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你是从什么时候对中国足球丧失信心的? 第1页

  

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又输了是吧?

哦,不是输了,是打平了。

你看,我是真的对中国丧失信心了,早就不关心了,要不是刚才看了看其他回答,我都不知道这次是和阿曼打平。

我可曾经是知道施拉普纳的球迷,我可是看过高洪波踢球的球迷,但是已经几十年不关心中国足球了。

要问我啥时候丧失信心的,就是在我发现中国足球完全不代表体育精神开始。

对于我们普通人,只是竞技体育的观众,而不是参与者,从竞技体育中应该感受到的是斗志,这些斗志能够鼓舞我们自己的工作和学习,这就是竞技体育对于我们的意义

但是,中国足球给我们带来的只有闹心,哪有什么斗志可言。

最让我闹心的,就是我看到各种杯的预选赛的时候,各路足球评论员和球迷都是这样的思维方式——『分到XX小组,嗯,这小组有XXX和XXX,比较容易对付』或者是『分到XX小组,这小组有XXX,很困难』。

竞技体育不应该是应试教育,更不应该是赌博啊!

你懂我意思吗?

你分到一个有弱旅的小组,你也不应该放松警惕,全力以赴去踢。

你分到一个强手如云的小组,你也应该把这成一次锻炼的机会,踢出水平是唯一正确的态度。

但是,『足球人』不是这种思维方式,他们要的就是『出线』,各种算账,和诸葛亮刘伯温一样掐指计算,在哪个小组好,在哪个小组不好。

有意思吗?

为了进世界杯吗?

没有进世界杯的实力,强求去世界杯干吗?

这不是应试吗?

这不是心比天高命比纸贱吗?

你踢得和屎一样,利用分小组获得的优势,进了世界杯不还是被虐成狗,有意思吗?

你踢得好,就算进不了世界杯,大家也都敬你是一群汉子,不是很清楚吗?

可是,『足球人』不是这样的。

有什么样的球迷群体,就有什么样的足球氛围

我挺佩服中国球迷的,也挺可怜中国球迷的,更恨中国球迷,佩服他们这么多年对于这么一个扶不上墙的烂泥还有希望,可怜的是他们的所谓希望一次次落空,更恨他们的所谓热情养活了这么一个烂泥湖上不了墙的产业。

中国足球就是一个没有希望的、糊不上墙的、烂到根子里的、榨取球迷希望获利的、参与者都是XX的。。。生意!

怎么,不服啊?

来咬我啊,你们这些关心中国足球的人拿点成绩出来批驳啊!

有吗?

啥也没有。

你还不赶紧放弃对这项所谓运(sheng)动(yi)的关注?

你自己想不明白,自己找虐,怪不得别人。


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和几个练足球的朋友吃完一顿饭以后!

我同学的老婆自幼踢球,小时候去省会体院那种,至今那帮人仍活跃在本市足球圈子,不论是野场还是中小学企事业比赛,都有他们的影子,要么教练要么裁判等等。

一次去同学家吃饭正好碰到他们来着聚餐,一起吃了顿饭,聊起他们这个阶层的足球。彻底明白了。

实际上足球已经形成了一个圈子,这些人基本把持了一个城市的足球资源。彼此孩子亲友的孩子都得从这里分一杯羹,稍微有点天赋的,都可以很容易往上一层输送,普通人家的孩子,除非你天赋特别厉害,否则很难有机会。也就是实验小学齐达内而已。

而做为基层联赛,那更是乌烟瘴气,无数关系生上场踢几分钟就成为二级运动员了。每年高中多少体育生苦练N年400米跑进50几秒混个二级证考体院,但人家初中上去踢几脚就OK了。

再说说那几个天赋异禀的普通人家孩子,最多也就是往上深造一个层次,否则没权没势,基本就被刷下来了。足球和别的不一样,整个运动队我百米最快,谁也不敢把我淘汰,但足球选拔是个很复杂的,国家队每年选人用人那么大争议,何况基层?那些成绩好的孩子在队里的作用是维持成绩,但教练谁指着成绩好的孩子挣钱?就像曾经我们的体制,业务最好的基本不是升迁最快的那个。

把最好的孩子留在自己这出成绩,然后把关系户往上送,这样的局面在青少年足球可以说非常普遍,那么请问中国足球的前途在哪里?

