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法国人是怎么看待其他国家辱法的? 第1页

     

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之前看过一部70年代法国电影《解放军在巴黎》。论乳法还得是法国自己。

这本身就是一部很魔幻的电影,讲述的是中国集结7亿解放军入侵欧洲的故事。然后,法国总理刚在电视上发表完讲话,表示会和中国战斗下去,下一秒结束讲话就登上了逃亡美国的飞机,组成了流亡政府。电影里讲到中国占领了欧洲以后,实行了全部的计划经济,由于法国人实在太懒了,所以只能被安排一直造烟囱。最后,法国人是怎么样获得胜利的呢?是因为解放军自己退出了法国。因为法国人的懒惰骄奢淫逸之风蔓延到了部队,我党为了军队建设决定主动退出腐败的巴黎。

乳法还得是法国人自己最强。


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我不知道法国人是不是真的有很多答主说的那么大度,反正我遇见的很多德国人没有。


以前总有几个德国同事动不动就和我西藏新疆香港台湾,直接三板斧怼回去

  • 你家科尼斯堡呢,西里西亚呢,波美拉尼亚呢,地图上为啥找不到啊?
  • 你家斯特拉斯堡名字拼写不对啊?
  • 2019年的德国空军和1945年的有什么区别?哦,只有4架喷气式战斗机能飞。
  • 德国人造假可牛了,祖师爷级别的。英国人专门开发了Made-in-Country-Index来针对。
  • 哦,二战输了呀?不容易不容易,德国人居然会认输。
  • 民主?民主的选出了希特勒,不错不错。顺便,DDR(东德)的全称是啥?


结果么,这么说吧,没打起来应该是因为我比他们哥几个都要壮。


P.S. 埃塞俄比亚管白人叫红色人种真的没错,一生气连着脸带着脖子全是红的


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前言:

我大学的时候认识一个法国的留学生哥们,乳法梗据他所说是美国人发明出来攻击法国的。

2021.1.9文章获得了本人的认可

然后聊到疫情

忽略若干不适合公开讨论的内容

然后又熟悉的进入了乳妹环节


他说中文腔调几乎和up主“信誓蛋蛋”一模一样。他说他是凯尔特人后代,祖辈住在布列塔尼的一个山上(鲁路修:?)他虽然个子不高,但是爬山跑步都特别快,我当时印象中的法国人长相就是玛丽昂歌迪亚、苏菲玛索这种:脸部线条很柔和,皮肤不太白,深色发色瞳色

这个小哥画风确实不一样,头发棕中带点黄,发型也像超级赛亚人一样,脸也是红彤彤的带点雀斑

他叫美国人叫“妹国的怀仁”说美国人从他们那里偷走了很多东西,美国还经常在文化上侮辱他的国家,磨灭他们法国的二战贡献,把法国人发明的电影变成了“政治家的工具”

他说他之前在伦敦就因为说法语,一个英国人上来就给他一拳……他和他朋友在巴黎也从不给大声说着英语的英美游客帮忙。他说民间而言英语法语两个文化体系一直不对付。

他很讨厌好莱坞的工业化电影,特别讨厌“说英语的人”,就我和他在一块这段时间他从来不和美国留学生啰嗦,除了一位190的美国大聪明。

他承认法国人自尊心和文化优越感特别强,听不得别人说他们坏话,他说他刚来中国的时候也很惊讶,怎么在中国也有这么多乳法段子?

不过他说他自己已经过了听到有人乳法就一键暴走的年纪,每个在中国他听到的乳法的段子都变成他恨美国的动力了

“乳法”这件事情我还是站法国哥们这边的,因为:

1.他三观正。他说他自己从来不嘲笑美国打输了“越战”(越南战争)“han战”(抗美援朝)。他只说那些士兵被妹国政客杀害了。而且他知识储量出奇的好,是个唯物史观者,他的建政水平绝对是大V级别。

