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为什么很多男性并没有感受到性别红利,但是大部分女性却明确感受到了性别歧视? 第1页

              

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还是先说几个数据。

在我国目前每年的猝死群体中,男性的比例大概是女性的3~4倍。

此前深圳某医院接诊的工伤病例中,男女患者的比例大概是12:1。

类似的数据你还可以去找。这些数据都说明了一个显而易见的事实:在当代社会中,男性承担了大多数高强度、高危的工作岗位。

如果说现在把性别倒转,男性全面退出这些工作岗位,换由女性来做。当女性的伤亡比例是男性的几倍甚至十几倍时,很多女性依然会认为这是一种歧视,是一种压迫。

这个数据上的差异和我们的假设,正好可以回答你的两个疑惑。

第一,为什么很多男性并没有感受到性别红利?

因为大多数男性也都是底层,他们从事的工作或者收入低,或者强度高,或者危险性大,这算个什么红利。

第二,为什么大部分女性却明确感到受到了歧视?

因为大部分女性连获得这份工作的资格都没有。

如果从男女的生理特性上说,男性的体力普遍高于女性,并且没有孕期、哺乳期等可能影响工作的条件的制约。在双方能力同等的条件下,企业肯定倾向于雇佣男性。与此同时,由于孕期、哺乳期等期间的空白可能会造成女性与行业的脱节,因此很多女性在择业时也倾向于去那些技能更新较慢的行业和岗位——比如行政、人力资源、会计、客服等,这样可以保证即便自己有一个相对稳定的生活。这种“稳定”的代价,则是自己的收入相对较低。

在企业看来,由于女性在职场上的“性价比”相对较低,因此在遇到危机的时候,女性被辞退或裁员的概率比男性大得多。比如在2008年的美国金融危机中,女性失业的比例就比男性高得多。

很多人在谈女性被歧视的问题时,都忽略了一点至关重要的问题,那就是经济。即便是同在中国,北上广深这些一线城市女性被歧视的状况远好于乡镇农村——你总不能说北京和西北地区的农村不属于同一个中国吧。而比起北上广深来,大多数发达国家的女性平等情况则要更好一些。基本上,经济越发达的国家和地区,女性的地位越相对独立,这是一个八九不离十的规律。

这种现象之所以会出现,其实也非常容易理解。因为发达地区的经济条件更好,能够给国民提供更多的就业岗位,即便是女性也能获得相对不错的工作和福利保障。女性在经济独立后,自然就可以为自己争取属于自己的权利,被歧视的情况也就能逐渐改观。

在过去一百多年,西方的女权之路就是这么走过来的。

如果你能明白经济与女权之间的正相关性,一开始提出的两个问题也就可以用理论来进行解释。在发展中国家,就业岗位是相对稀缺的资源,劳动密集型产业占多数,而男性在劳动力市场的“性价比”更高,企业自然倾向于雇佣男性。无法获得相对优质的就业机会甚至无法就业的女性,自然会感到被社会“歧视”。

当然,现在这种对立不止出现在性别之间,还出现在阶级、族裔等问题中。这也是因为过去几年国内外的经济增速整体下滑,一些原本存在的问题无法用高增速的经济来掩盖。当企业在有限的就业机会和越来越多的劳动者之间做选择的时候,跟钱没有仇的人肯定愿意选择男性劳动者。至于说这个选择可能会进一步加剧性别对立——别闹了,这事跟我又没关系。

所以,为什么我在回答女权和性别相关的问题时,一直说不要搞对立、不要试图用打倒另一方的方式争取或者维护自己的权益——因为这种对立只是存量博弈,对于解决问题本身并没有任何帮助,反而只会让问题进一步激化。美国搞了那么多年的身份政治,把各种叠标签的技能玩得炉火纯青,如今已经完全把应该拥有统一利益诉求的无产阶级群体分割成了互相对立的群体。当你觉得美国因为有几千万人支持同性恋而感到“自由”的时候,别忘了也还有另一半人是川皇的支持者,他们对于同性恋可是欲除之而后快的。而这两群人,一群人的口号是“自由多元”,另一群的口号则是“捍卫美国价值观”——每个人都有着“坚不可摧”的理由,你能说谁对谁错呢?

