如何看待Linus Torvalds对AVX512的评价？第1页

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eric314 网友的相关建议:

intel怕cpu变成gpu启动器，十分焦虑。在想各种办法优化机器学习性能，虽然说这条路很艰难，但是总是要挣扎一下嘛，看看nvidia的股票，眼馋啊。

linus的主要工作是编译linux内核，自然不在乎浮点性能，还不如多来几个核心。

我觉得有个两全其美的办法，intel还是把研发经费省下来买nvidia的股票吧。

gnadil 网友的相关建议:

Linus中肯。

假设我是一个程序员，需要进行大量的矩阵运算，目前我有三个选项：

用原生blas/lapack/eigen/opencv，可能只有SSE/SSE2优化，用户跑60秒——我花30分钟写好；
分别对SSE/SSE2、AVX2、AVX-512优化，分别调用不同的prebuilt binary dll/so，用户有的跑60秒，有的跑20秒，有的跑5秒——我花一周写好；
只支持AVX-512，用户要么跑5秒，要么crash掉——我可以在一天之内写好；
CPU只支持SSE2，GPU只支持CUDA，用户没有nvidia GPU跑60秒，有nvidia GPU就跑2秒——我可以一天之内写好。

作为普通开发者，怎么看都是1和4最划算。

选择2的大概只有Mathworks和wolframe的人才有时间和精力做这么细的优化。

Intel再往珍贵的半导体上扩展各种SIMD指令集，在真正做整机方案的人眼里来说，都是毫无意义的浪费——哪怕Intel在最鼎盛的时期，打包给服务器卖AVX-512，都没什么人买账，该用GPU用GPU，该用FPGA用FPGA（如果只是大面积部署在自家PCIe上），而广大普通消费者们除了视频编码解码、opengl做点设计以外，几乎再也没有能用的到大量计算的场景了。

从我个人角度看，这无论如何都不是个技术问题，而是商业问题。Intel估算Nirvana的市场有几十亿上百亿刀，现在看起来是自己吹起来、自己又要破灭的泡沫。实际的技术成本不仅要平摊到自己头上，还要平摊到开发者头上——如果双方都有利可图，利益驱动真正花钱的消费者去付费更新换代CPU，那么才是一种双赢。

然而事实是，90%的用户除了看网页、用用office和google docs、收发邮件、视频会议，除了encoding和decoding，几乎连负载稍重的GPU应用都用不到；10%对一些计算有需求的用户，才会考虑用nvidia和AMD的GPU来打游戏剪视频；在全球用户的大基数下，用到CUDA的人已经是凤毛麟角了，真正有刚需去使用各种SIMD的用户是一个极小的基本盘，给他们单独支持部分计算上的优化是一个非常不划算的事情。

市场越小，容纳下的玩家越少，而且越是高成本难开发的方案越容易提前出局，越是入局早、用起来简单、综合成本低的方案越容易提前赢家通吃，不给追赶者任何弯道超车的机会——不要被“AI”吹的泡沫洗脑了，真实的市场远没有那么大。

PS：在评论区杠“为什么不用MKL”的，请回去把第二条再读10遍。

maomaobear 网友的相关建议:

其实就是晶体管怎么用的问题。

大神吐槽，是因为英特尔浪费这些晶体管，使用效率太低。

能用到的程序少，编程困难，有更好的办法（gpu通用计算，异构）解决。不用的时候白白浪费晶体管，浪费功耗。

跑分能用上跑分好看点。

而真正需要高性能计算的场合，它增加的那点性能又干不过专门加速器，很鸡肋。

类似于高性能集成显卡，说没用，它确实快一点，说有用真跑游戏，它没法和高性能显卡比。

更复杂的指令集是需要的，到了一定性能，指令集太简单，传递信息太少，不利于性能增长。

但是AVX512这种是不太需要。

mu-tou-long 网友的相关建议:

