我说詹姆斯没有对球队的忠诚度，我不喜欢，就是詹黑行为了吗？ 第1页

我就不谢邀了，你邀请我压根也不可能是什么正常的动机。

我就这么说吧：

我并不打算反驳你也不打算跟你谈什么商业联盟没有忠诚之类的老黄历，这都是些无比正确，但你肯定听不进去的废话。

所以我直截了当的支持你。

你觉得球员不忠诚，你不喜欢，这是你的自由。

你因为球员不忠诚而讨厌他，天经地义。

但是：

既然你要输出“球员不忠诚所以应当被鄙夷”这个观点，那么你就得跟我们掰扯明白一个问题，那就是：

你对球员“忠诚度”的考量到底是什么？

打了七年离队算不忠诚，那么一天没打离队算不算？

自由球员加盟算不忠诚，那么逼迫球队交易，穿其他球队球衣算不算？

明明白白选择下家算不忠诚，暗度陈仓搞偷偷摸摸算不算？

三个下家算不忠诚，彩虹球衣算不算？

说加盟就加盟算不忠诚，那言而无信、甚至骗合同的算不算？

如果只有前者算不忠诚，后者不算，那么你这忠诚度的考量标准，是给前者专门设计的吗？

进一步说，你能不能制定一个可量化的忠诚度标准，来筛选出你认为忠诚的球员和你认为伪善的叛徒们呢？显然这份叛徒名单一定是一长串名字，不会只有一个詹姆斯，可为什么我们在你的论述中只能看到詹姆斯，其他人你好像没什么兴趣呢？

在你尽情输出你对詹姆斯的质疑的时候，或许你压根没想过这些问题吧？

综上所述，大家都能看出来了。

你对于忠诚度的考量，是完全针对詹姆斯个人的，而你对于忠诚的理解，也是完全基于詹姆斯的职业生涯考量的。

这不是一场对情怀的呼唤对不忠的讨伐。

这，不过是一场无聊的道德审判。

更何况：

当你用不忠诚这种莫名其妙的罪名去讨伐詹姆斯的时候，你似乎只关注了你自己的感受。

你有没有想过，当你去克利夫兰，在速贷球馆用英文高呼讨伐詹姆斯，讨伐不忠诚的时候。

他们，那些真正的本地球迷利益相关们；

会是什么感受呢？

言尽于此吧

因为事实错误。NBA所谓的忠诚仅仅指遵守合同规则，在合同期内为球队全力以赴。强行让一个球员忠于一个球队，那叫道德绑架。

恰恰相反，詹姆斯对球队做到了自己该做的一切，尽到了忠诚的本分。无论是骑士，热火还是湖人。

热火：詹姆斯在热火的四年中除了第一年总决赛的拉胯，其他时候一直都保持着联盟最强的球员身份。连续2年双MVP乔丹之后也仅此一例，三巨头时期的热火也一直是联盟最强球队之一。

湖人：詹姆斯到来之前的湖人，百废待兴。詹姆斯到来后第二年就带领诸多人不看好的湖人队拿下了2020年疫情背景下来之不易的冠军，让湖人重回联盟豪门行列。

骑士：在骑士的漫长队史中，尤其是詹姆斯来之前，几乎都是其他成功人士的背景板，简直堪称失败的代名词。是詹姆斯的到来才有所改观，他几乎霸占了队史数据榜，詹姆斯效力的骑士大部分时间都是联盟最具竞争力的球队之一。更为重要的是，他为骑士带来了队史唯一一座总冠军奖杯。如果骑士老板没有为他退役球衣+立雕像，我会认为他一定疯了。

综上所述，詹姆斯没有破坏合同行为，对自己效力的球队也是用十二分的努力拼搏，是不是可以算忠诚？

忠诚度这个东西，看你怎么理解了。在一家公司上班，哪怕第二天就离职了，你这一天会消极怠工出工不出力吗？只要没有，我觉得就没有做到不忠诚这个地步。

看看这个商业联盟，有多少人可以一个球队从一而终？不说普通球员，大梦，尤因这些暮年被送走的巨星也不少，说到底就是老板说了算。詹姆斯这种保持自身竞争力签短约的做法何尝不是一种同老板抗衡的手段？