至于说那么多美国穷人因为无钱治病而死于新冠,该怎么说呢?

在支持同性恋的人看来,那些反对同性恋的死者都是阻碍美国迈向自由的红脖子,该死。

在反对同性恋的人看来,那些支持同性恋的死者都是试图把美国搞乱的破坏分子,该死。

于是,一个穷人被国家抛弃的故事放在标签政治的框架之下,变得与政治本身没有任何关系。这才是美国的政治体系最让人敬佩的地方。

最后,请记住,无论你是男是女,你大概率都只是个无产者。无产者的斗争应该是联起手来,向资本家斗争要回本属于自己的权利,而不是像那些蟹篓里的螃蟹一样,看见别的螃蟹向上爬,就把它拽下来。

最喜欢看到螃蟹们这样打来打去的,恰恰是那些准备把螃蟹卖了的人。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

1:本来在大多数领域其实没有”性别歧视“这种东西。

2:但人其实无论处在什么环境中,总会或多或少地感到不满意,这是人类的天性。

3:男性感到不满意时,不会把它归因为”性别歧视“。而在舆论的引导下,尤其是”身份政治“的鼓吹者引导下,女性会把它归因为”性别歧视“。


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世界共有一亩地

地主拿走了九成收益,剩下一成分给他家的两个长工,一男一女。

后来地主发现女长工很麻烦,于是赶走了她,另招了一个男长工干活。

在女长工眼里,她的工作被抢走,两个男长工占了一成,女长工一无所有了。

在那个男长工眼里,他以前赚半成,现在还是赚半成,来自另一个年轻长工的压力更大,怕被辞退,于是每天干的更累了,这就是内卷。

这也就是为什么面对同样的剥削(随意辞退,招了一个新长工),男女感受不一样,都觉得自己吃亏了。


无产阶级革命,就是男女长工团结起来,不在一成收成里疯狂内卷,而是把地主手中的九成拿出来重新分配。

西方新自由主义通过身份政治,把无产阶级分割成了男人,女人,黑人,亚裔等一个个族群,再通过拉一踩一的方式让他们内斗,资本家和地主就隐藏在了这些人群中,成为了他们身份的代言人,从而消解了无产阶级的革命性。

所以不要再强调什么男女性别矛盾了,从来就只有阶级矛盾,没有人民内部的矛盾。




点赞如此之高,有望成为我知乎第5条万赞回答,不得不来更新一下。

如果想看前4条万赞回答,请关注我!

这里粘一下我回答评论区的提问(非挂人,只是帮助大家理解问题,姓名头像已删去)

你发没发现,我在回答的隐喻里并没有提到地主的性别,如果这是一个女地主呢?

那又是谁欺压了谁?是女地主→剥削男长工→剥削女长工吗?

是不是发现性别矛盾本身就站不住脚了,因为他们三个人并不是因为性别才产生了矛盾,而是因为阶级地位和立场——就是地主和劳工之间的矛盾。

男人都是垃圾”其实和“河南人都偷井盖”一样,是用部分个体上升到群体的一种低劣的抹黑手段。性别矛盾和地域黑一样,是被人为制造出来的矛盾,用以攻击某一个群体。

我举个例子,在祖国边疆执勤的男性战士A,和某贫困村独身瘫痪在床的男性贫困户B,他们可曾对女性有过剥削或欺压?可曾享受到了性别红利?

是不是没有?写过学术论文的同学应该知道,当你的主语无法覆盖全部群体时,就应该在前面加定冠词,否则就要被导师挂掉。

比如:

公司男老板,因为女员工怀孕而开除女员工,那么这个男老板就是剥削女性。

家中的父亲,无视母亲长期的家务劳动付出,跟小三跑了,那么这个丈夫就是剥削了女性。

怎么样,是不是已经开始生气了?不仅你生气,我们男人也生气,不过先别急,等我再举几个例子:

公司女老板,因为女员工怀孕而开除女员工,那么这个女老板就是剥削女性。

家中的母亲,无视父亲长期的家务劳动付出,跟小三跑了,那么这个妻子就是剥削了男性。

是不是也成立?大家在生活中见过不少这样的例子吧?