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没想到本来随意一个评论,竟然引来这么多关注,估计是蹭了最近国足的流量。我本人确实不太懂足球,只是30多岁的生活工作经历,理解足球这项集体运动本身所有的具备可操作空间的特性,然后发现这个特性,在基层,被无限利用,

当然也有个别网友不认可我的意见,但遗憾的是,基本没有人的反对意见,具备起码的说服力,要么就是上来就骂就扣帽子,要么就是说一些十分和谐正能量的话。很多城市里的人,觉得身边的孩子在狭窄的空间里学习,缺乏足球场地就断然认为我们的人口基数不够。实际上在知乎之外,我们国家有更为广阔的乡村,更为广大的乡村孩子,只是,这些孩子的天赋能被挖掘出多少?而这些孩子的出身,显然无法打破基层垄断的圈子。就像前一段爆火的新疆孩子,有激情有梦想,如果我们能早一些发现这样的孩子,会不会结果更好呢?

另外一些认为是金子总会发光的网友,我确实无法反驳这种正能量的观点,这些人生活在温暖的阳光下,是体会不到冬天的夜里有多么漫长的。最近李铁屡次在生死之战中换人引发巨大争议,国家队生死之战都无法让哪怕绝大多数人相信主教练的公平性,那么在一般比赛中教练或者别的领导采取一些小措施,又何妨?回到开头,这就是这项运动的特点。

另外选拔也不会把50分的送上去,90分的淘下来。大家都知道50分的送上去也没意义,不如下面混个二级证考学用。问题是在90分和85分之间,如何取舍?90分的老百姓和85分+10万红包呢?国足就是在差一点差一点的过程中最后差下来的。

我们花那么大代价请世界名帅,我相信也不会舍不得花小钱,请一些国外主流的技术专家和训练专家,看看我们动不动就包机的新闻,我相信在国家队层面上,我们不会比墨西哥还要寒酸。但问题在哪呢?真的是人种?答案恐怕就是这一路走来差一点差一点差出来的。高薪请来世界一流的教练团队,也教不好0.9*0.9*0.9选出来的球员。

当然我也只是指出问题,并没有解决问题,因为我本身就是外行,没意义去思索我们国家的足球事业该如何去做这么宏伟的课题。何况改变机制,是一个浩大的工程,毕竟足球只是一个体育项目,是否值得国家下大力气去发展?而且,就我个人感觉,足球本身的影响,也和以前比要差得多,国安球迷还跟20前的国安球迷一样热火吗?最近中超俱乐部关了不少,而很多新事物又崛起,占据了青年人的关注点,比如最近大火的EDG夺冠,可能预示着一个时代的陨落和一个新时代的到来吧。这个时候作为球迷或者伪球迷,看个乐子吧。

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其实在我一开始发表的时候,只是认准腐败产生弊病,本身也没有特别清晰的框架。和网友辩论以后,思路反而越来越清晰。想在几个观点细化一下。

一,中国愿意从事足球产业的人少。中国射击,跳水的群众基础更少,为什么这么厉害?中国军人多?大家都是18以后当兵,早就过了成为职业射击运动员的培训年纪。按某些网友观点,奥运射击强国应该是阿富汗。

二,外国足协也很腐败。跟足协没关系,主要是基层球员的选拔和培训,是不是也很腐败,或者人家在基层有没有还算合理的利益分配机制。

南美确实比我们还腐败。但因为南美其他上升通道少,大家都往这方面用力,而且你踢的好会被欧州球队挑走。但现在南美足球也越来越不给力了。欧洲球探为啥不来中国,可能人种问题,亚洲人可能确实不是太适合足球。顶级联赛世界选材亚洲还是不怎么考虑。但起码我们不应该输给日韩吧?