更难得的是从来不双标,有其他外国人扯TAI湾、XI藏他都当场怼回去,我问他阿尔及尔、法国难民的事情他也会耐心告诉我他的观点。

2.而我接触到的美国留学生素质就真的让人汗颜……几乎所有网上看到的留学生的槽点,美国留学生们几乎每个人都沾几样。

比如之前提到的美国大聪明,跟他聊天,他真的啥都不知道。他说他想去xi藏玩,问他知道xi藏在哪吗?他一脸祖国人式傻笑“在欧洲吧?”,你问他欧洲在哪,他啪一下手就指在了俄罗斯上,很快啊。

更新另一个美国大聪明的小故事:

16年6月份左右,法国哥们邀请我去看他们艺术系留学生在珞珈山的露天广场上的歌剧演出,法国哥们是导演兼编剧。

我爬了半天山到了现场,突然想上厕所了,四下看了一圈大家都很忙不太好意思打扰。

只有一个大高个站那傻呵呵的笑,定睛一看这不是大聪明吗!

我上前拍了一下大聪明,问他大聪明啊,你知道厕所在哪吗?

大聪明好像没听懂我的意思,跟我说他学了一个魔术,还问我想不想学

我说我问的是厕所在哪!toilet!

他说他不知道

我说那你们排练的时候想上厕所怎么办?

大聪明手又一指远处一片树林开心的说道:树!

我说有别的选择吗?

大聪明手往看台后面一指:墙……

我说这不都是随地大小便吗?有啥区别啊?算了我下山去食堂的厕所了

大聪明有点着急,一把拉住了我:我开个玩笑的朋友,半山腰有个厕所,很大的厕所,你顺着这条路走就到了,演出快开始了,你下山来不及的……我们不会随地大小便!

霍,还挺替我着想的哈,我还有点感动

我顺着他说的方向走了一会,确实看见了一个很大的厕所

美中不足的是这个厕所似乎废弃很久了,连水都没有,门上还有蜘蛛网

我突然想到法国哥们告诉我不要在珞珈山上乱逛,说山上有很多野生动物的欧力给


我逐渐理解了一切.jpg


最后我还是下山上了厕所

后来至于演出嘛,演的还是不错的。大聪明演一个画家,演出内容就是画画,我之前都不知道他会画画。

这种一边演戏一边有人画画的模式,我怀疑是法国哥们看春晚获得的灵感。


电影《敦刻尔克》上映以后,我问法国小哥看过没,法国小哥愤怒说了几句优美的法国话,然后说片子里面有12345678个乳法梗,我反正是一个都没看出来。然后我也告诉他诺兰拍《黑暗骑士三部曲》也有很多黑我们的地方,大家相视一笑。

之后他跟我详细的介绍了一下法国的二战贡献,以下内容都源自我的的回忆和百度,可能有些数据不太精确,请见谅!二战史不是我的专业……

二战的法国贡献

事实上二战的法国贡献,基本上都被英语国家媒体抹杀了,我们看到的二战的影视作品和现实差距非常大

1.法国陆军掩护英国人敦刻尔克,英国人说好带着一起走,结果上了船就把法国人卖了。为什么德国的装甲部队不去包饺子敦刻尔克的英国人呢?不是元首想让戈林出风头,是让坦克开进去真的风险太大了,地形不好天气也不好,德军战线还长的离谱,后勤已经接近极限了,步兵部队更被甩的远远的。加上法国军队只是被打懵,还没失去战斗力,很多部队都在组织反攻,万一给法国切了后排,元首的宝贝装甲师就交代了。德三这时候实力可没后来那么恐怖,元首是经过深思熟虑后才决定让空军上的。要比喻就类似“子午谷奇谋”一样,现实中根本没人敢赌的

我们看到的敦刻尔克:英国贵族精神、绅士精神的胜利,法国作为一个拖后腿的失败者形象出现在镜头中

2.法国投降后,不投降的法国军官少数去了英国,剩下的很多人都去了非洲。

法国的文化认同教育非常成功,再加上相比英美算是非常善待殖民地地区人民了,所以在非洲的法属黑叔叔们一呼百应,壮大了法国的外籍军团(评论区提醒外籍兵团19世纪就成立了)。法属外籍军团是北非战斗的主力之一。黑叔叔们在突尼斯和德国打到精疲力竭之后,蒙哥马利来摘了桃子。