有没有发现,两个例子中的性别,其实并不是重点,而后面的身份才是。一个是资本家,一个是家庭中的不负责任者,而不是男人和女人。

所以说,性别矛盾,本身就是不存在的。性别矛盾是为了掩盖后面真正的矛盾,而被拿出来的一个靶子。

那为什么欧美国家都有这样的女权组织啊?那么多专家学者大V,难道不比你一个小小的“郭楠”懂的多?

这就涉及到共产主义在欧美的传播了,具体的历史可以自行百度,简单点说——身份政治,切分群体本就是欧美政治家用来消解无产阶级革命性的工具。

这里引用一下我很喜欢的一个观察者网的视频, 来自B站UP主王骁Albert

可以说,通过竖切群体,无数的剥削者就靠着身份隐藏在了那些“男人”“女人”“黑人”等之中。

比如“咪蒙”,她是一个女人,但也是一个老板,她的团队不只一个写手,但最后都冠上了“咪蒙”的标签,这么看,是不是她剥削了团队中男写手和女写手的创作成果?她是不是一个剥削者?

但她巧妙的通过“女性”这个身份,把自己归入了被剥削的人群中去,隐藏了自己身为剥削者的身份,替“女性”这个群体发声和代言,从而谋利,类似的例子还有太多太多。

所以说,性别矛盾本身就是不存在的,是被刻意制造出来的,用以掩盖真正矛盾的挡箭牌。

希望我国的男性和女性,不要再彼此敌对,沦为资本谋利的工具。


本回答虽然没能成为我点赞最高的回答,却意外成为了我评论最多的回答。

大家在评论区吵得天翻地覆,让我不得不来第三次更新


收到很多质疑的声音,认为我用孤证和概念转换回避了问题。所以这一次,我决定放弃没有数据支撑的个例,转而用整个男性女性作为论据进行推理。

有道是当局者迷,我们现在的世界太复杂,不如大家跟着我一起头脑风暴一下,看看未来的世界会怎么样。

我将这个世界命名为赛博朋克2777之天下大同

它有以下几个特征:

1.医学极度发达,人造器官技术成熟且造价低廉。每个人都可以用非常低的成本进行变性手术,任意改变性别。

2.同样由于医学发达,人造子宫和人体干细胞逆转技术成熟,每个人都可以用自己身体的细胞,以非常便宜的价格生个孩子。国家在人口不足时,也可以通过DNA库来大量制造新生儿。

3.工程技术极度发达,机器人彻底替代了人工,所有需要体力的劳动,战争等行为,都被机器人,无人机,自动AI替代,人类彻底从体力劳动中解放出来。

那么在这样一个世界中,还会不会有性别矛盾?种族矛盾?

请思考30秒,好,时间到。

(回答智商不同的人,因为涉及性别歧视,种族歧视被群主踢出了群聊。)

好的,如果想不出在这样的世界中,男女还会有什么矛盾,或者说什么差异。那么我们可以做个总结了:在赛博朋克2777之天下大同中,我们可以抽离出两条线索。

1.女性拥有生育能力。

2.男性拥有更高的力量。

权责要对等,所以女性拥有生育权生育责任,男性拥有生物优势生存责任。

当这两条线索被抵消时,社会将不再有性别的区分,也就没有性别矛盾了。

下面我们把这两条线索代入回现实世界,会得到一个惊人的发现,我们的世界发展就是沿着这两条线索推进的!

当人类还是恐怖直立猿时,源自哺乳动物的进化路线导致了女性具有生育能力,男性具有更高的力量

女性靠着生育能力取得过一阵的统治权,缔造了母系氏族。但这种时期没有长久,因为在某一天,人类战胜了所有地球上的敌人,成为了万灵至尊。

之后,人类的敌人就只有人类自己。

男性更强的力量开始发挥作用,战士的强弱,多寡决定了部落的存亡,男性取得话语权,打造成了父系社会。

然后人类进入了封建时代,军队依然是国家存亡的倚仗,所以社会依然以男性为主导,但随着多种新兴生产方式的发明,女性逐渐取得了一定社会地位,独属于男女不同的文化开始酝酿发展,并流传千年。

整个世界,凡是进入了封建时代的国家,无一不形成了一套父权为主导的社会结构,直到那一天——织布机被发明了出来。

工业革命开始了!