三,足球场地少,上海北京寸土寸金不假,农村踢球的地方有的是。农村孩子从数量上也远大于城里的孩子。

四,百度百科阿曼人口462万,我们四线城市水平,东京奥运奖牌没有。前几天和咱们战平,咱们四大巴西归化,还是点球进的。

网友对我的观点所有质疑,都无法解释我们怎么连他们都踢不过,我们的足球爱好者比阿曼还少,那足球在我国的关注度应该近似于竞走。

五,中国足球除了容易滥竽充数,性价比还极高,别的运动项目你要是全国前三以外基本没人知道,目前在役的乒乓球运动员你能说出几个?但足球你全国前十就是俱乐部当家球星,前50都是首发主力。乒乓球群众基础那么高,联赛收入和中超得差几个级别?哪个运动比足球开豪车的多?说足球讨薪难,农民工默默地望着你嫌你智商低懒得和你交流。

六,我再表述一下我的观点。我们的足球基层选拔培训体制,因为足球本身的可以滥竽充数和球员成绩难以量化的缺陷。存在严重的黑幕。这个黑幕产生的问题是:1.无法保证最优秀的球员输送到职业顶峰赛场。2.使大量优秀天赋的小球员父母望而却步,不让孩子走职业化这条路。

体育这东西,始于天赋,靠科学刻苦训练晋级,最后又靠天赋取得成绩。国家队级别的抗争,还是要看天赋的。

七,清华大学的孩子继续考清华大学,这没啥,任何说别人考上清华大学是因为黑幕的,基本是胡说,因为源自于高考的公信力。但足球选拔的公信力源自哪里?甚至已经到了本身就没有意义的地步。哪次国家队生死之战主教练不是因为选人用人被批的体无完肤?

八,我再说一遍不知道该如何改变这一现状,凡是说中国足球怎样怎样就能冲出亚洲的人,包括那些名嘴,都是胡扯且极不负责任!

因为我知道如果改变的话一定是一个浩大的工程,可足球毕竟只是一个体育项目,而且起码在中国的年轻人那里越来越落寞,加上中超俱乐部接连解散这个大背景,是否值得下大力量去改变?


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记忆久远,凑合着看吧。

30年前,我是一个挺狂热的足球爱好者,还参加了足球专业学校的考试。

几件事,让我感觉足球那时候已经走入了歧途。

一、要身体不要技术。

我们学校(高中)接收了不少专业队退下来的,其中有几个技术很细腻。被退的原因是黏球(就是喜欢盘球。从他们和职业队(当时乙级联赛球队)友谊赛来看,职业队队员脚下活不咋地,动作很凶狠。

二、要服从不要思考。

有一段时间,看到市级14岁左右专业队训练。教练满嘴脏话,动不动就上手扇上脚踹。你不用提问题,照做就行。

三、练足球等于混社会。

那时候职业球员还没有腰缠万贯,专业踢球基本等于放弃了文化课。高一有两个同学去了足球专业队,回学校就一副社会人面目了。

四、毁人不倦的足球圈。

抽烟、喝酒、玩女人。大概是荷尔蒙过剩的专业球员最喜欢的三件事。毕竟训练太辛苦太压抑了。但这三件事对于体能影响非常大。从十几岁就开始了。

五、永远的恐韩症

如果一次两次输给同一个对手,是运气不好。那么各年龄段都输,重大比赛接连输,那就是水平不行。


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06年前后吧

为什么我不认为恒大拿下两次亚冠提升了中国足球水平?

拍着胸口问问,恒大七外援公平嘛?

当年大连实德征战亚洲赛场,哪次不是残阵出击?回回都是征调各级国家队队员从而造成大连实德人员不整。

对阵阿尔艾因比赛,扣着国奥球员大半个月,直到比赛前三天才放回来合练。

时任大连实德主教练科萨当时问张耀坤,你们在国奥队练什么?

张耀坤答:我们天天跑圈开会。

科萨脸都青了,这就是为什么在被阿尔艾因淘汰后,科萨再也无法抑制住心中不满,公开炮轰中国足协。整整十五分钟,在场的国内体育记者脸都绿了,给其他来采访亚冠半决赛的亚洲记者也吓到了。科萨炮轰字字如利剑穿心,稳!准!狠!