作为一个詹密，这就是我对你问题的理解。至于你说这个被一些人说黑詹姆斯，这很正常，人多了什么人都有。不光是偏激的詹密，还有反串（这个我觉得肯定是有的，毕竟现在阴阳怪气的人太多了），詹姆斯就是流量和话题，不然你说麦基对球队没有忠诚度，你看有没有人说你黑麦基。有的詹密是这种黑法看到太多了，懒得多说什么就直接怼你了。

同样的，就说今年季后赛快船被翻盘，杨毅说要对下半场发挥很差的伦纳德重新定义了，你把这件事和11年詹姆斯的8分放一起，然后发个问题杨毅这是不是双标，必然有很多人跳出来说杨毅今年就是詹姆斯和湖人的舔狗。

今年詹姆斯夺冠了，所以很多球迷说现在坐二望一，我觉得没啥问题。但是突然詹黑们就找到救星了：乔丹甩你很远。然后詹密反击，结果就成了詹密碰瓷乔丹，不觉得这很奇怪吗？最开始也没说超乔丹了，为啥最后又成碰瓷乔丹了呢？自然是有人带完节奏来知乎发个贴：对最近詹密碰瓷乔丹怎么看？然后题主说因为忠诚度的问题不喜欢詹姆斯怎么怎么的。我觉得没问题啊，你有权利不喜欢任何人。只是因为你被裹挟进詹密和詹黑的对线里面来了，被误伤到了。

题主被当枪了，现在明白了吗？

当然，如果你本来就是耍枪的，当我没说。

我来自xx大学，我喜欢xx，今天我支持热火。

说好的忠诚呢？

我本是科密，摇身一变爱上了勇士，后来放弃了我最爱的73胜总亚军五星总亚军的勇士战袍，换上了开拓者的球衣，然后又换上了看球多年的马赛克球衣，最后还是想以快船球迷的身份和你们接触，没想到换来的却是一次次疏远，在不远的未来有绿军标志和热火精神等着我，但现在暂时不装了，我是掘金球迷！

忠诚呢？几姓了？

看到题主在其他回答下的回复，得出结论:对特定群体偏见大，喜欢无差别攻击。我在我的回答里没直接否定他，还分析了两种情况。1.要么是反串黑，2.要么是承认老汉的伟大但不喜欢老汉的做法很纠结，我还肯定了他的想法。然后第二种又掰开了讲:纠结的时候可以现在做决定见证某个时代，要么就彻底服从内心做个詹黑，要么就是做个看球路人。好家伙，上来评论我的回答你们詹密怎么怎么样，我都惊呆了。

他都不明白既然他提出了这个让很多人评价自己的提问，需要旁人评价他是不是詹黑，作为不了解他的人是只能从他的举动来看，从他之前的回答来分析。而不是他自己认为他算不算。凭什么不能扒他之前的回答？人都是复杂的，只有结合很多言论及行为才可以确定他最终的主旨。最可笑的是锅全甩给詹密群体，一棒子全打死，而且回复别人语气戾气极重。并且问题描述里对于某群体恶意满满，刻意带节奏。

谁骂他让他找谁去，在网上无差别攻击真不光彩。

基本论证逻辑，，，，编辑问题描述的能力emmm，总弄一些有争议的语句，且前后逻辑不通，然后反过来说别人你没看懂我的描述。emmmmm。

还有一句话送给所有反串，对于老汉来说，他的经历导致黑子数量庞大，黑子们多一个不多，少一个不少，别太把自己当回事。

原回答:

我觉得你已经把自己绕蒙了。

在问题描述里。你认为巴特勒是顶级职业篮球运动员，然后话锋一转又说这是没含金量的总冠军，，，，，，那巴特勒到底厉不厉害？前脚说巴特勒是顶级篮球运动员，后脚说冠军含金量不高，这明显的前后不搭。

最关键的是，不表明立场，然后推到一些詹密头上，说是他们逼我这么说的，，我逛了这么久知乎篮球板块，这种路数有一种似曾相识的感觉。例如，某问题在讨论詹姆斯技术特点，他的背身他的中远投是什么水平，这时候底下有个回答说:詹姆斯就是只会突破，他只能靠身体打球他投篮根本比不过谁谁谁，然后由于该问题具有一定争议性，一些球迷去理论，列数据，然后那人一直就说老詹技术不行，转移话题，说老詹虚伪或列出其他争议点，一些球迷看不下去，有的拉黑有的爆粗，爆粗的就倒霉了，被举报禁言，临了那人还要来一句，看看，这就是詹密，我只是讨厌詹密，没素质。然后继续去其他詹姆斯相关问题下拱火。