机器替代了人工,不论男女,只要能操作机器,就能生产一样多的产品,男性的力量优势第一次被外物消弭了,从那以后,凡是进行过工业革命的国家,女权主义纷纷诞生,女性的权利抬头了!

工业时代,电子时代,信息时代,之后人类的每一步,都是在朝着这个方向努力,女权主义的声音也越来越大,越来越大,直到那一天的到来——

人类劳动完全被机器替代!

……可惜的是,直到2021年,这一天还是没能到来,人类依然需要靠体力劳动的方式进行生产。所以还没有办法达到一切职业男女比例都为50%的终极乌托邦,我们在这个变化的过程中,但还没到终点。

那么现在回到问题,这样的社会,算不算男女之间的矛盾,算不算男性对女性的压迫呢?

很遗憾,不算。

1.生物学上的差异不能作为矛盾的依据,我们不能因为牛没有马能跑而去歧视牛或攻击马。我也不能因为彭于晏比我帅了一丢丢而去指责他对我的压迫或者让他毁容,因为这是生物本身的差异。

2.矛盾的双方需要具备此消彼长的特性才能构成矛盾。比如你只想点赞一次,给了我而不能给小A,给了小A就不能给我。我俩就构成了一对矛盾,此消彼长。

那么现在,假如所有“郭楠”突然全体性别突变,那么我们国家是否还能维持原样呢?很显然不能,至少重体力劳动的行业就会立刻大跌崩盘,社会总生产力下降,军队战斗力下跌导致国防能力减弱。此消不能导致彼长,所以不能构成矛盾。

所以让我们拨开迷雾,这性别矛盾的背后到底是个啥?那就是——

人类肉体生产力的极限,和人类不断发展的生产力需求的矛盾!

当科技极速发展,人类彻底摆脱了肉体力量的限制时,男性的生物优势生存责任将不复存在,目前看起来尖锐的矛盾都将化解。

同理,女性生育能力背后的矛盾就是——人类繁衍后代的能力和不断发展的繁衍需求的矛盾。

当科技发展到女性摆脱生育能力带来的生育权利生育责任时,女性的生育优势将不复存在,世上再也不会有“生孩子警告”。

到了那时,男女平等,天下大同!

而这两条矛盾同时也构成了人类发展的终极意义,即越来越高的繁衍能力和越来越高的生产能力

简单的说,就是

多生孩子,多养“猪”


所以说,哪有什么性别矛盾,好好学习,未来当一名科学家,好好发展社会科技水平才是正途哇~


本次更新是以全人类的视角来看待问题,请不要以我有个朋友如何如何,这样的孤证视角来进行辩驳。这次让我们站在宏观视角进行讨论,欢迎意见交流,不要人身攻击,有非常好的想法或辩论可以发私信给我,有好的内容会继续更新,让我们为制止中国男女的互相攻击而添砖加瓦。


user avatar   wang-zhen-shi-43 网友的相关建议: 
      

玩恶魂的时候,有一个很有意思的事,我初始性别选的是男性,然后捡到的装备,比如手链什么的,都不能戴,因为是女性专属,就好奇为什么没有男性专属,我朋友还戏谑了一句气抖冷,然后我后面就变了性,结果除了手链以外,以前几乎所有的衣服帽子装备都不能用了,因为都是男性专属。

这就是问题的答案,没有体会到红利不代表没有(不论男女),不快总是能让人记忆更深(不论男女)。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

因为高帅聪明的男人,悄悄拿走了一切。

剩下普通男人与普通女人在撕x……


user avatar   gnadil 网友的相关建议: 
      

记者:您认为美国最高法院应该有几个女法官?

Ginsberg:9个。

记者:?????????????