05年大连实德最后一次夺冠,06年大连实德需要多线作战。

亚冠、联赛、足协杯、A3联赛,四线作战。整个06年上半年,大连实德周周一周双赛,甚至一周三赛!

足协出面去劝说中超球队给恒大协调赛程,可当年足协一个字儿都没帮大连实德说。

足协领导来大连视察,说得最多一句话就是:你们要克服困难,再接再厉,继续延续大连亚洲赛场的佳绩。

呸,你半年内周周一周双赛试试!

06年确实有xm说大话,搞两套半阵容把球迷胃口吊高的因素。最可恶的是足协不作为,除了不疼不痒的口号,什么忙都没有帮,净在拖后腿!

当年时任大连实德主帅福拉多说,我很心疼我的小伙子们,他们个个带伤,个个都很疲惫。

为什么足协可以给恒大开七外援这个绿灯、去协调赛程,大连万达/实德征战亚洲时足协什么都没做,就知道在放空炮。

足协让大连实德克服困难再接再厉,让我想起日俄战争期间沙皇俄国陆军部往远东前线送神像的壮举。

都不聊04年算净胜球算都算不明白,后来的国家队国奥队双头主教练也不聊了。

中国足球没希望。


user avatar   nsyncer 网友的相关建议: 
      

7比0被淘汰以后吧,数学都算不明白的一群酒囊饭袋。

本来里皮来了觉得希望来了,结果又被一群**自己作回去了,现在完全不抱希望,骂都懒得骂那种。


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   wei-chi-liu-73 网友的相关建议: 
      

国民党现在的政治纲领用三个字就可以总结:想执政。

除此之外就没有任何拿得出手的政治理念了。所以国民党的精英和名嘴只会一招,批评民进党,无论干什么都跟民进党唱反调。

这种路线只有在民进党的执政引起天怒人怨的情况下才有一丝成功的可能。不然现在生活还过得去,选民为什么选一个除了想执政一点理念都没有的政党呢?

台湾已经长时间成为发达经济体,他的文官系统基本可以独立于政党运作。所以无论谁在台上,短期内保持经济发展和社会稳定都不太成问题。这时候选政党就是冲着理念去的。

民进党的理念就是实质台独,而且这几年有美国支持,确实给岛内选民一种台湾得到不少国际认同的感觉。反观国民党,只会批评民进党破坏两岸关系,却拿不出自己的理念。张亚中的两岸和平协议虽然天真,但是起码有个让人能看到的东西。所以今年党主席选举才突然受到很多关注和支持。

但是保守又自私的国民党高层担心张亚中的两岸路线不受中间选民欢迎影响选票,还是做掉了张亚中的主席,选了自以为的“安全牌”朱立伦。孰不知在当前全球民粹主义高涨的如今,最让选民讨厌的就是这种保守又不接地气的政治家族出身的精英。不但拉不到中间选民的支持,连国民党的支持者都充满失望,所以最近四大公投、台中补选、罢免林昶佐全部惨败。

面临这样的重大失利,朱立伦竟然不敢亲自出席新闻发布会。这种行为实在是太愚蠢了。如果朱敢于第一时间站出来承担政治责任并且请辞,起码他本人还能保持一点尊严,也留下一些东山再起的可能性。现在这个做派,让所有人看到他的懦弱和自私。国民党已经败无可败了,还把持着一分钱不值的主席位置。幻想在明年的地方选举中也许能赢回一点政治资本。

国民党从上到下都是这么一副做派,还妄想回去执政。他们不完蛋就没有天理了。


user avatar   babayage 网友的相关建议: 
      

为知友们补充更多信息:

11月22日,据普洱市失联人员搜救联合指挥部通报,此前失联的4名地质调查人员,于11月21日被搜救队伍发现时已不幸遇难。11月23日21时50分,4名失联人员遗体已移交失联人员单位。

11月20日,云南省登山户外运动协会曾派遣24名搜救人员组成3支重装穿越小组,计划在无补给的情况下,连续5天长途跋涉进行搜救。他们选择的道路与遇难者被发现的地方仅相隔一条山脊。

↑搜救人员发现的失联人员的雨衣碎片。图据央视新闻

云南省登山户外运动协会会长胡文琨带领了重装突击队参加救援,他向红星新闻记者详细讲述了救援过程。

“我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。”胡文琨认为,失联疑主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。“在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。”

24人重装队伍曾做好长期搜救准备

红星新闻:这次派遣去哀牢山救援的重装突击队是怎么组建的?