我觉得你要么是这种情况，要么就是自己跟没说服自己。觉得老詹这个级别得巨星因为决定一二三没法服众，但是他打球又确实挺厉害，目前联盟还没几个能克制住他的，就很纠结。

如果你是第一种拱火的，那我就得问你了，后面问题描述里的人身攻击算什么，什么叫到处抱团的单细胞生物。

这边对着球星进行人身攻击，那边说自己不是詹黑。打太极也不能这么打的。回答题主的提问，人身攻击这个行为已经可以说是了。

如果你真的是无法说服自己，做詹黑不丢人。这是真心话。

知乎上，詹黑里面有水平的我特别喜欢看他们的回答，因为真的有东西。每场比赛的战术转换，及关键点都能点出来。而且还列数据。我通过他们也知道了，老汉也有自己的短板，老汉上篮也会八步走，老汉打球也会有小动作，老汉打球也确实不好看。这类论点型詹黑就是典型的，我提出我的观点，我尽力去用数据用截图gif印证的那类人。而这类人往往粉丝数还不少。都有谁我就不做介绍了，拿今年季后赛来说，每场比赛结束后的回答分析里，高赞的那几个有几个是詹黑，你可以自己去找。翻他之前的回答就清楚了。这类人是用论据来说话的。

真正让人无法接受的是不讲逻辑的人。现在老汉第四冠拿了就鼓吹超越乔丹老汉历史第一的我还真在虎扑看到了，，，，真就，，，，挺无语的。

而让我实在忍不住答一发这个问题的原因，是由于你认为比赛含金量不高。一个是不谈逻辑不讲论据，一个是情怀。你得分清楚。

你要是说这个级别得巨星忠诚度什么的，走捷径什么的，这个还真就无所谓也是对的。

因为

每个人都有表达自己情怀的权利。你可以被那些一人一城的忠诚感动，也可以去表达，去追求这个东西。这是你言论的权利，尤其是在法律允许下并没有做出任何伤害他人利益的前提，而且我鼓励你捍卫你的这个权利。

但是，含金量和情怀这个东西是两码事。

湖人这个冠军是被快船，雄鹿让出来的？

今年赛程缩水，少打的赛程就湖人少打了？就湖人休息了？同样的园区环境，没有主客场优势。同样的条件。不存在走后门。你说冠军含金量不足，这是对所有球队的贬低，尤其是贬低了所有疫情期间仍要开赛，想要向总冠军冲锋的，有梦想的职业球员。贬低了你口中的硬汉巴特勒。你前后很矛盾，题主。

我是看球看情怀的人，谁都粉过，谁的边都不站。12年第一次看nba，是为了看姚明。后来姚明退役了，就看科比，詹姆斯，魔兽，纳什，凯尔特三巨头。科比退役了，就看詹姆斯，杜兰特。等老汉退役了，我就不看球了。那个时候我估计就准备成家立业了，全身心投入生活，也没那个精力去看NBA，追哪个球星。现在这些新生代巨星我都不认识几个，也没兴趣去关注。更没精力去参与什么历史地位的讨论。我就想看个球，多看老汉打一天算一天。。说实话，球迷们因为这个挣得面红耳赤什么坐二忘一什么进不了前五。但是最终敲定结果还是得看美国那边ESPN他们的决定。没意义，没用。

我理解你对于决定一二三的不解。举例来说，如果老汉决定一得时候我喜欢的是科比，然后湖人打不过热火拿不了冠军。我大概率会喷老詹抱团。这是站在其他球迷的角度来说。但是你这个问题发出来之后为什么被这么多人说，跟喷你的人是不是詹密其实无关。不用言语间把帽子扣给詹密，想说就说，不丢人，也没错，但是既然你说含金量了，就算黑了。回到起点，如果你是第一种拱火的，打太极。不大大方方承认。当我前面的什么都没说。