题外话:在北非战场,盟军将士叫美国人叫“我们的意大利人”

法国人登陆普罗旺斯的“龙骑兵行动”也被刻意淡化了。法军23w正规军参加这次登陆,相比之下诺曼底登陆战,盟军参战人数是17w。虽说后续登陆规模是诺曼底更大,但是龙骑兵行动这场这么重要的战役在几乎所有好莱坞二战电影中都消失了,很难说不是刻意为之。

3.最可惜的是法gong。在二战时期法gong发展壮大,在法国本土组建了接近30w人的游击队,法gong做了大量的敌后情报工作,解救了许多来不及撤离的英法军官和进步人士,遭到了贝当和元首疯狂清洗,二战死了7w——几乎三分之一的党员。

在得知德军要烧毁巴黎时,也是法gong挺身而出组织起义拿下了巴黎,之后还组织了法国全国范围的大规模起义。联军登陆了以后,法国的领土一大半都是法国人自己打回来的。英美都想着早点去柏林摘桃子呢,法国这儿没上太多心。结果柏林还是被慈父拿下了,这是后话了。

作为二战后的实际上的第一大党,法gong犯的最天真的错误就是答应了和戴高乐们组建联合政府,冷战时期各方势力里应外合,蓝方觉得法gong太碍事,红方觉得法gong没有利用价值,结果法gong和其他不同政见者都被戴高乐清洗,之后慢慢就边缘化了,到现在变成一个日共一样的名存实亡的组织。影视作品里法gong这个组织像是从来没存在过一样。

我们看到的版本:蒙哥马利率领英美联军北非大捷,美利坚王师登录诺曼底,解放了全欧洲。法国的形象就像一个等待被骑士拯救的公主一样。


2020.11.30 沙盘推演二战法国直接投降的结果

很多人都觉得啊,虽然这么说还是不觉得法国有多大贡献啊

确实五常里面法国贡献不大,但是战争的天平哪怕是一点倾斜都会改变战局。如果按照这么多年好莱坞的设定,法国见人就举手认输,历史会是什么样呢?

(以下纯属虚构创作,没有任何事实根据,请大家图一乐看看就行)

1.法国人看见了古德里安的坦克A了过来,直接举手投降并给古德里安带路,敦刻尔克的30w英军直接GG,英国也打出GG,留下风中凌乱的美国。

2.英国没有投降。没有法国地下工作者们的情报,英国被德军空军直接炸穿,英国打出GG,留下风中凌乱的美国。

3.英国没有投降也没有被空军炸穿,咬着牙等到美军到。法国的非洲黑叔叔们也跟随好莱坞的设定直接举手,北非都是德国的了,英美没有海军优势,只能不动如山缩在英格兰,根本不敢登陆。

之后照样苏德恶战

一年后,法国报纸:“忠诚的巴黎恭迎xxxx的到来”

慈父在巴黎阅兵,漫山遍野的天启坦克开过凯旋门。之后法gong成为唯一的执政党

慈父对法国非常识时务的表现非常满意,开始造军舰

法国心中只有感恩,于是乎全力支持慈父的事业,两年后慈父开始造军舰,航母、无畏级战舰、飓风级核潜艇哗哗的造。美国造军舰再强,下饺子下得过拥有全欧洲➕北非的慈父吗?

结局:红色版《高堡奇人》,川川和拜拜二选一的烦恼再也不会有了。


所以说法国二战可能对我们影响不大,因为正义的一方必将获胜。但是对英美那真是救命之恩,英美能有五常当,里面三成功劳是法国的。


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看看斗败的公鸡就知道了,立刻收起脖子上胀开的羽毛,收敛了抬起来的爪,放低了喙,背起翅膀,喉咙里咕哝两句,假装饭后踱步,迅速远离了战场,随胜利者趾高气昂演说去。

高卢就是有腔有调。


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写在前面:一个社会调查记录咋还扯立场和反思了。那我立场就是,刷烂梗都没意思,刷谁的都一样,没人更高贵233333