胡文琨:我们带领了三支重装队重装突击队去哀牢山救援,因为这次搜救的道路非常艰难,在执行任务过程中,队员也会发生摔倒、罗盘方向受到干扰等情况,所以队员都是从云南省登山户外运动协会中,挑选出搜索技能和自我保护能力强的成员,组成8人一队展开搜救任务。

重装的意思是吃穿住行的装备全套。因为重装穿越基本上没有后援,所以吃穿住行的装备全要背在身上保障自己。这次重装突击队按照五天的给养定位,配备有帐篷、睡袋、GPS卫星电话、做饭的反应堆、燃料气罐、五天的食物、防寒保暖的衣物等。

↑11月21日,救援组在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县委宣传部

红星新闻:重装突击队进入哀牢山救援的情况如何?

胡文琨:在昨晚(23日)九点五十分,遇难者的遗体被护送下山送至镇沅县。这次搜救任务中,重装队扮演的角色是远距离搜索队,搜救选择的道路与遇难者被发现的地方相隔一条山脊。因为当时通过总部对现场的分析判断,认为这个方向比较重要,考虑到各种机会都不要放弃,所以重装队就沿着这条山路往下搜索,大方向没有错,只隔了一个山沟。

事故原因疑为迷路+失温 未打开RTK或因未意识到危险

红星新闻:根据遇难者被发现的现场,您认为意外发生的原因是什么?

胡文琨:通过对他们遗物的判断,当时食物和汽油都还有剩余,所以根据我个人的分析,我认为主要是受当地的磁场干扰造成迷路,在遇难者自身没有认知到危险的状况下,发生了失温意外。在外面的搜救过程中,电子罗盘和机械罗盘都有受到磁场干扰而紊乱。我们都是通过画图重新确定位置。

而14-16号三天大雨,山上一下雨就起雾,容易迷失方向。所以当时四名调查员受大雾和罗盘指向的影响,没有寻找到工作点的正确方向,在这个过程中,可能他们还在工作的状态,没有意识到发生危险,而失温的发展又很快,所以在很短时间里,发生失温意外。

因为意外发生得比较突然,遇难者没有表现得不好的状况,而是呈现失温者微笑的面部表情。四名遇难者相隔不远,有两个人并排躺在一起,一个人顺着一个方向,另外一个人跟他们间隔10米左右。只有户外失温这种情况才会很快地把人的生命带走。

红星新闻:遇难者都配备了RTK装备(实时差分定位)帮助定位,但他们并没有按下该装备,您认为是什么原因呢?

胡文琨:没有按下定位装置可能正是因为他们没有意识到危险和问题。我们指挥部在测量该地的磁场时发现,救援地的磁场是四川黑竹沟磁力强度的两倍。所以在事故发生前,四名调查员可能还在寻找工作点样地,他们个人认为还没有产生危险,所以没有打开装备发出求救信号。

遇难者野外生存经验丰富,救援难度巨大

红星新闻:您在看到救援现场和遇难者的照片后,您对四名遇难者有什么判断吗?

胡文琨:四位遇难者一位是干部,三位是战士。他们以前都是中国人民武警黄金部队的战士,最大的32岁,最小的是25岁。我们在这次任务中和他们的战友一起搜救,战友告诉我们,他们的能力非常强。他们主要负责林地调查、地质调查、冶金矿产等工作,至少有三年以上的工作经验,在野外工作中积累了丰富的野外生存经验。

他们作为户外调查的地质队员,户外生存能力比我们普通户外爱好者强大得多,甚至在某种意义上比我们有些户外专家都要强大。这也是为什么他们没有带那么多装备的原因,因为他们野外生存经验很丰富,就像猎人一样。

消防、武警、当地村民等组成搜救小组,在哀牢山中搜寻失联人员。图据镇沅县融媒体中心

他们能认识云南山地95%以上的可以吃的东西,可以就地取材寻找食物和水源。说个小技巧,他们可以用冷水把袋装的方便面煮熟,所以他们不会带很多东西上山。刚好哀牢山在14-16号连下三天的大雨,大雨就会有雾,有雾就会容易产生意外,而这次失温就是个意外。

红星新闻:在您从事的10多次救援行动中,您认为此次救援的难度如何?

