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狼人杀为什么禁止贴脸? 第1页

  

user avatar   yinglaotou 网友的相关建议: 
      

因为贴脸就践踏了游戏的“伪装”“说服”“判断”这些核心机制。

当然在实际中,有时候确实也会遇到不可抗拒的原因,会导致缺席接下来的发言后投票。这时你可以选择贴脸,表示自己身份,同时表示不参与接下来的任何环节,同时给全桌送礼物……这种贴脸大家一般都能理解的,最起码我们那会在langren8玩的时候大家还是挺和气的。

至于那种赌咒发誓的贴脸,是任何时候,任何地方都被禁止的。


user avatar   yue-ye-tu-xiao-xian-nu 网友的相关建议: 
      

贴脸这种行为,在现实生活中普遍都能被广泛接受,是因为谁也不会平白无故撒谎,撒谎肯定是因为不好的事情。他做了坏事活该被贴脸,罪有应得。

比如宿舍里出了个小偷,大家排查小偷是谁,这时候蹦出来一个人贴脸,我如果是小偷我就司马。然后其他人也接着说,最后就剩小偷了,这话说不出口。于是大家秒懂了。

但是狼人杀,这个游戏本身就是一个扮演类游戏,狼是游戏里设定的坏人,不代表拿到狼的玩家就是坏人,而拿到狼的玩家想赢就必须撒谎。这时候拿到好人牌的玩家贴脸显然就是破坏游戏公平,这就堪比玩电子竞技开挂,如果不禁止还玩个毛线。


user avatar   EsseEstPercipi 网友的相关建议: 
      

因为这个游戏,狼人阵营想要赢,只能【说谎】。


而贴脸的本质,实际上就是【说谎需要付出“代价”】。

最简单的例子:“我是预言家,如果我不是我死全家;跟我对跳那个人,你敢跟我一起发誓吗?”

就算两个人一起说这种话,需要“付出代价”的却只有【说谎】的人。


对于一个对抗游戏,【一边(狼人)要付出“惨痛代价”,而另一边(好人)不需要付出任何代价】,你干脆就说这是个认狼游戏算了。


你仔细琢磨琢磨,所谓的贴脸,是不是说白了就是【“拿到狼人牌的玩家自认倒霉好了,不服气下把别摸狼人牌啊”】。

大家本来应该心照不宣,是因为默认“这是一个允许说谎的游戏”才坐到一起玩的,健康的环境应该是:

“你撒的谎好差哦,我识破了,你输了哈哈哈~”

“你撒的谎好棒哦,我完全被骗了,我输了哈哈哈~”

… …

可是你假装接受这个游戏能说谎,可【玩到一半才突然说“这个游戏不许说谎!”“你凭什么说谎!你凭什么骗我!你凭什么骗别人!”】,你寻思一下你在干嘛呢?


user avatar   nathan-duan 网友的相关建议: 
      

狼人杀不是非得禁止贴脸,但你得保证一局游戏每个人都对贴脸的尺度有同样的认可标准。

如果你不能确定大家标准是否一致,其实不止狼人杀,大多数游戏都该禁止贴脸。

比如斗地主,石头剪刀布,摇色子,只要是涉及隐藏信息的游戏,都该禁止贴脸,不然没法玩。

而且留意一下你会发现,其实大部分人对贴脸的认可尺度是很小的。很多人其实只是希望自己能贴别人脸,但不希望被贴脸。对于这种,你知道你是在玩游戏吗?贴脸本质就是你玩不起,输不起。


举个最简单的例子,咱俩玩石头剪刀布,你跟我说你下一把肯定出石头。然后实际上你下一把出了剪刀,有问题吗?没问题。这游戏本来就是可以互动和欺骗的。

什么是贴脸?贴脸就是,你跟我说你下一把肯定出石头,我直接开怼说让你发誓下把不出石头全家哔哔哔。你能接受吗?我真见过能接受的,甚至可以拿全家赌咒发誓还依然违背誓言的。但大多数人其实是接受不了的。

游戏就是有输有赢,明知大多数人接受不了还贴脸就是风狂想赢呗,就是输不起呗。这么输不起还玩个屁的游戏啊。


换个角度,认为贴脸没问题的人,大多其实都是在表达自己贴脸别人是正常的,不该被禁止。但我想问一句,如果你真的认为贴脸没问题,那别人贴脸你可以吗?

这局你是预言家,有狼跟你对跳,你直接贴脸,让大家一起发誓谁说谎全家哔哔哔。

然后对方不敢,你赢了。没问题。但从下一局开始,你不管什么身份,所有玩家每局第一轮啥也不干,就让你表身份,然后贴你脸,你不跟着贴脸就全票出你,你能接受不?

下一局你是狼人,想藏着倒钩,或者你是个神,想藏一藏身份,但所有人都怼你,让你表身份并发誓说谎全家哔哔哔。不表身份就全票出你,不发誓也全票出你。这游戏你还能玩下去吗?

如果你为了赢,配合发誓说谎,然后接下来每一个人发言之前都先问你一遍,“你刚不是发誓说谎全家哔哔哔吗?你说谎了啊,你还有心在这玩游戏?回家看看去吧。”请问你还有游戏体验吗?


