为什么《龙珠》中会有对战沙鲁时悟饭要穿比克的服装，对战布欧时却要穿悟空的服装这种转变？第1页

li-zhi-lun-38 网友的相关建议:

悟饭是殉道者，代表着作者心目中的龙珠走向终结。

如果打完沙鲁按照鸟山明回归日常向的意图，蒙面赛亚超人应该是一段时间里龙珠的主角，

无奈读者已经习惯了龙珠激爽的格斗风格，

回不去子供向了。

很多人说因为悟饭的比克装难画，龟仙流的好画，

对，但是不是这么回事。

悟饭的蒙面赛亚超人这玩意更难画，衣服带褶皱，有披风，做起动作来又夸张又体操，

画起来又要考虑衣服的垂坠感，又要拿捏悟饭中二少年的傻气和赛亚人的威压，

只能说鸟山明这时候还没进入创作的倦怠期，

他已经敏锐地看到悟空这个人物丧失成长性了，六边形全加到了武术，日常中除了一根筋就没梗了，早就和琪琪过日子，也不会有什么情感戏份了，

所以让悟饭挑大梁，

其实悟饭各个年龄段都很鲜明，是一个纽带人物，能串联起最广泛的龙珠人物，

在魔人布欧篇开头的呆傻形象我认为是老鸟经过深思熟虑的结果，代表着龙珠宇宙里，独属于地球的那份安逸祥和，

在现实世界也是这样，第一代移民辛苦谋生打江山，等到第二代移民才真正开始享受生活，融入居民的生活。

悟饭就是一个这样的移民二代的形象，

老鸟对他是有热爱的，从婴儿画到青年，可以说倾注了很多，也有很大的期待，

无奈读者们神经阈值已经被接连的打斗给拓宽了，再让他们看几十话乃至上百话的铺陈慢热已经看不下去了，

编辑又咄咄逼人，

老鸟画着画着，看到市场是这样的反馈，

一定心里是凉凉的。

你们要看的不就是打架对波么，那我就画打架对波算了，

于是就有了我们看到的，节奏极其不顺畅的魔人布欧篇，并在布欧篇之后终章了。

这时候悟饭穿什么，

怎么打，

其实没什么关系了，

爱穿什么穿什么，

如果说为了简单点，其实也没毛病，

鸟山明真正喜欢的角色是他啊，

但是是读者和编辑亲手把他喜欢的角色给毁掉了。

漫画史学家公认的结论是，

当年jump和龙珠的巅峰高光，可以说成也编辑制度，败也编辑制度，

没有编辑的压迫，

龙珠就完全不是今天的样子，

不可能把鸟山明这种性格的作者，逼成一个画风凌厉，让Z战士浴血奋战拯救宇宙的作者，

但贡献了精彩绝伦的纳美克星“新龙门客栈”式的几波人斗智斗勇，

和沙鲁篇不输给任何科幻穿越电影的时间线反复横跳，

应该让鸟山明歇歇，画点他喜欢的日常和平和的东西，

歇个两三百话也不嫌多，

悟饭一定会有惊喜和感人的戏份的，

但是编辑和读者都压迫惯了，路径依赖老鸟能平地抠饼，又快又完美把东西搞定，满足全世界的龙珠粉。

事实证明，魔人布欧篇也是很出彩的，尤其是撒旦的处理，和布欧的温情，用地球人的善良感化反派，最后力挽狂澜拯救世界，证明了鸟山明还是有超凡的人物塑造和节奏把控能力的，

但换个角度想想，这都是他对自己创作的地球世界的理解，和对未来反派大佬们的一种新的应对方式。

其实鸟山明已经思考好了，布欧篇如果不是那么仓促的进入打戏，

一定是布欧和悟饭在日常生活中产生感情，悟饭迎来成长而布欧摒除邪恶的过程，要比沙鲁篇更加高明。

后来比鲁斯的人气还不错，就是继承了已经想明白的遗产，

比鲁斯自己的人设的逼仄暴力不通情理的，本身没什么魅力可言，

他的可爱之处，都是和地球的美食，和有趣的地球人互动得来的，这种单调和复杂，暴力和祥和，破坏和重建（洗白）的反差，

正是鸟山明在沙鲁篇后想要通过悟饭诠释出来的东西，

布欧篇没有机会，

一直打打打，打到把心爱的人物给打没了，

应该兼具地球人的品格和赛亚人的战斗力的人物夭折了，鸟山明自己想画的龙珠早就在心中腰斩了，

作者没动力沿着既定的道路往下走，也就不会追求什么立意和思想程度上的拔高。

后面的龙珠就是商业化的注水罢了，谁又不会和钱过不去。

综上，没有君子不养艺人。

只配看对波的心智不健全的读者太多，反作用到作品上就是削平了龙珠本该更高的思想。

而今热血格斗漫画多有暴力血腥，三观很歪夹带私货的东西，摸到龙珠的边都是奢望，

也应了那句话，

本以为是个开始，没想到已过巅峰。

只能说明现在的读者群更没耐心，更不挑食，更不配拥有好作品了。

lu-luce 网友的相关建议:

抖个机灵的说。。

因为对战沙鲁时午饭是比克的学生，要穿比克的服装，也就是校服。

对战布欧时午饭是悟空战队的成员，要穿悟空战队的服装，也就是工作服。

就好像你上学的时候穿校服。毕业进工厂做事的时候穿工作服一样。

pai-da-wei-82 网友的相关建议:

关于这一点我倒是认为，悟空服装绘画难度低于比克服装并不是这里最主要的理由。

因为在《龙珠》里，我一直认为鸟山明对于感情细节的处理其实是十分到位的，关于一开始对阵沙鲁，悟饭为什么要穿比克的服装这段很好解释，比克一直是悟饭的师父，一日为师终生为父，悟饭在青少年的成长阶段都是比克指点的，况且在赛亚人进攻地球时，比克舍弃生命从那巴的手下救了悟饭。

可以说比克在悟饭的成长历程中承担了半个父亲的责任，因此悟饭沿袭比克的穿衣风格是从外在上对自己师承比克的一种认可，就像悟空和小林最开始仍会延续龟仙人服饰一样，但为什么对阵布欧悟饭会要求穿悟空的衣服，这中间必然发生了转变，港版中的翻译是悟饭主动要求更换为悟空的衣服。

为避免翻译偏差，我去看了日版原文，一模一样的意思，翻译的十分准确。

也就是说悟饭此时此刻就是想穿着他父亲的服装去参加战斗，回归到这一点上，为什么悟饭情感发生了如此的转变，在我看来就是与沙鲁的那一场战斗让悟饭心中留下了一个永远的结，悟饭因为自大没有听从悟空的话语，而正是这种自大却迎来了一个最坏的结局。

悟空为了弥补这个过错，选择与沙鲁同归于尽，悟饭一直对于悟空的牺牲自责不已，因为他认为悟空的牺牲完全是自己得意忘形所导致的，如果自己当初少一点自大，自己的父亲就不用以付出生命的代价来替自己收拾残局。

虽然沙鲁的回归让悟饭有亲手报仇的机会，并且也通过界王亲口与悟空道歉了，可是悟饭心中的负罪感依然没有消失，放到现实中想想就明白了，如果你不听劝然后因为一个很微小的错误而导致了十分严重的后果，最亲的人在你看来永远也见不到了，你会不会十分痛恨自己，悔恨为什么不去做正确的选择。

所以回到与魔人布欧战斗的那一刻，同样的面临着灭世的情况，悟饭此时的感觉应该就像回到了多年前面对沙鲁时一样，而这次他穿着悟空的服装，说到底就是一种补偿心理，同样的情况下他要像他的父亲一样，不再做错误的选择，不再让任何人因为自己的失误而付出代价，一如多年前站在他身前的悟空一样。

长大后，我就成了你。

li-xing-zhu-yi-88 网友的相关建议:

谢邀。天龙八部发生在宋哲宗时期，即1090年左右；梁山起义发生在宋徽宗宣和年间，即1120年左右；射雕开头的风雪惊变则发生在在岳飞死后约60年，即1200年左右——三者总共间隔了约110年，这是大背景。

1、武松的力量强于玄难

苏星河随手提起身旁的一块大石，放在玄难身畔，说道：“大师请坐。”玄难见这块大石无虑【二百来斤】，苏星河这样干枯矮小的一个老头儿，全身未必有八十斤重，但他举重若轻，毫不费力的将这块巨石【提了起来】，功力实是了得，自己武功未失之时，要提这块巨石【当然也是易事，但未必能如他这般轻描淡写，行若无事】。

施恩道：“【三五百斤】石头，如何轻视得他！”武松笑道：“小管营，也信真个拿不起?你众人且躲开，看武松拿一拿。”武松便把上半截衣裳脱下来，拴在腰里，把那个石墩只一抱，轻轻地抱将起来。双手把石墩只一撇，扑地打下地里一尺来深。众囚徒见了，尽皆骇然。武松再【把右手去地里一提】，提将起来，望空只一掷，【掷起去离地一丈来高】。武松双手只一接，接来轻轻地放在原旧安处，回过身来，看着施恩并众囚徒，武松【面上不红，心头不跳，口里不喘】。

苏星河可以轻松提起200来斤的石头，玄难认为要提起来也没问题但未必能轻描淡写，武松则很轻松的单手提起了两倍重量的石头，还往天上扔——武松的力量明显强于少林达摩院首座玄难。

玄难的实力，是梁山一流高手（卢俊义、鲁智深、武松、五虎）的下限。

2、岳飞至少相当于五绝

《射雕》记载欧阳锋对岳飞的武功非常向往：

完颜洪烈吩咐整治酒席，与欧阳叔侄接风。饮酒中间，完颜洪烈把要到临安去盗武穆遗书的事对欧阳锋说了，请他鼎力相助。欧阳锋早听侄儿说过，这时心中一动，忽然另有一番主意：我欧阳锋是何等样人，岂能供你驱策？但向闻岳飞不仅用兵如神，【武功也极为了得】，他传下来的岳家散手确是【武学中的一绝】，这遗书中除了韬略兵学之外，说不定另行录下武功。我且答应助他取书，要是瞧得好了，难道老毒物不会据为己有？