胡文琨:哀牢山的地质地形格外复杂一些,这一次测了他们的磁场,发现是四川黑竹沟磁力强度的两倍。我们户外运动协会成立有六七年了,组织了包括山地、洞穴等多次救援行动。今年哈巴雪山就有三次,苍山有两次,洞穴有一次,但从来没有遇见过比这次大的任务。

这次救援行动在中国来说都是最大的了,它的救援难度应该是排在第一。它和其它的救援不一样,比如梅里雪山救援、泰国的洞穴救援和珠峰的雪崩,因为他们的位置比较明确,上山的道路比较简单,指向性非常明确,所以救援很容易开展。

但这一次是在几十平方公里进行大范围搜救,再加上遇难者没有信号、没有报警、没有定位,没有各种信息资源,救援全靠大海捞针。所以这次救援在世界山地救援史上,其难度都算大的。

来源:红星新闻

中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员在云南哀牢山失联遇难,牵动各方关注。11月24日零时左右,4名失联人员遗体已运送至镇沅县殡仪馆。有救援人士向南都记者介绍,遗体被找到时呈现出失温特征。针对人员装备问题,24日,该中心党委书记范忠禹回应南都记者表示,中心给所有野外工作人员配备防水防雨保暖衣裤鞋,此前引发关注的一次性塑料雨衣,用途主要是防护粘性草籽。

南都此前报道,11月15日,云南省镇沅县政府接到报告:中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心4名队员,于11月13日进入镇沅县者东镇樟盆村哀牢山后失联。失联地位于哀牢山国家级自然保护区,山形陡峭、树木茂密、沟壑纵横,平均海拔2500米以上,地理环境十分复杂,加之连日阴雨大雾,给搜救工作带来了极大困难。

此番搜救规模浩大。据央视报道,普洱和玉溪两地协同合作,从两头向中间合围搜救,玉溪前方指挥部也不断前移,并在救援中加大无人机、直升机的喊话频次。搜救投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备。搜救人员需要从海拔1700多米的山脚出发,翻越海拔2800多米的多座高山。

11月20日,搜救人员在失联人员简易宿营窝棚的下游发现了他们的雨衣。附近同时发现了排泄物。

11月21日18时33分,搜救指挥部接到搜救人员报告,在哀牢山玉溪市新平县水塘镇,调查样地东南方向直线距离1.85公里处发现3名失联人员,已无生命体征。11月22日8时32分,发现第4名失联人员,已无生命体征。

24日零时左右,4名失联人员由中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心运送至镇沅县殡仪馆。整个转运过程长达40小时。

参与搜救行动的岳麓蓝天救援队队长谭章此前向南都记者介绍,“失踪人员的户外生存能力还是非常强大的”,痕迹表明,他们曾经顺着河流、溪流往下游走,用油漆在石板上面留下标志,应该是希望沿着水道找到村庄。被发现时,其中一名遇难人员衣物掀起,呈现典型的失温症状。搜救队伍认为,4人的遗体分隔两处,有可能是中途决定由一名队员外出求救,剩下三人原地保存体力。

而据媒体披露,4名失联人员携带的食物包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)

作业工具包括:每人一台RTK,森林罗盘,2把工兵铲,3把砍刀,油漆,排笔,树牌,卷尺,皮尺,钉子,一次性雨衣,1个2万毫安充电宝,1矿泉水瓶汽油。

上述信息引发关注后,公众热议失联人员的装备是否妥帖齐全。11月24日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心党委书记范忠禹回应南都记者提问表示,“我们给野外所有人员配备探路者防水防雨保暖衣裤鞋。妄自揣测一次性雨衣就更荒唐了,那是工作人员在山上作业时视具体情况用来防护粘性草籽的。”

目前,4名失联人员的遇难原因正在深入调查中。

来源:南方都市报

为知友们补充更多信息:

四人殒命哀牢山,为何进山时穿着“一次性雨衣”?