现在CPU的发展到了一个十字路口，Intel和Linus在这里出现了分岐。

半导体工艺从十多年前的90nm到今天的7nm，CPU主频从4GHz艰难的提升到今天5GHz，十多年来也没有再出现新的能大幅提升CPU IPC的技术——除了SIMD指令。

SIMD全称是Single Instruction Multi Data，单指令多数据。顾名思义，就是一条指令同时处理多个数据。对于现代CPU来说，单条指令需要经历多个处理过程，包括指令预取、解码、分支预测、乱序重排、数据加载、发射、执行、数据回写等。除了必须的执行步骤外，其它的额外步骤都需要消耗一定的功率。而现代应用中，又往往会对批量数据进行相同的处理，如果每个数据都用一条指令进行处理，速度慢并且需要消耗更多的额外功率。SIMD很好的解决了这个问题。

二十多年前上市的奔腾MMX的MMX指令集，就是SIMD指令集，一条MMX指令使用FPU的80bit寄存器中的64bit，可以同时对八个Byte、四个Word或者两个DWord数据进行处理。从Windows 95开始流行的各种多媒体应用，例如图像/视频处理，CPU需要对大量的像素数据进行处理，而每个像素都包含3个字节的RGB数据（或者4个字节，加上透明度），使用MMX指令处理非常高效。除了像素数据外，3D游戏中的三维坐标、音频应用中的大量采样数据同样可以使用MMX指令进行加速。

从MMX开始，奔腾3时期引入的SSE指令集，数据宽度提升到128bit；第二代Core引入的AVX，数据宽度提升到256bit。每次宽度提升，性能都是随之翻倍的。然而，MMX直接使用了80bit的FPU寄存器中的64bit，对CPU整个流水线几乎没有影响；SSE的128bit相比80bit增加了48bit宽度还算可以接受。AVX的256bit，整个CPU的数据通道比80bit增加了三倍多，需要消耗三倍的晶体管，功率也增加了三倍。因此在严格限定功耗的场景如笔记本或者服务器中，CPU运行AVX应用时需要降低频率从而降低功耗。

此外，加宽的SIMD指令对于程序编写也是一个挑战。绝大部分应用中，数据通常使用8-64bit。事实上64bit的使用也不多，大部分应用使用32bit的Int或者单精度浮点数据足以满足业务需要。256bit的AVX指令，意味着一组8个32bit数据才能达到最高效率。而实际业务中很少应用需要使用四维以上的矢量数据，需要对数据结构进行重组才能充分发挥CPU性能。

如果说Int64/双精度浮点用到的场合还是不少，AVX的256bit宽度还是有其必要性的话，那么AVX-512的512bit宽度的存在意义就很有争议了。对于以Linus为代表的广泛程序员群体来说，不管是64bit以上的数据，还是4维以上的矢量数据，使用场景都是极其有限的。只有高性能计算或者一些非常罕见的高维矢量应用能从中得益。但CPU为了支持AVX-512指令集，消耗了大量的晶体管，更宽的数据路径也意味着或者需要降低CPU频率，或者更多的流水线级数，都会降低CPU性能。我想这是Linus反对AVX512的主要原因。

当然，这是现状。事实上现在各种AI应用正在兴起，新的AVX512-VNNI指令对于加速AI推断还是非常有效的。但对于AI推断来说，使用GPU效率更高，虽然代价是更高的成本下限——GPU和显存都需要付出更高的额外成本，不利于硬件生态的普及。另一个解决方案是CPU集成独立的NPU单元，这在手机平台上是主流方案了。

CPU+AVX512、GPU、NPU三个方案都各有所长也各有所短，在桌面平台，到底最终哪个方案胜出，我只能说，如果Intel的10nm工艺没有难产，在2016-2017年按时推出的话也许AVX512能普及开来，但2020年的今天，Intel在桌面、服务器都还在用14nm续命，AVX512真的前景堪忧。

Bluebear 网友的相关建议:

说下对于AI，其实就是神经网络的推断与训练任务，大概没人会指着Xeon能干啥，当然Phi和FPGA也少有人折腾。Intel对桌面Xeon的AVX512在神经网络任务中的用途很明确，低Latency推断，然鹅，实际应用时候大部分都是Batch推断，而且也不在乎几十ms的延迟，AVX512用途不大。在训练时，指着这个SIMD加速预处理也不太现实，不如直接堆核心来的高效。

对体系结构而言，引入AVX512由于可以同时处理更多的数据，这样cache的带宽和大小都需要增加，无论AVX512的Offset，这的确限制了主频的提升。对于有科学计算，数据能挖掘出ILP这部分的确有用，但是ILP挖掘对于普通用户常用的软件已经很难了，俺还是觉得与其折腾这个不如直接堆核心来的省事。也就是Linus说的堆很多性能不错的核心。

曾经有段时间我一直觉得对我们臭打游戏的，如果intel出原生没有AVX，只到SSE42，8核心5G不带HT（八心八箭）的奔腾就够了，当然最近把AVX这个需求加进去了。

shui-yuan-su-59 网友的相关建议:

不需要，我已经几乎两年没用过有线充电了。

把常用场合都部署好无线充电以后，真的不用操心换手机换充电器之类的事情。

其实很简单的一个问题：取消耳机口之后，各位是改用L口耳机C口耳机，还是改用无线耳机？我曾经以为会普及L口或者C口耳机，然而现实就是无线耳机开始普及。

无线充电座普及之后，由于它没有插拔，所以她的寿命其实远比手机要长。

所以，如果你没有无线充，强烈建议你尝试无线充。

pansz 网友的相关建议:

你以为SoC性能大幅度提升会给手机带来变化，其实并没有，毕竟今天手机性能已经是几年前的十倍了。而手机，并没有发生什么变化。。。除了越来越厚，越来越重以外——

但是，手机能无限的变厚变重吗？按这个趋势发展下去岂不是人均一个能砸核桃的板砖？？？我不信这是正常的发展趋势。

当然了，要说变化，还真有，不过与手机没关系：因为A系列性能大幅度提升，苹果开始考虑将A系列处理器安装到电脑上了。

所以，手机处理器性能继续提升，一定会威胁台式机处理器的地位。但不会威胁台式机本身的地位，也不会对手机本身有什么改变。

因为手机的特性本身（无风扇，续航受限，散热受限）决定了它有多高的性能都不可能发挥出同时代PC的水平。PC在同时代一定可以通过更好的散热更好的续航实现更好的性能。

所以，如果手机性能大幅度提高而台式机原地踏步的话，那么，台式机将来可以搭载手机的处理器，性能更强。

icenowy 网友的相关建议:

现在是一个全民健身的时代，相信很多人都跑过五公里，五公里跑分两种性质：一种是竞赛类，另一种是健身运动类。而竞赛类一般都会有专业的教练老师去指导，并且非常科学合理，方式方法分类的特别详细。非竞赛类跑步者绝大部分是遵循所了解的比较狭隘的方法去运动，如果你去问一个非竞赛类的跑步者怎样提高五公里速度，或者怎样提高配速，估计很多人都不是很清楚。

我比较系统地训练过两年多的五公里跑，因为有专业的老师指导，速度一般保持在17分钟左右，配速一般是3分30秒，其实五公里并不是跑的越多越好，跑的多了反而会适得其反，导致一些不良的拉伤扭伤，会不同程度上磨损半月板。利用一些时间整理出一套可以提高五公里配速的方法，与朋友分享，希望能够帮的上你。

