百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



第 25 届 LG 杯决赛决胜局柯洁不敌申旻埈,无缘九冠王,如何评价他的表现? 第1页

  

user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

五年前,风头正劲的柯洁面对棋坛老霸主李世石,放言说李世石对他只有5%的胜率,然后3:2,最后一局粘劫收后半目干掉了李世石。那是李世石最后一次打进世界大赛的决赛。从此以后,李世石虽然奋力在alphago手里抢下一胜,但也逐渐老去,现在已经退役。

五年后,柯洁已经稳坐棋坛的新霸主五年之久,五年间他在世界大赛决赛中从未输过。面对李世石的关门弟子申旻埈,无论是中国棋迷还是韩国棋迷都认为申旻埈胜率最多只有5%。

结果申旻埈以两场彻底的完胜,两盘都下出AI盲点的一手,没有给柯洁任何机会。

李世石已经退役,但他后继有人。


user avatar   hu-yao-yu 网友的相关建议: 
      

作为柯洁来说,结果很遗憾,没有达成个人九冠王的霸业。

不过人生本来就没有绝对的完美,我们能做的,就是把接下来的“棋”下好。

所以现在还是需要冷静下来分析一下,为什么赛前大家都看好柯洁(包括我自己),可最后柯洁却输了呢?

经过这次决赛三盘棋的全程跟进,我对申旻俊有了大概的了解。

他的棋风特点,或者说独门武功,总结下来就一个字:“缓”。

“缓”,很多时候都指速度太慢了,但当它融入申旻埈的招法中时,就有了新的变化。

下面,我就围绕着这个“缓”字,与大家分享一下我的感想:


申旻埈的第一步“缓手”:出现在决赛第一局的黑97手


图1:大家还记得申旻埈黑97这步小跳吗?

当时我在第一局的棋评中对这步棋提出了批评,因为它实在是太缓了!

理由我再说一次:

1:右边黑圆圈三子很厚,所以黑97是在厚上加厚

2:下方白圆圈大块也是活棋,黑97分断这块棋与白三角大块的联络没有意义

3:左下黑三角阵势是黑棋的大本营,由于黑97的缓慢,导致白98得以快速进入中腹,左下黑三角阵势的发展遭到限制

所以在第一局中,申旻埈的黑97这步缓手直接导致了棋局大势上的被动。

现在想来,申旻埈下这步缓手,一定是有自己的算计,只不过这个局面下,这步缓手背后的后招所得,弥补不了大局上速度慢的所失。

但当时我还以为这是他心态上有波动发挥不好所致,却没意识到这是他的棋风特点。

直到第二局他再次下出缓手后,我才突然意识到这个问题:


申旻埈的第二步缓手:出现在决赛第二局的白122手


三角标识处有四颗黑子

图2:申旻埈这步白122自提黑四子,我在第二局棋评中重点说到了,大家一定记忆犹新。

记得当时我看到这步棋时,第一感觉就是太缓了!

这不又是厚上加厚吗?目数所得也就是黑四颗残子。

但申旻埈是有后招的,他的后招我昨天也说到了,就是由于白122自提黑四子,左边黑圆圈处看着很大的眼形,居然已经做不出眼位了!

这,包括我在内的不少旁观者都没看出来,而当局者柯洁也忽略了。直接导致了柯洁最后的败局。

经过第一第二局申旻埈的这两步棋,我们发现,他的缓手背后是有后招的,而取决于这步缓手到底是问题手还是好手的关键因素,就是它的后招能获取多大的利益?

而我们首先要做的,是重视申旻埈的缓手,而不是凭着第一感的经验去认识它。

看到这里可能有棋友会问:

“胡老师,那申旻埈第三盘中下出缓手了吗?这步缓手对棋局起到了什么样的影响?”

这就是我下面要说的,我们来看看,这最关键的第三盘,申旻埈的缓手又在哪里?这步棋对棋局的胜负产生了什么样的影响?