如果是第二种纯属自己跟自己过不去，暂时无法说服自己。，你更应该考虑考虑的是，是选择见证NBA当前这个时代已经处于尾声的伟大，还是选择尊崇自己的情怀，做个詹黑。答案在你手里。或者像我一样做个没事看一两场球的路人。

因为说实话，不管有些人怎么说，老汉的伟大是已经被认定了。例如美国著名詹黑头子皮尔斯皮大爷，也认为老詹已经达到历史第二。但是老汉到底历史第几，他说了不算，我说了不算，你说了也不算。老汉的决定一，也会一直被球迷们所诟病。这也是事实。

我挺喜欢回答你这么一个问题的。

首先，每个人都有喜欢与不喜欢得权利，这是个人自由，那是你自己的问题，可如果你把你自己所谓的观点真理到处散播，是不是詹黑自己掂量。

再说到詹姆斯，詹姆斯进入联盟那年18岁，作为克利夫兰之子，詹姆斯也怀揣着帮助克利夫兰夺得第一座总冠军的梦想，但众所周知，克利夫兰只是个小城，除了詹姆斯他们什么都没有，但詹姆斯毕竟还是打了7年，然后才选择了离开。

说到这，我不想探讨离开克利夫兰是不是对骑士的背叛，我只知道，继续待在克利夫兰詹姆斯可能一生都不会有什么成就。这时候有人会把科比拿出来，说科比在湖人待了一辈子，那么大家想一下，湖人是什么配置，科比在湖人能夺冠，为啥会选择离开。

终于，詹姆斯来到了迈阿密，开始兑现自己的天赋，向世人证明，证明自己是联盟最强第一人，没错，詹姆斯需要在热火证明自己。外界的质疑，或者球迷的吹捧，都是虚的，詹姆斯需要一个冠军，所以詹姆斯来到了热火。

4年热火，两座总冠军，两个fmvp，足够证明自己了。

热火的第四个赛季，热火遗憾输掉了总决赛，这赛季结束他将成为自由球员，他选择了回到克利夫兰。

有人说，詹姆斯是背着失败离开了迈阿密，是迈阿密的叛徒，可詹姆斯给迈阿密带来的真的不少了，对于克利夫兰人民而言，詹姆斯还差他们一个承诺，所以詹姆斯回到克利夫兰应该是顺理成章的。

回到克利夫兰又打了4个赛季，终于，伴随着骑士三巨头的到来，上演了总决赛1：3逆转夺冠的壮举，詹姆斯跪在地上嚎啕大哭，谁会知道他经历了什么呢，没有人关心他经历了什么样的精神压力，人们只知道，克利夫兰夺冠了，詹姆斯实现了自己的承诺。

后来乐福、欧文的离开，骑士依然能在詹姆斯带领下挺近总决赛，但是再面对勇士五小却显得那么无力。

詹姆斯30多了，逐渐走在了巅峰末期的道路上，他深知骑士不能再带来什么了，但，他职业生涯不能就此结束，他还有夺冠的欲望，所以他来到了洛城，一个足够富裕，足够豪华的城市。不同的是，这次的离开，没有了谩骂，更多的是祝福！

克城人民都不再责怪这个克城的英雄了，其他人又有什么理由去把他的离开污蔑为背叛？他也是自由球员，有自己的梦想，难不成就一定要在一直球队待到老了，等球队看你没价值了，然后主动把你送走的地步吗？像韦德一样？

巧了不是，我说詹姆斯历史前五到前二之间，我说詹姆斯比科比强，就有人说我脑残詹密，跟题主握个手，咱别搭理那帮极端黑密。

之前一个虎扑翻译区的朋友和我说：

很奇怪，中国的NBA球迷大部分都是球星密，并没有多少队密，有些甚至只是赢球密，但是他们喜欢宣扬自己是某某队球迷。

在美国，当地城市的球队会理所当然的成为这座城市居民的主队，因为他们从小就陪伴着球队成长，低谷巅峰重建他们一一经历，甚至都是从曾祖父到爷爷再到父亲和自己，看西蒙斯的《篮史通鉴》你就会发现这一点。