第一次华山论剑和岳飞之死相隔不过五十几年，可见欧阳锋年轻时期，很多见识过岳飞武功的人都还健在，“武功极为了得”的传闻并不会夸张。而且欧阳锋言下之意很可能见过别人使用“岳家散手”（可能是岳飞的部将），称之为“一绝”，并且对武穆遗书中可能记录的武功秘籍也很感兴趣。欧阳锋是何等自负之人，这些都可以从侧面说明岳飞的武功非常强。

《连城诀》中也有记载：花铁干一掌得手，第二掌跟着又至。他虽以“中平枪”驰名武林，号称“中平无敌”，但拳脚功夫也甚了得，这时把一路“岳家散手”使将出来，掌影飘飘，左一掌，右一掌，十掌中倒有四五掌打中了狄云。

再看《书剑恩仇录》：陈家洛忽地一个“倒辇猴”，拳法又变，顷刻之间，连使了武当长拳、三十六路大擒拿手、分筋错骨手、岳家散手四门拳法。

此外，还可以作为参照的是铁掌帮帮主裘千仞的师父、韩世忠部将上官剑南，一手将铁掌帮从一个小帮派发展成了威震江湖、能够与丐帮分庭抗礼的大帮，估计上官剑南的武功不会比裘千仞差，作为南宋第一战神岳飞的武功，应该也不会低于上官剑南。

有欧阳锋本人的评价，上官剑南的参照，加上花铁干、陈家洛的实战记录作为辅助，应当可以认定岳飞的武功非常高超，不会低于五绝的水准，但要说超过王重阳，目前来看也缺乏依据。

根据《说岳全传》的记载，岳飞的武功来自于周侗，而周侗还是卢俊义、林冲的老师，并且指点过武松。岳飞作为关门弟子，武功略高于卢俊义。《水浒》中卢俊义的武功被评价为“枪棒天下无对”，并且有足够的战例证明这个天下第一的水准，略高于鲁智深、武松、五虎。

岳飞（五绝）的武功，是梁山一流高手的上限。

3、鲁智深接近五绝

鲁智深的“疯魔杖法”，简长老在射雕里面用过，被武功还未大成的黄蓉十余个回合打得没有还手之力。但是《书剑恩仇录》陈家洛闯南少林时有记载：陈家洛知道这疯魔杖法猛如疯虎，骤若天魔，杖法脱胎于少林寺紧罗那王所传的一百单八路棍法，又摘取大小“夜叉棍”、“取经棍法”等精华，端的厉害——少林武藏天下第一，却偏偏以来自五台山的“鲁智深”来命名这套武功，足以说明鲁智深在佛门的地位非常高。

《水浒传》里面鲁智深大闹五台山，把一群和尚打的到处逃窜，还一膀子把山上亭子扇塌了半边。水浒和天龙相隔不过30年，而天龙时期的五台山在武林也是顶级水平：玄慈朗声向本寺僧众说道“这位是【五台山清凉寺方丈神山上人】，大家参见了。”众僧听了，心中都是一凛。众僧大都知道神山上人在武林中威名极盛，与玄慈大师并称“降龙”“伏虎”两罗汉，以武功而论，【据说神山上人还在玄慈方丈之上】。

五台山方丈的武功至少相当于玄慈，鲁智深见了方丈还是非常尊敬的，方丈对鲁智深也很放任，可以从侧面佐证鲁智深的武功很高。

再考虑到前面武松明显高于玄难，鲁智深如果放在天龙至少也是少林玄字辈中的顶尖水平，如果放在射雕则接近五绝。只能说简长老没有学好疯魔杖法，类似于郭靖和大小武。

另外一个参考是方腊作为明教首任教主，武功应该不会太弱，但却被鲁智深一禅杖打翻，不知道是心理因素还是练乾坤大挪移的时候乱了真气。方腊手下大将非常厉害，石宝相当于关胜、邓元觉相当于鲁智深，方杰和杜微一起杀了秦明，相比于《倚天》中二使、四法王，只高不低。

4、结论

金庸对于《水浒传》的武学显然是认可并且将其传承的。除了岳家散手和鲁智深疯魔杖法之外，《射雕》的主角郭靖是梁山郭盛的传人，曲三说郭啸天“使的是家传戟法，只不过变长为短、化单成双”，更适合在江湖上作战。此外，练过燕青拳的梁子翁在射雕中也是全真七子级别。

总的来说，《水浒》时期的武学水平可能略低于《射雕》时期，但最多也只是略低，差距并不大。当时天下第一的卢俊义放到射雕时期也能够达到或者至少接近于五绝水平，鲁智深、武松、五虎的武功以此为基准，可能相当于裘千仞的水平，下限至少也比丘处机高。

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