Ginsberg:为什么有9个男法官的时候你从不这么惊讶?


user avatar   zhui-qiu-xing-fu-zhe 网友的相关建议: 
      

人总是容易下意识地忽略或忘记对自己有利的部分,而放大对自己不利的部分,这是很正常的心理现象。

举个例子,过去移动手机还不普遍时,很多人会吐槽电话经常在自己洗澡或上厕所时响起。从洗澡和上厕所占白天时间的比例来看,电话在这些时间响起的概率显然是不高的。

然而,由于这种情况给人们带来了很大的「不便」,加深了人们对这些场景的印象,而那些普通的接电话的场景就被人们所淡忘,因此才会产生电话经常在洗澡或上厕所时响起的印象。

同样,享受红利的人往往难以意识到红利的存在,而被歧视的人则格外容易感知到歧视。当HR在水平完全相同的两个candidate之间选择了男性,那个男性并不会感到自己由于不用孕假和身体更扛得住加班而享受了HR的青睐,而容易将其完全归功于自己的优秀(不妨想一想自己的学生时代,是不是考得好时往往归功于自己这个月来的勤奋,而考得差时总是告诉家长自己粗心了?);相反,那个女生被迫去下一家公司找工作,给她造成了很大的「不便」,因此对性别歧视的经历刻骨铭心。


user avatar   hong-wei-zhao-14 网友的相关建议: 
      

怪不得大V都退了,一群大专的管理配合一堆一本没到的水军在作秀。

现在知乎有一个很糟糕的现象,很多人缺乏完整的逻辑能力,并且大多数是带着观点来看问题。所以很多人一看某个东西和自己的观点有关就拿来当论据,好像证明这个事情只需要论据和结论一样。逻辑变得一文不值,只需要收集数据然后附上大多数人喜欢的结论,至于数据和结论间的关联性似乎已经没有人在意了。

立论:人可以为了实现自己的目的而放弃逻辑能力,当然如果他本来就没有逻辑能力那就更棒了。

对于损害和受尝,一个正常的人应该且必须认可的几条原则如下:

  1. 谁施加损害谁补偿。
    人有一个很大的先天性心理缺陷:当一个人无法向施加损害的事物索要赔偿的时候,会将损害的责任归因于有联系的事物。常见的例子有:如果A说今天股票X会下跌,他的亲人B恰巧买了股票X,那么B就会觉得是A说的话引起了这件事的发生。但是,如果A说今天B可能会被人打,而B真的被C打了,那么B会找C要补偿,而不会怪A说的话。二者的差别在于前者B无法找金融机构索要补偿,因此他会自动将损害的原因转嫁给与损害有关的A。而后者B可以找C索要补偿。
    男性是一个天生的女性损害被转嫁目标。只要女性权利受到损害,如果无法向损害方索偿,就会将损害的原因转嫁到男性身上。
  2. 谁受害谁受尝。
    算是一种本能:对于受益有着本能的向往,导致人会尽量让任何有利事件与自己对标。这个就不举例子了,各种假离婚、骗补贴。。。

首先我得论证这两条原则是不能舍弃的,证明如下:

如果1不成立,那么小王打了小李,小李可以找你赔偿;

如果2不成立,那么你打了小李,小王可以找你赔偿。

以上两条都是显然不成立的(不同意的请公布你的联系方式,网友分分钟可以让你赔破产)。

在这个帖子中存在这的就包括几个典型的例子:

  1. 有部分女婴/胎被残害。(施加损害人:上几代人。受害人:死去的女婴/胎)
    他们的观点是:男性应该向现在活着的女性进行补偿(补偿人:当代男性 受尝人:没死的女性)
    分析:不向施加损害者进行索偿,赔偿的对象也不是受害者。说白了蹭死者的热度,又不敢向上几代权威发难。
  2. 女性在招聘中受到歧视。(施加损害人:企业 受害人:女性)
    他们的观点是:男性应该向女性进行补偿。(补偿人:男性 受尝人:女性)
    分析:说白了是企业的问题,但是他们又没胆子和企业打性别歧视的官司,实质是劳动/司法体系不健全。


user avatar   yang-shu-42-92 网友的相关建议: 
      

这个问题问得好啊!我觉得这个问题反应的不是男女的问题,不是阶级的问题,也不是经济的问题,是一个逻辑的问题。先说这个问题。

为什么男性没有感受性别红利?因为大部分男性压根就没有红利!只有少数男性有性别红利!为啥大部分女性却明确感受到了性别歧视,因为人都愿意和占便宜的比啊,女性们愿意和有性别红利的男性比啊!