一、小腿力量的训练

小腿是整个身体的支撑。练好小腿的力量，能够不断输出力量。

1、跳绳：如果你是一个新手的话，想要锻炼小腿的力量，那么跳绳是最好的。跳绳不占场地，有一根绳子就能跳了。每天1000个。

2、深蹲：如果你想要锻炼你的小腿力量的话，那么可以深蹲。如果你觉得力量不够，可以一边举铁一边深蹲。

3、半靠墙：如果想要训练小腿的力量，那么你可以尝试半靠墙这个动作。保持深蹲的动作半靠在墙上。

二、大腿力量的训练

如果说小腿是整个身体的支撑，那么大腿是起着带动小腿的至关作用。

1、蛙跳；蛙跳可以在平地跳，也可以在楼梯里往上跳；其方法是将双手放在后背，或是双手抱头，跳的时候最好是将脚后跟踮起，尽量跳高，跳远，跳的过程中要调整呼吸节奏，以30个为一组，进行多组训练。

2、篮球场上往返跑；以篮球场篮筐一头的边线为起点，第一次往返以半场的三分线为终点，第二次往返以中线为终点，第三次往返以另一个半场的三分线为终点，第四次往返以球场另一头的边线为终点，四次往返要全速跑且要一次性完成，进行多组练习。

3、深蹲起跳；站在原地，将双手抱住头，下蹲时，要蹲到底，往上跳时，以最快的速度爆发往上跳，越高越好，以每组50个，进行多组练习。

4、肩上负重上下蹲；将杠铃平衡的扛在肩上，杠铃的重量根据自己需要配置，当下蹲时，速度要慢，下蹲到大腿与地面平行；当上蹲时，速度稍微加快，可以提高大腿的爆发力。

三、腹部力量的训练

以腰腹部为中间点，下半身为力量型，上半身多为协调型

1、卷腹

平躺在瑜伽垫上，屈膝，双腿分开与肩同宽，双脚踩地。双手可以扶在耳侧，或者提高难度，双手交叉抱于胸前。保持双腿放松，用腹肌的力量抬起上半身到30度-45度之间，在最高处停留一下，再缓慢回到初始位置，注意感受腹肌的发力。卷腹时呼气，下落时吸气。

2、悬垂举腿

握住单杠，让身体与单杠垂直，双脚并拢。收缩腹肌，屈膝向上抬腿，直到大腿与身体呈90度，停留一下，控制双腿缓慢恢复原位。抬腿是吸气，放下时呼气。

四、掌握正确跑步的姿势

有一个正确的跑步姿势和正确的摆臂动作，在运动过程中能够起到事半功倍的效果

头部：跑步时应该目视前方，头部保持水平，这样才能很好地缓解脊椎的压力，防止脊椎受力过大而造成的疲劳损伤。

手臂：跑步时手臂应该前后摆动，这样才能很好的带动我们的身体，节省身体的能量，让我们跑得更快更远。

腹部：跑步时，应该挺胸收腹，让身体保持在一条直线上，不要弓腰塌背，否则很容易造成脊椎压力过大，导致脊椎受伤。身体上半部分应该稍稍向前倾，这样可以让我们跑得更加省力，同时也可以很好的减少落地时的冲击力。

腿部：跑步的时候大腿应该带动小腿，这样才能很好的缓冲，从而减轻膝盖的压力，防止膝盖受损，步幅自然有意识地稍大一点。

脚踝：跑步时脚踝一定要活动起来，千万不能太硬，防止脚踝受损，脚踝扭伤。要用脚踝的活动性来带动足弓，从而进行缓冲。

脚部：落地时应该用足弓来进行充分的缓冲，最好前脚掌着地，这样可以很好的利用脚部吸收落地时的冲击力，这样可以最大限度的保护好我们的膝盖！

skywind3000 网友的相关建议:

梁思申家庭，从剧中的暗示来看，应该是49年之前的上海工商业者。他们家至少他父母这一支还算是爱国的，49年之后并没有跑路而是留了下来，属于政治上靠得住的工商业者，文革之后被国家启用。