@沉迷板鸭的烤箱 的小号,托了我一位在法国留学的朋友问了一下他的同学,大致的结果是,欧洲国家基本不会拿一场死了数千万人的战争来嘲笑其他国家,而这些La plaisanterie de la capitulation基本来自于美国。我朋友记录了一些比较认真的回答,我展示一下。


我不介意,即使它既老套又无聊。我更在意的是美国人的自我意识过剩和对历史的随意改写,当你在诸如“我们不是从一场战争中拯救了他们,而是从两次世界大战中拯救了他们”这样的电视节目中听到这些话时,完全断章取义地把事实和动机分开来,他们忘记了要是没有法国,一开始可能就不会有什么美国。

在我看来,这一点也不好笑。我们的士兵在第二次世界大战中战死沙场。敦刻尔克大撤退的成功对战争局势产生了巨大影响,法国士兵也勇敢地参加了许多战役。就像我们不会对美国人开玩笑说你们输掉了越南战争,因为无数人们因为战争牺牲了自己的生命,这一点也不好笑。而且,
Oui enfin y'a une différence entre attaquer un pays et perdre et perdre en défendant son pays.
侵略一个国家的失败和保卫一个国家的失败是有区别的。

我总觉得这些笑话有点跑题了……法国的投降并不可耻(因为投降发生在你再也不能战斗的时候,当时整个欧洲几乎都陷落了)。就自尊而言,这几乎是件无关紧要的事。然而,对法国人来说,令人遗憾的是随后的维希法国合作政府。法国人对此感到非常羞愧。这对法国人来说是一个真正的伤口。

美国人在讲乳法笑话时更多的是在说自己,而不是法国:这表明他们是把战争理想化的人,而且他们没有意识到在自己的领土上发动战争意味着什么。虽然我并没有直接经历过二战,但它的影响无处不在,我的祖父母(现在还活着)都经历过,我是听着他们的故事长大的。整个欧洲的历史在这个时期都是黑暗得…
而且,乳法笑话的诞生也显得有些离谱。这个笑话诞生于美国人为了一场想要石油而选择让他们的孩子死于一个显而易见的谎言的战争辩护的时候(指海湾战争),它与讽刺的智慧并没有真正的联系,我只觉得无趣……

来自美国人做的这些meme有点傻,因为美国从来没有在他们的领土上打过一场现代战争(珍珠港是个例外,而且是一个遥远的军事基地),那么他们对自己被侵略,看到自己的平民被杀害,自己的城市被摧毁了解多少?
如果乳法段子来自中国,那就更离谱了,因为他们自己就和入侵他们领土的法西斯做了非常惨烈斗争,上帝知道他们在这场战争中付出了巨大的努力,牺牲了多少生命。他们本应该知道这场战争到底是为了什么的……


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作为一个法国人,本人想给大家分享自己的看法。关于乳法段子这件事,本人起初不知道是什么意思,读过知乎一些作者的回答,我终于看懂了。


我首先觉得那种美国人搞笑的段子没有什么问题,我们都应该接受法国被其他国家讽刺,生活中没有幽默太无聊了是不是?如果某个人接受不了讽刺,这意味着这个人没有自信。


于1940年6月17日,Petain元帅同意跟纳粹合作,接受了他们所有的条件,一年内法国被纳粹侵略,法国军队跑到全国各地,到处都是混乱。这个合作当然让法国人蒙受耻辱,可是,对当时的政府来看 ,采取那个措施 就是伺机而行。路上人山人海,大家都离开了家园,逃离纳粹侵略者,到达法国东北部。纳粹与维希的合同打算把法国分为两部:北部属于纳粹帝国,而南部属于维希政府(至1943年为止)。是的,法国原来是一战的胜利者之一,它一年内被纳粹帝国失败了,可是还有法国人暗中继续与纳粹抗争。


