了吗?

拥有38ms的超低延时,支持“充电10分钟,畅玩两小时”的超快闪充,还能够同时连接两台设备,佩戴体验舒适,颜值也不错。

如果你预算只有两三百的话,又想要选购一款TWS耳机,那可以买一个试试,应该能给你带来超出预期的体验。


user avatar   bingo-liu-66 网友的相关建议: 
      

这个问题问得太有槽点了,我给你们比较一下这两个历史时期,你们就知道槽点在哪了。

假如你用朱温代唐来作为五代起点的话,那么后梁开国是907年,北宋开国是960年,北宋灭北汉是979年。

然后曹魏篡汉是220年,司马篡魏是266年,西晋灭国是316年,然后北方五胡十六国一百多年,再然后才是南北朝。

发现问题在哪了么?

问题就在于“魏晋南北朝”与“五代十国”在时间长度上根本就不是一个量级的好吗?你认为五代十国碎片化,那么请问难道早期三国、五胡十六国时期就不碎片化了?你不能从一个几百年的时间长度里拎出来相对比较完整的时期,然后跟只有几十年长度的五代做比较,问为什么五代更碎片,这是没道理的。假如你非要比较一下这两个历史时期的异同,你首先应该问的是:“为什么魏晋南北朝会分裂这么久”(实际上,这确实是个很值得探讨的问题)。


好了,槽我吐完了,下面讲点干的。

实际上,五代十国看上去更碎片化的主要原因,是南方的分裂。因为在魏晋南北朝时期江南基本上一直都是一个统一的政权,所以等到了五代这,南方裂成好几块看着就比较诡异。

那么这是为什么呢……

很简单,开发度不同啊亲!

汉代南方的开发程度是非常、非常、非常低的,你以为孙策据有江东是整个江南都在他的控制之中么?不是的,孙吴政权的精华就在长江沿线,当时南方大片地区还处于未开发状态。

岭南地区直到宋代都是典型的“欠发达地区”,所以根本的问题在于魏晋南北朝时期的南方根本没法分裂成那么些个小国……你看看南汉的地盘,在魏晋时期那有几个人?

在南北朝末期,北周灭北齐时大概有户三百五十九万、口近千万;北齐有户三百零三万,口近两千万。那么南陈呢?

户五十万。

所以传统概念中的“江南富庶”不是整个长江以南都很富庶,而是江南地区的苏州扬州等几个地区非常富庶,其他地方属于被代表、被平均的那个。刘宋大明8年时扬州有24万户,人口总数接近当时刘宋总人口数量的1/3[1],唐代耕耘了几百年,才慢慢把南方经济发展起来的。

在开天时期,天下还是这个样子的:

你再感受一下这个人口密度

然后到了北宋时期,这个人口密度终于算是上来了

所以说五代给人一种“更加分裂”的感觉,从本质上来说是因为南方的开发度高了,住的人更多了,经济也更发达了,所以就能够同时出现好几个小国了。三国时期孙吴还在卖力地开荒拓地,甚至从南方深山老林里抓野人去屯田,而到了唐代末期这些野人的后代终于成为了农民(当然,也可能是死光了,换了一波人),能够愉快地建个小国了!

相比之下北方的兄弟们就比较悲惨一些,一千多年了该怎么内卷还怎么内卷,该怎么互殴还怎么互殴。

啊,果然是一个历史时期的出现,不仅取决于当时人们的努力,也要看历史的进程……

参考

  1. ^ 梁方仲:《中国历代户口、田地、田赋统计》

user avatar   li-mu-gen-19 网友的相关建议: 
      

刚开始非常辛苦,后来形成自己观点了,就不觉得了。因为你的观点总被人攻击,你总要还击。就比如你在逼乎发了个帖子被别人怼,你觉得你不回骂过去能睡得着觉? 学术成果就是在不断的撕逼过程中不断积累。 就比如我敬爱的Fama大神,活到老,撕到老,生命不息,撕逼不止。




  

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