申旻埈的第三步缓手:出现在决赛第三局的白84手


图3:我们从柯洁黑83手开始聊起。

当下是黑白小块分割打散的细棋格局。

黑83不仅是加强右下黑大块,同时还扩张了左边黑圆圈阵势。

对此白棋接下来下哪一步,是个多选题:

1:右边A位跳,限制右上黑三角阵势的发展,同时还瞄着黑外势上B位的断点。

2:下面C位先手冲后E位二路拐,捞实地的同时,限制住黑圆圈阵势的发展。

3:左上F位飞,扩张左上白三角阵势。

这以上三个点,都是让人眼馋的好点,恨不得连下两手去抢。

所以接下来职业棋手正常的思维,会围绕着这三个点来选择。

但申旻埈同学却思路清奇,下出了一步谁都不会往那想的棋:

图4:申旻埈放着A、B、C三个全局好点不下,跑去下了一个白84团。

当时我看到这步棋,瞬间出现在脑海的念头就是:

“申旻埈在干什么?”

白84这步棋太缓慢了!

因为首先,左上黑三角大块是活棋,白84对这块棋的死活没有任何影响。

其次,一眼看去,白84对右边黑圆圈阵势也没什么威胁。

而白84本身的价值,近乎于单官,这与全盘上A、B、C三个好点相比,简直就是放着三个西瓜不抢,猛扑到一颗芝麻上吃得津津有味。

所以还好是申旻埈下的棋,要是我家小朋友下出来,估计我要狠狠批评他了。

但因为是申旻埈下的,我还是先保留自己的意见,到别的网站上去看看其他解说是咋评论的,没准是我没看出这步棋的玄机呢?

但我看了一圈后,发现大家都对这步棋表示不能理解。

正当我准备给这步棋差评的时候,突然想到:

“昨天申旻埈白122那步缓手下出时,我们不也是不能理解吗?可后来发现白棋有后招。”

对此我心想,这次不会申旻埈又有后招吧?

于是我怀揣戒心,跟着实战进程走:

图5:柯洁实战的下法,跟我预想的一样。

黑85顺势贴过去,至黑91虎,黑棋不仅限制了左边白三角阵势的发展,还生出了下一手A位飞入白阵的绝好点(一旦黑A位飞到,左边白三角阵势规模锐减)。

而右边黑圆圈阵势也因为黑91的虎,得到了扩张。

可以说黑棋这一串至少抢了一个西瓜。

而白棋呢?仅仅吃掉了黑方块一颗残子。而左上黑三角的大块也因为黑89先手打了一下的缘故,已经净活了。

现在来看,白84这颗子在干什么?不是超级缓手吗?

缓手本身是速度极慢之手,它一定要靠后招来弥补速度慢所带来的损失。所以缓手要想变成好手,它的“慢”,一定是为了“更快”才行。

而这个“更快”,就体现在具体的后招和手段上。

于是我就在找申旻埈的后招在哪里?不然白84就抢个芝麻也太可笑了。

我首先看的是左上黑三角大块的死活,毕竟上一盘,我就忽略了眼的问题。

白9=A

图6:白棋要想杀黑角,就得白1扳缩小黑眼位。

对此黑2先手打一下后黑4立着扩大眼形是最优解。

然后白5也是杀棋要点。

粗粗一看,黑6只能下出一个打劫活。

但由于这个打劫活白棋是无忧劫,黑棋打输了则要损失30多目,所以黑棋不能满意。

可事情没那么简单,黑6能利用黑圆圈一子来做活:

图7:图6中白三角靠的时候,黑1立是妙手。

此手一出后,由于黑圆圈一子的存在,黑下一手可A位立下将白圆圈四子吃掉。

而白若是在A位补棋,黑则可以在B位一路做眼活棋。

当时我算到这里时,不禁替柯洁松了一口气。

因为只要左上黑角的死活问题没事,那估计申旻埈的后招也折腾不出大事了。

图8:由于左上黑角已经活了,所以申旻埈白92、94肯定要利用黑圆圈阵势处的断点做文章。

不然当初白84这颗子(白三角一子)就速度太慢了。白棋必须要利用这颗子来赚取大便宜。

可在茫茫黑阵中,白92、94就像两片孤舟,自保已无暇,还能对黑圆圈外势造成啥威胁?