科比有一段时间就讽刺了部分赢球密他们不是真正的湖人球迷。另外，我看到很多宣扬自己是湖人队密的科密，在詹姆斯来到湖人后声称不希望詹姆斯夺冠。他们有些人首先是詹黑，然后才是科密，至于湖人球迷的身份，他们才不在乎。

而说到詹姆斯毁掉湖人未来时，说到把三少交易浓眉时，他们强调自己对湖人的情感。知乎有四千多人点赞了自诩中立理性球迷詹黑写的《为什么我不希望勒布朗夺冠》。他们是理性球迷，是湖人球迷，但不希望詹姆斯夺冠。

我看球十几年了，十几年前大姚在火箭的时候，我以为自己是火箭球迷。其实我只是大姚的球迷，我只是一时习惯火箭做主队，但我并不是什么队密。

题主发布了一个回答说觉得詹姆斯对球队没有忠诚，实际上，球星并没有一定要一人一城。司机邓肯科比魔术师很伟大，奥尼尔贾巴尔詹姆斯换过队也并不会怎么样。

詹姆斯对球队忠不忠诚，他也在合同期内奉献了自己的一切。对骑士，1.0时期1次总决赛两次联盟第一两个MVP。2.0时期四连总决赛，队史唯一一冠。14年回归骑士，奥巴马写表扬信说他的行为诠释了家的定义，甚至詹姆斯上了一些州的教科书得到表彰。骑士球迷感激他，19年感恩节的比赛，骑士球迷录制的现场视频，对于詹姆斯，他们只有感谢，也鼓励他继续去逐梦。詹姆斯19湖人腹股沟伤病，骑士管理层说他18季后赛倾其所有磨平了自己的轮胎。

热火时期，他贡献了4一阵3一防2MVP2fmvp四连总决赛两连冠，增重去做这一切，难道还不够吗？

来湖人时湖人处于低谷，数年不进季后赛，那会可没有戴维斯。第二年夺冠了,即将36打出一阵助攻王fmvp以及MVP第二的成绩。

他在合同期间，对球队做到了忠诚，倾其所有，我觉得那也就足够了。

而很多人谈忠诚，不过是建立在资方的视角，而且不考虑其他因素。洛杉矶的大球市，库班对司机的人情味，波波邓肯的师徒情全部忽视。哪怕是邓肯科比，也都动过离队的念头，而最终没有成行，理由无关乎忠诚。

既然说到大球市，说个相关吧。

NBA夺冠后冠军球队的周边销售记录，此前来自16骑士。要知道骑士并不是大球市，但居然创造了历史记录。

而湖人球迷，在夺冠12小时之内，打破了骑士16年30天的销售额记录，这就是天使之城。

忠诚与否，你说了不算。詹密说了不算。詹黑说了不算。

克利夫兰人说了算。

人家一开始可比中国各大平台上的詹黑更要痛恨詹姆斯，你敢放视频烧詹姆斯球衣吗？你敢全国直播nba或者街访时不打码痛骂詹姆斯吗？你不敢，你只能在这里发发牢骚。在知乎，虎扑高级黑，反串黑，无脑黑...最后发现人家在nba里混得风生水起，只能拿“忠诚度”这种主观判断的东西说事。况且这是一个你没有资格评价的事情，基于你自己的好恶评价，不基于事实，有意思吗？

谈忠诚你不配，没有一个中国球迷配，甚至是大部分美国球迷配。只有克利夫兰球迷有资格。你的荣辱和这只球队有关吗？为你名誉背书的是克利夫兰这座城市吗？你去过克利夫兰吗？你对这座城市忠诚吗？全体克利夫兰球迷的判断才是最客观最可信，最能作为依据的。

据我所见所闻，克利夫兰球迷绝大多数现在都把詹姆斯看做英雄，而非叛徒。因为他最后还是拿到了冠军，为这座城市拿到冠军。他还是实现了他的承诺，这不是忠诚的表现吗？硬要死在克利夫兰却一座冠军也拿不到就是忠心耿耿？为克利夫兰贡献十年的岁月，到你嘴里就是没有忠诚。佩服

讲客观的东西，十进四，三巨头，我相信正常球迷都能好好讨论一下。看法不一样都能讲，拿着这个黑我觉得也算是有理有据，辩起来还算有点意义。

谈忠诚，太可笑了。

你挺闲的，跟詹蜜较劲还有完么