于1940年6月22日,戴高乐将军从英国伦敦用广播电台向法国直播了一次有名的演说:《6月18日呼吁》,邀请法国人继续抵抗德国侵略者。事实上,少数法国人听见了这次演说,当时 只有富有的家庭能够买一台收音机,不过几天内,戴高乐演说的消息在法国各地流传开来。法国还有机会打败纳粹帝国,越来越多法国人加入了法国抵抗运动。其中有10万人左右战死了,他们是百分之二法国人口。法国抵抗的人原来很少,其他人一般都是老百姓,不想惹麻烦,他们害怕盖世太保的报复性,就想安安静静地生活而已。


于1944年8月19日,二战在法国快要结束了,戴高乐与英国军队踏上了诺曼底领土,巴黎人听说过纳粹被俄国打败了,同盟国军队不久来到巴黎求救巴黎人。这是纳粹在巴黎的最后一天,巴黎人都造反了。这原来是戴高乐的愿望:巴黎人把巴黎解放了。La France aux français ! 法国归于法国人。当然如果没有同盟国的帮助,巴黎没办法被解放。同盟国中有美国,英国,苏联,自由法国什么的。


二战之后,法国人开始向跟纳粹同情者报复一下,目的就是清空法国社会。


我们目前觉得贝当接受了纳粹的所有条件,因为他被纳粹侵略后觉得大惊小怪,他拒绝了跟英国合作,这是他最大的错误。对那种乳法段子我觉得法国人不关心,因为我们学到了历史的所有细节,我们都知道发生了什么事,我们也会辨别事实与玩笑。每一个国家的历史都很复杂,理解人民的选择也是这样,如果美国人认为二战的法国人民都是胆小鬼,那是他们的问题。


我为法国自豪,法国的历史比较丰富,不过法国历史上还有黑暗的时期,世界上的每一个国家肯定也是如此。


在我来看,那种玩笑不太好笑,可是也不触犯我。


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认识的法国人认为法国二战发挥不好。

但比意大利强太多了。

比中华民国也强太多了。

所以我估计他们没想到中国有辱法的。

稍微解释一下,每个群体的人,都会更倾向看到自己群体历史中得亮点,和别人的缺点。所以很难客观。

我们的问题是GMD太搓了。洗不了。

如果不是韩战,真站不起来。

所以遇到法国人聊这些,我一般跟他们普及一下奠边府战役。中国人学生你们都打不过啊。


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中国人经常乳法导致我一度认为:中国无法建成工农无产阶级主导的国家,因为人民不相信这一套,中国人民感觉更喜欢资本主义。

后面当我了解那些小粉红大多为学生的时候我知道,我们还有希望,而且这希望很大。


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1、有个山东的女婿,年薪30万,过年陪老婆回家,看到年薪10万做公务员的妹夫,自认为有优越感。结果老丈人喝酒的时候跟他说,好好跟你妹夫学学,趁年轻早点去考个公务员。啊这?年薪30万不香吗?老丈人:不香,当领导才有面子。

2、还有个嫁给山东人的外地媳妇,过年跟老公回到山东,婆婆问,工作怎么样?有没有编制?没有的话去考一个吧,女孩子就是图个稳定。

3、还有,施耐庵在小说里早就写了,因为一个山东人太重视编制,直接导致了一次农民起义的失败。这个山东人的名字叫宋江。

宋江原本是山东郓城县押司,正儿八经的公务员,后因为私通贼寇,被逼离开体制,靠着当公务员时候攒下的名声,宋江创业成功。公务员下海创业成功,本是美事一桩,想宋江身边环绕天罡地煞108位将帅,各路小弟不计其数,金银财宝花用不完,大口喝酒,大口吃肉,大秤分金,好不快活。

就这,你说要是一般人,能过上这样的日子,还想啥呢,可宋江不,宋江日思夜想的,却是要圆他的编制梦,他想回去做公务员。于是,他招安了。当年多少人在电视机前恨宋江啊,你说你好好地为啥非要招安啊,没办法,这是根深蒂固的思想,要做公务员。

看到了吧,山东人爱考公务员,不是现在才有的印象,施耐庵都这么写。

4、在山东,过年去丈母娘家的正确方式是:开着一辆普通的大众车,最好是黑色的,车前挡风玻璃那里放着单位大院的通行证,车后备箱里放着单位发的1袋米、1袋面、2壶油,外加一提桔子。到了丈母娘家门口,从后备箱一样一样往下搬东西,丈母娘看到这种女婿,眼睛都能笑开花。街坊邻居也会借机教育孩子,看到没有,一定要考公务员,过年过节啥都发。