新民周刊微信公众号 消息,最近两天,“哀牢山”这三个字一直占据热搜位置,引发网友关注。

在失联整整8天后,4名中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心工作人员全部找到,但都不幸遇难。四个年轻的生命,把心脏跳动的最后时刻留给了雨雾迷离、野兽出没的哀牢山,那个左手写字的张金榜再也没机会提笔写出漂亮的字迹了。

11月13日,这4名工作人员徒步进入云南哀牢山内部,开展野外作业时失联。他们中,最大的32岁,最小的25岁,都曾当过兵,具备野外作业经验和一定野外生存能力。

哀牢山原始的中山湿性常绿阔叶林 摄于2018年4月 玉溪市新平县 摄影/复旦大学生命科学学院博士顾伯健

在为4名遇难人员扼腕叹息的同时,笔者梳理了整个事件,提出几点疑问:为何专业人员也会失联?进山人员的装备配发是否合乎标准?为什么哀牢山的搜救难度这么大,需要投入8000余人次和10架次直升机?

目前,救援队伍正在开展失联人员遗体的转移工作,事件原因仍在调查当中。

失温或是罪魁祸首?

据搜救队员描述,4名遇难者被发现时,衣冠较为完整,没有被野兽侵害的迹象,初步判断遇难原因最大可能是失温。

失联人员所在哀牢山正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到二十度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。而0-10℃是失温的高发温度区间。

初期会觉得很冷,手脚不自主抖动,中期会出现意识不清,后期可能造成昏迷、心脏骤停。一般在低温下,正常成年人超过两个小时就有可能出现失温症状。

如此低温的环境下,再来看,工作人员携带了哪些装备。据现场救援人员透露,4名失联人员携带的食物不够4人吃一天。具体包括:2包蛋黄派、4罐八宝粥、1包巧克力、1包瓜子、4包鸡翅、4瓶饮料;香烟若干。

衣服包括:张金榜(黄色冲锋衣+保暖内衣),杨敏、张瑜(迷彩服+保暖内衣),刘宇(羽绒服+配发的冲锋衣)。而这些基本的御寒装备,御寒的是够用了,但放在险恶的哀牢山,似乎无法撑过一个夜晚。更离谱的是,救援人员分别在宿营地和下游两条小溪的交汇处发现了粉色雨衣碎片。

经过比对,确认这些雨衣就是由失联人员携带的物资。

笔者在淘宝上搜索了同款雨衣批发价,0.4元/件。你没看错,就是这件粉色雨衣,与游乐场玩激流勇进的一次性雨衣一样,被发给队员们带上山去遮风挡雨,给队员们提供生命保障。复旦大学生命科学学院博士顾伯健告诉《新民周刊》,这种一次性雨衣野外根本没法使用,树枝轻轻一刮就烂掉了。


真正适合野外作业的雨衣

难道昆明自然资源综合调查中心经费紧张,置办不起专业的防寒装备?资料显示,2020年9月23日,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心正式挂牌成立,接受转业的武警官兵就成了这家事业单位的工作人员。

2021年4月,发布的一则车辆租赁服务中标公告显示,因工作需要,中国地质调查局昆明自然资源综合调查中心需租赁四驱高性能越野车用于野外任务使用,租赁车辆不少于20辆,年度预算人民币406万元。



一个一年用400万元预算来租车的单位,为何连基本的专业装备都无法提供?

为何专业人员也会失联?