狼人杀,可以说谎,可以飙演技,你可以装无辜,装委屈,装着急,装生气,你能哭出来说明你演技好,别人被骗了是他活该。

狼人杀,你也可以本色出演,真着急,真生气,真委屈,都没问题,正常情绪化的发言我不认为算贴脸。贴脸不贴脸是看内容,而不是看情绪,甚至可以说,任何聊场内因素的发言,聊成啥样都不算贴脸。我说我是预言家,某玩家就是冤枉我,针对我,我被冤枉投死了,我气死了,好人这局完蛋了,然后我就开始哭,这能算贴脸?这不算。

狼人杀真正禁止的贴脸是什么?是贴脸场外因素,是企图给说谎增加场外惩罚。比如聊我发誓没说谎,说谎全家哔哔哔。某玩家我是你女朋友,我不会骗你的。某某某你不能骗我,你敢骗我我马上跟你绝交。这些发言,哪怕你情绪平静温和,也一样算贴脸,一样该禁止。


归根结底,一个游戏想要火,就得有群众基础。大家都接受不了的游戏,新鲜劲一过就没人玩了。狼人杀为什么禁止贴脸,因为大多数普通人是接受不了贴脸的。甚至很多嘴上说贴脸没问题的人,别人贴脸他的时候他急的比谁都快。

人总是喜欢高估自己的承受能力,也总是低估别人的嘴损程度。以前玩狼人杀,遇到过隔壁桌一场神仙打架,那桌人就是真的每个人都没有底线,发言随时贴脸。你以为贴脸就是说谎全家哔哔哔?人家那贴脸贴的,什么损发什么誓,父母子孙,男女朋友,老公老婆,兄弟姐妹,身体器官,张嘴就来。关键说真话的发誓就算了,说谎的那个发起誓来也一点不含糊,没有最狠只有更狠。关键结束复盘,发誓说谎被调侃还都不生气,来回还嘴对骂,骂完照样有说有笑的开下一局。

那次给我震惊的,我在隔壁桌听他们发言我都想去自爆了。我觉得,他们随便有个人来我们桌,单单靠发誓和骂人就能把全桌打的没有任何游戏体验。

狼人杀可以不禁止贴脸,只要别人用你完全接受不了的方式贴脸喷你时,你别哭就行。


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很久没玩狼人杀了,现在貌似剧本杀玩的多一些。然后其实就出现了同样的问题。剧本杀贴脸。

个人感觉这其实没什么好过多讨论的。

毕竟,玩游戏,大家的核心目的都是开心。不能把自己的开心建立在别人的不开心之上。

而无论是狼人杀也好,剧本杀也罢,甚至喝酒摇色子真心话大冒险也都一样,尺度很重要。尺度不分大小,只要大家一致就行。在一致的尺度之下,才能玩的都开心。


所以其实狼人杀非得禁止贴脸吗?也不是,只要你们互相都是熟人,对贴脸的尺度把握一致,不禁止贴脸也同样可以玩的很开心。

但如果不熟,或者尺度差异很大,那说实话,很多时候,很多人对所谓的贴脸真的是一无所知。有些人贴脸的尺度之大,下限之低,真的是感觉他仅靠贴脸就可以赢得大部分游戏。

而这时候,面对无下限贴脸,其实只有魔法能打败魔法。问题你不会魔法啊,这游戏你还咋玩?你还有啥游戏体验?

玩游戏,不就是图个开心嘛。就像现在的剧本杀很多也禁止贴脸。因为真的有些人,单靠贴脸就可以玩的很开心。可问题我来玩剧本,你来玩贴脸,你是玩的挺开心,但我玩的不开心啊,我还得跟你摊剧本钱,合着我花钱陪你玩贴脸来了?


最后有感而发一下,其实,与其禁止贴脸,如果可能,不如给玩家分个尺度。

之前玩了个剧本杀,拼场一个撕逼本,玩到最后欢乐的大家已经不关心输赢,不关心凶手是谁了。那个本本身关系就比较乱,一堆姐弟,父女,情侣,还有好几个三角关系,简直错综复杂。结果拼到那个车队,全是戏精,一口一个爸,一口一个姐,叫的自然不做作,真情流露。剧情涉及恋情,撕逼撕的我面红耳赤无比尴尬,结果几个相关角色演绎的毫无压力,小三像小三,渣男像渣男,该宫斗宫斗,该争宠争宠。还好我的角色比较边缘,不然我都怕我影响了几位影帝的发挥。

你说我看的开不开心?简直开心到爆炸。但你说要是分给我个核心角色,和这帮戏精飙戏,我会不会开心?必然不会,因为真演不过。

有时候,真别以为大尺度没什么了不起的,那是你没遇到天神下凡。看拳击爽,真下场打,就不是那么回事了。


user avatar   liu-ang-xing-74-57 网友的相关建议: 
      

哈利波特把伏地魔干死了到哈利波特把伏地魔干死了


user avatar   he-ming-jun-13 网友的相关建议: 
      原题未说明“学习艺术”是作为一个爱好还是作为一种职业,答主们请注意区分这两种情况
user avatar   li-bu-xu-fa-tan-hua-lang 网友的相关建议: 
      

你要是比绥靖,比卖队友,比一将无能累死三军,比民众艰苦抗争统治阶级脑满肠肥,比前方吃紧后方紧吃,那二战时蒋光头统帅的中华民国尚有一战之力。

你比综合国力?对不起啊,就你那一年钢产量不足十万吨(1945年数据约12万吨,疑似因为收复了日本人的钢铁厂)的中华民国别说比英国啊,你连当时的印度往前退位了三十年的大清你都可能比不了啊!哦,对了,北宋一年的生铁产量都有可能比这个多!丢先人脸呢?




  

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