晚上你妈给你打电话说了这个事,说人家谁谁今天回来了,单位发了好多东西呢。你刚想说,我一年在大厂挣这么多钱,还差那点米和面?你妈张口就来一句,人家那是单位发的,你这是自己花钱买的,能一样么?!赶紧给我回来考公务员。

5、过年回家大家一起喝酒,走亲访友,相互介绍,这是在某某部门上班的,听起来就特别有面子,介绍的人也特别自豪。不要问为什么,有编制就是牛……

6、在山东人爸妈的眼里,人只分为有工作的和没工作的,有工作的特指以下工作:公务员—医生—老师(事业单位)—银行—国企(排序分先后),其他都是没工作的,或者不是稳定工作的。

7、无论你什么大学什么专业,无论你的兴趣或者梦想是什么,爸妈一定让你考公务员,考编,只要考上了国企以上的单位,家长便认为你已"成才",他们便放心了。

8、有人说,山东人的爱情,始于一见钟情,死于没有编制。因为我有编制,所以你要么有编制,要么在考编制的路上,要不然就只能分手。

9、山东父母的婚姻观:只有进不去的编制,没有拆不散的鸳鸯。在山东婆婆眼里只有两种好儿媳:一种是公务员、一种是事业编。在山东丈母娘眼里也只有两种好女婿:一种是有编制,一种是有车有房有存款,如果既有编制,又有车有房有存款,那简直是个完美的女婿。

为什么山东人这么重视编制呢?因为他们喜欢“稳”。山东人非常重视孔孟之道,骨子里是相对传统的:

第一个表现是尊师重教,从小父母对孩子的期望就是一直学习、一直学习。

第二个表现就是凡事都喜欢中庸,即安稳,安安稳稳的上学、安安稳稳的毕业、安安稳稳的成家、安安稳稳的工作、工作要安安稳稳的朝九晚五、要有安安稳稳的五险一金,工资可以不上3000,但必须安安稳稳。

第三个表现就是所谓“学而优则仕”的官本位思想,很多山东孩子也从小就被教育考上公务员来光宗耀祖,尽管改革开放以来山东经济快速发展发展,并且目前是全国排名前列的省份,但经济的发展速度太快,人的思想水平还没有跟上经济发展的步伐,没有发生彻底的转变,思想上仍然偏于保守,学而优则仕的想法相对重一点。

第四个表现是山东人极其重孝道,只要父母一句话,即便儿女有什么想法,可爹妈都说了,做儿女的就只能去考公务员了。

不过,话分两头说,也不只是山东人爱考公务员,可能很多地方的人都爱考公务员,毕竟对于父母而言,他们对孩子并没有过高的期待,能看着你一日三餐无忧,过个安安稳稳的小日子,就是他们最大的心愿了。

如果你能力很强,那确实没必要考公务员了,但如果能力一般,还是建议考考试试。

你们那里爱考公务员么?

说明:有人说我黑山东,其实这些段子都不是我写的,都是知乎上山东人或者在山东的人写的,我是闲着没事整理了一下,还有一些我没整理呢,比如什么三等孝子考了外地公务员事业编,二等孝子是考了本地公务员事业编,一等孝子是考了北京公务员,上坟都要跪最前面。

我觉得这个问题还是有意思的,明明全国都考公务员,为啥老是说山东?我想了想,觉得这和孔孟之道可能是有关系的,就回答了这个问题。山东有啥好黑的?我吃饱了撑的黑山东。


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以不变应万变

美国棋高一着 赢了又赢 麻了又麻


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俄罗斯在乌克兰边境增兵

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俄罗斯承认卢甘斯克顿涅茨克独立

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俄军空降基辅 登敖德萨 攻入哈尔科夫

白宫:美国在任何情况下都不会派兵乌克兰


美国:套娃竟是我自己

英文:我和乌克兰感同身受





     

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