这个道理特别简单!但是两性话题就是特意回避这个逻辑。中国有7亿男性,有占便宜的,有吃亏的。中国也有7亿女性,也有占便宜的,有吃亏的。在网络平台上,吃亏的女性对吃亏的男性说,有男性占便宜,你应该惭愧!这个男的懵了,因为,他只能看到占便宜的女性,他选择性的忽视了吃亏的女性。

我们想象一个古代的场景,一个宫女和一个太监说,这个世界不公平,你们男人真好,皇上三宫六院七十二偏妃,想睡谁就睡谁,不像我们女人一辈子只能和一个男人过,好赖都得跟着。所以,你们男人欠我们女人的,今天晚上你得替我挨主子打!我相信,那个太监不打死她就算好的了!

反过来,同样是古代的场景,一个在部队打杂的伙夫对一个妓女说,你们女人真好,不用一成年就要服兵役和徭役,只需要安心在家里等着男人养就可以了。你们女人都是我们男人保卫的,你们欠我们的,今天晚上就不给钱了!这个妓女要是有办法,肯定也得想办法把这个男的杀了!

这个逻辑也不单单适用于男女这个话题。我记得有一个问题说,北京上海人应该感恩,都是外地人建设的北上,他们自己占了便宜还瞧不起外地人。这种问题下面肯定骂架。别的原因不说了,就说我说的这个逻辑。外来人口确实让北上更好了,但是这个发展的红利可不是所有北上的人都得到了!那些在老北京,没买房的,干基本工作的,收入低的,外来人口带来的城市发展红利远没有带来的大城市病大。就说一个和我聊天的北京出租车司机吧!20年前他下岗了,开始干出租车,20年前就三四千,虽然辛苦但是感觉还不错。那个时候房子也才几千,现在房子都快10万了,收入也没到1万啊!工作强度更大了!他就没买房子,现在还住在当年的房子里。他儿子现在也没钱买房子。

北京发展的红利,他没怎么吃到,高房价,高物价,城市拥堵,快节奏,外地优秀人才的孩子挤占他孩子的教育资源,这些个亏他一个都没跑了!这个时候,一个外地人说他应该对外地人感恩,你们北京人都是白眼狼,我觉得他心里应该不会好受!

球迷之间在网上骂架也是这个道理。地域话题也是差不多的。对于中国这样的大国,一个特征可能对应好多人,这些人内部的差异远大于他们的相似性。

就比如男女,我觉得除了医学上讨论有意义之外,对男性,女性这个宏观概念的社会性问题讨论都没有啥意义!地域也是一样啊,地域黑比较严重的地方,东北,河南都是一亿人口,山东也一亿人口。一线城市这个群体也是一亿人口规模啊!职业也差不多,教师上千万,医生,公务员也几百万了。你能说一个行业都是坏蛋吗?甚至有很多人直接说事业单位的都不是好人!我去,怎么可能?

所以,这类问题,根本就不是性别的问题,也不是地域的问题,也不是什么阶级和经济的问题,就是一个逻辑的问题。

在中国,一个常见的特征对应的群体人口动则上百万,上千万,上亿,宏观的讨论,对个人具体的生活没有任何指导意义!


user avatar   wo-ta-ma-fei-qiu 网友的相关建议: 
      

关于性别,我作为一个男生从小到大被灌输的只有那么一句话“女士优先”。安分守己的企业家去替资本家挨骂,安分守己的中国人民去替嚯嚯他国人民的中国人挨骂。我不知道如何才是正确的做法,但我知道以暴制暴大多数时候解决不了问题。

说个印象流的事儿,女拳所谓的歧视拿的出来的事例屈指可数。天马行空自我迫害。我很想去善待每一个女生以另一个人类的角度去做,但如今几年我害怕错付了人。

是的,女拳被我开除女性籍了,你们争取的不是女性的利益,是自己的利益。女拳里边的那个女并不应该有。




              

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