图9:要想弄黑棋,白1总得长出两子吧。

但黑2一飞,切断白三子往下的联络后,白三子面对黑圆圈十二颗子,不当被告已经烧香了,更别提当原告了。

所以我当时观战时觉得,申旻埈想通过白三子动黑圆圈数子的脑筋,恐怕条件还是不够。

可接下来申旻埈的手法又让我迷惑了:

图10:前面我说到了,白三角两子势单力薄,暂时对右上黑阵造不成什么威胁。

正当我觉得申旻埈很难办时,他白96以下又跑到左上角搞事情去了。

但白96至白100的招法,我之前已经分析过了,黑棋有A位立的先手可解围:

A位有颗黑子

图11:白圆圈靠的时候,黑1立是好手,对此白2得提黑A位一子,然后黑3做眼就可活净。

这样白棋虽然多了白2这颗子,生出了白4挖的手段,但黑7虎后,由于左上黑角已活,黑三角三子可弃可取,所以白B冲吃都成了后手。

这样黑圆圈外势棋形不错,白三角两子依然是被告。

正当我以为申旻埈也就最多下成此图的样子时,突然发现不对!

我把白2想得太简单了:

图12:图11中黑三角立的时候,白A提只是本手,但白1先挖却是妙手!

我恰恰忽略了白1这步先挖的妙手

当我看到这步棋后,之前所有的判断被推翻了:

图13:首先白1挖的时候,黑2不能内吃,不然白3再一提后,接下来A、B两点必得其一,黑棋肯定不行。

所以黑2只能外吃:

图14:黑1外吃,等白2粘上后,之前我说的是黑3可以虎。

但现在由于白棋没有先A位提和黑B做活交换,情况就完全不同了。

白4可以先冲着叫吃黑三角三子,原本可弃可取的黑三角三子,现在就变得特别尴尬。

白棋永远不会再去A位提一个了,而黑则马上要在B位做活。

这样等于白棋原本A位这颗子变到了白4的位置,这使得黑外势顿时变薄,今后白棋C位拐是稳稳的先手,厉害些还有D位穿的手法。

图15:所以白棋挖粘时,黑1大致得粘上,但白2还可以在白4提一子前,先冲吃黑三角三子。待黑3粘上后,白4再提,让黑5做活。

由于白圆圈挖粘和白2冲吃都走到了,白接下来就不是在A位长,而是白6极为愉快的一打!

这一打太爽了!它不仅是先手打,关键黑棋上方整个外势的眼形被打没了,而白三角两子先手打完,就可跳二快速出头,而不是在A位慢速长了。

这样一来,上方黑外势由于棋形臃肿,真的成了被告。右上黑外势一旦成了被告,申旻埈当初白84这步缓手就成了好手。

以上这些变化,就是申旻埈白84背后所蕴含的后招。

实战柯洁经过长考后,也大致下成了此图的样子:

图16:实战柯洁黑101应该是出现错觉,还不如直接黑103单立。

黑101损了1目。从中也可以看出柯洁此刻的心有些乱。

但这1目不是关键,关键是白110先手拐到后,白112就可跳二直接与右下白棋联络,此时上方黑外势成了没安定的累赘。黑棋大势已去。

申旻埈当初白84这步“缓手”,收获了奇效。

在这个过程中,绝艺认为黑101应该这样下:

图17:绝艺认为黑1宁可放弃B位立做活的权利而下成打劫活,也不能让实战黑圆圈外势成为被告。

但我觉得一是这样左上黑角从净活变成了打劫活,而这个劫白棋是完全无忧的,所以黑棋局势很吃紧。

二是从人类的角度来看,原来预计左上角是净活,现在突然要无条件接受打劫活这个现实,恐怕在情感上是很难做出这样的选择。

图18:所以我们再回过头来看申旻埈白84这步看似很缓的棋,就会发现他不是乱下的,他是有一套自己的逻辑作为后盾的。

就像这盘棋,后来黑圆圈外势居然成了被告,这是白84落下后谁都没想到的。

可能白84并不算一步好棋,但你若轻视了它,或者你以为这步棋是超级缓手,而没注意它背后所蕴含的后招,那你可能就要中招了。

所以我们通过这次比赛,要从申旻埈的“剑法”中,找到它的脉络,不能让柯洁白输了。

申旻埈的技术特点和独门暗器,就是他缓手背后所蕴含的后招。但这是一把双刃剑,用好了,就像第二局的白122手、此局的白84手,收获奇效;要没用好,就像第一局中的黑97手,成了战略层面上的超级缓手。

而他这次还让我印象深刻的是,第一次进决赛,面对柯洁,面对最后的赛点。他在读秒中,手握不是很大的优势,却让柯洁始终无机可乘,将3目半的优势保持到终局。这背后是有强大的心理素质作为支撑的。

因此,我认为,申旻埈这次突破后,今后也是中国棋手的劲敌。

所以我希望自己的这些感想和心得,能对柯洁,包括其他中国棋手今后与这位劲敌较量时,带来些启发和帮助。



最后跟各位棋友说一声:我的新书《心战》已经上市,这本书记录的是围棋高手之间无声的交流和博弈。大家若有兴趣的话,可以点击上方图片链接直接进入京东商城购买。

感谢大家一直以来对我棋评的关注和喜爱!


user avatar   shi-shi-ruo-guang 网友的相关建议: 
      

看到柯洁被让一追二,以及接受采访时。

那痛苦的表情,大家肯定都是会感到遗憾。

但从棋局内容来看,申旻峻自首局的犹豫(反复横跳)之后。

后两局都保持了局内风格的统一,以及招法的精准。

所以确实是发挥更好的一方(后两局有完胜那味了)…


而反观柯洁,在这三局棋里,其实都出现了不该有的”低级失误/错觉“。

所以这也许是柯洁“状态不好”的一个缩影(后两盘,几乎都是被通盘压制)。

过程中的几次“机会”,也基本都仅是劣势令棋局变乱。不是那种取得优势的“机会”

并且许多地方,会让人类感受很难受,所以很难下出来。

所以从棋局内容来看,后两盘输的也算是在情理之中…

因此赛后哭泣的柯洁,除了被让一追二,丢失冠军的痛苦之外。

被“没那么强"的大申通盘压制,我觉得这可能也是柯洁郁闷的原因之一…

而棋局内的具体内容,我已经写的差不多了。在修改后,将很快与大家见面。


user avatar   leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

我翻译下“不针对任何国家”的意思:

“不是……不要误会,我不是针对你,我是说在座的各位……都是**。”




  

相关话题

  德国小组垫底惨遭淘汰、西班牙 1/8 决赛被俄罗斯点球淘汰,传控的威力为何大不如前? 
  2017 年国际体坛有哪些「大事件」? 
  这盘棋黑棋为什么认输? 
  为什么中国男篮和中国男足一样越职业化、市场化,水平越滑坡,是市场化职业化的错误么? 
  如何看待足协主席回应江苏天津球队问题,称当下两支球队均遇到困难并说「足球本身是社会公益产品」? 
  为什么下象棋的人喜欢买贵的棋子,下围棋的喜欢贵的棋盘? 
  NBA场均得分10、助攻10、篮板10、抢断2、盖帽1,可以进名人堂吗? 
  武磊为什么总是单刀不进? 
  胫骨骨膜炎? 
  柯洁在《十一少年的秋天》中提到自己这辈子都打不过AI,大家怎么看呢? 

前一个讨论
为什么日本人对中国有蜜汁优越感?
下一个讨论
如何看待第25届LG杯世界棋王战决赛决胜局柯洁惜败申旻埈?如何评价这盘棋?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利