既然是受过专业训练的人员,为何也会迷路和失联?有主观原因,也有客观原因。

哀牢山森林生态系统研究站副站长杨效东教授说,进入哀牢山上的密林,和你在电影《侏罗纪公园》看到一样的。人一旦进到林子里,明明外面的阳光很好,但密林深处光线不好,尤其雨天,特别不容易看清路,很快就会迷失方向。

恰恰,遇难人员的失联位置属于哀牢山地形地貌最为复杂的区域,山壁坡度较大、多悬崖峭壁,就算是巡护人员,在平时走得少的地方也可能出现短时间的迷路现象。遇难人员当时处在高山密林的环境中,一旦迷路,很难再找到原来的路了。

杨效东教授说,即便长久驻扎在哀牢山,但每次上山都非常小心,要防着黑暗中的树枝、溪流深沟的拦阻。还要小心地质塌方和滑坡,出发前都会做好方案,请山民或护林员来做向导。

一名护林员还提到,哀牢山成为国家级自然保护区后,随着管理逐渐规范、完善,进入保护区需获得准许,“游客是不允许进入的,专业人员也需要护林员陪护”。

多位樟盆村村民也提到,近些年他们很少有人进入哀牢山。有村民提到,一二十年前,当地村民曾上山采药,“但到的地方也都是边缘地带,而且都是跟着长辈走原来人留下的路”。

杨效东说,每次出去,大家都要携带对讲机来确保安全。但也不是所有先进的救援设备都可以在哀牢山被用上。当时4名遇难人员每人携带了一台RTK。

RTK是一种能在野外实时得到厘米级定位精度的测量方法。失联的4人各有一台RTK设备。按计划,他们应该在11月14日打开RTK设备。只要按下设备按钮,救援人员就能根据卫星系统传回的数据找到4人所在的位置。

但从11月14日至21日11时,失联4人从未打开过RTK设备,因此救援过程中救援人员无法据其定位。

不过,有从事地质工作的人士表示,原始森林中如果失去通信信号,即便打开,后方人员也收不到信息。而即便是早早地把RTK设备打开,当救援队的无人机在这里飞行时,也会因为某些地方信号太弱而失去联系。

参与救援的张先生也给出了同样的说法。在搜救过程中,他的手机信号时断时续,经常收不到消息。“主要是雨后雾很大,能见度低,容易找不准方向;而且下了雨温度太低,他们身体上可能也受不了。”张先生分析。

搜救难度为什么大?

据了解,整个搜救行动,云南以普洱市为主,玉溪市、楚雄州协同展开,截至目前,投入专业救援人员和当地干部群众8000余人次、车辆150余辆、卫星电话100余部、无人机50余架、直升机10架次及相关物资、技术装备全力开展搜救。

为什么一次救援要持续8天,先后投入8000余人?这与哀牢山本身的地貌相关。

哀牢山位于云南中部,是云贵高原和横断山脉的分界线,也是全国最大的原始常绿阔叶林区,最高海拔3156米。失联人员位处的区域是哀牢山国家级自然保护区,平均海拔2500米以上。此前,搜救工作存在三方面主要困难

首先,哀牢山在镇沅境内面积达13.5万亩,此次人员失联的区域,地处哀牢山国家级自然保护区的核心区域,属原始森林无人区,山陡林密、遍布山崖和沟壑,地形极其复杂。

其次,正值入冬天气,昼夜温差较大,白天能达到20度左右,到了晚上则降到七八度,山区树木高大茂密,加之近期连日降雨,林中有雾,能见度极低。

最后,搜救路线距离较远,从山脚前往搜索区域需要爬山约4个小时,随着搜索范围不断扩大,山中无路,行进困难,不具备夜间搜索的条件,队员往返宿地耗时较长。

11月22日,遇难者张金榜曾经的战友李先生讲述,他和张金榜是2015年武警黄金部队新兵连的战友,“一起入的伍,当时在新兵连,我们一起训练、聊天,他平时非常踏实,训练也很认真,我记得他是左手写字,字迹非常漂亮”。

后来,他们各自退伍转业,分别被分到了中国地质调查局的下属单位,“他是昆明单位,我是成都单位。”李先生表示,他们的工作项目大致相同,都是日常进行森林蓄积量调查。

事发后,中国地质调查局官方网站切换成黑白色,并发布公告,对因公殉职的4名野外地质调查人员,致以最沉痛哀悼。

来源:新民周刊

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大成拳的阴招儿挺多的,封眼、插眼、戳喉、踩脚摁倒打百汇、上星、哑门、濂泉、人迎……

我该怎么证明自己是正当防卫呢?




  

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