这样的家庭基本上在海外都有亲属，改革开放之后才重新联系上，这也是梁思申改革开放之后选择移民国外的原因之一。

梁思申自视甚高，她说自己没有歧视，但宋运辉说得对，她就是歧视了。她确实想促成中国的发展，但另一方面她心里已经内化了西方资本的逻辑，她认为中国要发展，做西方的附庸就是理所应当的。她并不知道，也没想过，为什么重点国企必须由中国掌握控股权的原因，也不在乎，只要她能完成这笔投资，受到老板的表扬，她的价值就实现了。

剧中对梁思申这一路人的小心思写的是很好的。这就是改革开放中华人华侨的真实想法。

她和宋运辉的矛盾，不是谁和谁斗气，或者性格冲突，而是根本立场不同。对梁思申来说，单子能谈成，中国市场开拓出来，她就实现了自己在美国人中的价值；但是对宋运辉，他就必须考虑中国化工几年甚至几十年之后的长远利益，为了这些利益，政治底线是不能退让的。

梁思申说自己受了歧视，实际上和宋运辉说的歧视并不是一回事。梁说的，是她作为美国华人所受到的种族歧视，这种歧视，宋和大部分中国人当然没有体会，也没有理由就要体会。毕竟梁还是要在美国社会混的，宋和大部分中国人不需要。

宋说的歧视，则是西方大公司利用自己的优势地位，并不把中国当做平等的合作伙伴，而是趁机控制中国的经济命脉。这点，梁实际上是不在乎的。毕竟，就算控制了又能怎么样？梁还是吃香的喝辣的，大不了回美国去。

对吉恩一路人来说，梁当然就是个工具。毕竟买办永远也不可能和老板真的平起平坐。

当然，梁思申并不坏，我相信她主观上也是想为中国好的。但是她长期受美国的教育，认为中国处处落后，美国的一定先进，所以自己有先天的权力去决定东海应该如何如何，还自以为是为中国好，实际上就是个二鬼子。

宋运辉也不傻，这点他肯定早就看透了，但是为了合资，一直到吃饭之前都没捅破。宋也一直在和日本还有其他公司联系，该摊牌就摊牌，可见也没有对梁这边报不切实际的希望。

大结局了补充一下：最后两集说明梁的层次还是比宋差远了。她以谈判为要挟，不仅救不了宋，而且会让上级部门更加怀疑宋和梁有不正当的交易。她以为靠自己就能扳动洛达，靠一个洛达就能改变党的组织原则。而她实际上就是个工具人，不可悲么？

最后她和宋的谈话，宋对她是大失所望的。本来吃饭的时候，宋以为她回来投资是为了帮助中国的建设，结果因为她自己的一点私心，说不投就不投了。她看得上的人就行，其他中国人统统不行。我相信随着改革的深入，梁思申这种人如果不改变自己看问题的方式，会走到完全西化派的路子上。

chadwick-bi 网友的相关建议:

克劳备忘录也好，凯南电报也好，有两大共同点。首先，都是以现实主义的眼光去分析双方的关系。然后，给出的建议都是阳谋，并不是什么不可告人的阴谋，执行起来需要的不是鸡鸣狗盗的小聪明，而是惊人的意志力。

而美国现在战略界现实主义被边缘化，我推测，布热津斯基，基辛格那帮人应该写过不少。不过没所谓，美国能执行大战略的时代过去了。现在这一代精英上半年能管下半年就已经很了不起了。一个需要两代人以上持之以恒去完成的大战略，搞出来他们也执行不了。

冷战时期，从杜鲁门艾森豪威尔到肯尼迪尼克松，最后到李根老布什，个人性格和政治偏好差距不要太大，但是都忠实地完成了他们历史任务，沿着围堵政策做下去。这种战略定力和延续性，世间少见。在中国领导集团上能看见一些相似的东西，但是我们离得距离太近，反而看不清。但在美国精英层身上完全看不到这一点。

个人愚见。

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如何看待Linus Torvalds对AVX512的评价？第1页

一、小腿力量的训练

二、大腿力量的训练

三、腹部力量的训练

四、掌握正确跑步的姿势

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