以中国目前的工业水平，能制造出一款跟原厂一模一样的劳力士手表吗？ 第1页

造是肯定能造，但是没必要。

外表做到90%像就行了，现在的高仿手表和原版在外形上几乎没区别，只要不拿去骗典当行，一般人甚至专柜的柜员都看不出区别。

明珠机芯又不是不能用.jpg

造不出来呢。

因为有个很多人不知道的冷知识。

机械手表上也有专利的。可能是涉及到某种机械结构、有可能是某种特殊材料。

不同品牌或者归属于不同集团旗下的手表，你觉得是差不多，其实差很远。

材料！材料！！海鸥2824机芯和ETA2824一模一样，但是钢材不行，海鸥机芯最多几年就不行了，ETA机芯保养的好能把你送走！

同样的劳力士，不管是1570/3135/4130都是可以一模一样做出来的，但是受限于材料，游丝等等，质量达不到原版的要求，那么走时就一定没有劳力士那么稳定，耐用，保养要求也会更高！

更新……………………

我求求评论区某些人，别在那儿吹牛逼了，国家级层面如果不计成本是可以做的出来同档次的机械表，但问题是谁买？

你买吗？

2021年光斯沃琪一家的销售额就73.13亿瑞士法郎，折合人民币502个亿。

你知道研发一款机芯最少几十亿，上百亿的资金投入吗？百年灵为什么要和帝舵合作？还不是付不起研发基础机芯的成本吗？

浪琴L990机芯为什么是最后的绝唱？还不是做完这个机芯因为研发成本太大，导致当年的老大哥破产了么？

你知道什么叫无卡度，什么叫硅游丝？你让国内那群广州的仿表做一个硅游丝看看？

况且做国产手表的机床，你知道都是国外的嘛

还有什么广州货，那玩意就是个仿品，玩具，广州所谓的仿表机芯用的就是海鸥，明珠，上海，了不起日本9015，那玩意百八十一个

你仿表做的再好和正品一对比，差距是人肉眼就能看得出来的。

玩不起正品，玩仿品不丢人，但是请不要整天在网络上吹，真的很丢人，真以为国家不抓你们？

……………………继续更新……………………

鉴于评论区有人不相信研发机芯要花很多钱，我就给大家举个例子吧。

20年国内假表届最顶级的技术是n厂的4130机芯，当初假表厂花了1000多万做了逆向开发，才研究出来，而这还是有劳力士4130机芯的样品和部分图纸的情况下，才仿制出90%左右。

而且卡度还是有卡度，游丝也只是普通游丝，这两个最关键的心脏部位才是机械表走时的灵魂。

也是鉴定真假的主要手段。

我想玩儿假表的人应该也听说过，这款手表市场价也要4-5k左右

而目前劳CLEAN，也就是C厂流出要出品4130迪，当时很多业内玩家就猜测是上海4130机芯，毕竟4130是定制机芯，是跟机芯厂独家合作研发的，N用的是丹东4130机芯，那独家的情况下，自然猜测C搭载的是上海的4130机芯，注意这款机芯是在丹东官网是可以查到的，代号是SL-4150，结构是百分之90同步4130机芯的，稳定性也是很不错的，动能储存可以达到50小时。

但最主要的问题是，国产机芯走时还是不够稳定，正品4130每天误差不会超过2-5秒，而国产4130误差可能在10秒或者15秒。

同样的以欧米茄为例子，85/89系列的机芯走5年都不会掉摆幅，而国产手表的机芯据我所知普遍1-2年摆幅就下降的很厉害，需要保养

对于手表这类工具属性奢侈品来说，有时候差一点点就是差很多！

不是说国内做不了好的机芯，而是成本，技术确实和瑞士机芯有很大差距。

还有！不要再说仿表认不出来真假了！！也不要把那群卖假表的神话了！这个世界上永远都是一分钱一分货，十分钱三分货！

对于我们这类专业人士或者资深玩家来说，除非是真壳真机芯或者真壳假机芯但是密底的手表，不然真的假的拿手里看几眼就知道了！

玩儿假表不丢人，但是到处炫耀真的很难为情的

对于这种技术含量不像光刻机那么高的工业产品，只要舍得投入一点点抠细节，肯定能造出来。问题是这样一块假表的成本要高过真表几倍不止，做出来干嘛？

要明白造假货的人的核心理念可不是为了炫技，是为了赚钱。想起当年圈内一个搞笑的事，广州一个团队曾经做过一批fake爱马仕，那真是匠心精神，各种抠细节抠皮料抠刻字抠五金件，当时蒙了不少鉴定师，后来自己销声匿迹了，一条腰带店里5000多，他们成本三千块，做不下去倒闭了。

如果瑞士表一直躺着等着其他国家随便造，都不用等七八十年后让国产假表抄掉，美国制表业早就一统天下了。

十九二十世纪的怀表霸主是美国，工业化让制表业堪比开足马力的印钞机，制表彻底从大雪封山村里几个小作坊式的传统瑞士制表变为标准化通用零部件迅速组装的流水线作业，并且依照不同的等级，不同的售价对应着不同素质的零件，各个档次都很分明。

加上铁路的蓬勃发展，对技术装置的需求很大，一时间美国制表业在美国本土是如日中天的，其中汉密尔顿只一个款992B，生产了二十多年，产量达到50万只之多，还不是最多的，最多的是992，更多。

几个厂牌加一起卖了几百万只，在美观做工和精度上，达到了同期世界能达到的最高水平，不少怀表放在今天也准得吓人，原本的瑞士厂采购美国产零部件也是正常事情。

拿鞋来比喻，那时候的美国表是耐克aj，而瑞士表是老北京布鞋。

那为啥现在我们看到的状况，却还是瑞士高级制表一家独大呢？

很简单，手表出现了。

手表一出现，怀表就不灵了，

瑞士首先搞定了手表机芯的稳定和小型化，又搞定了自动上链系统，把美国表按在地上摩擦，等美国表从怀表的传统中走出来，意识到未来将会是手表的天下的时候，已经很难翻身了，不管是自己研发出来的手表机芯，还是采购自瑞士的手表机芯，都不能满足市场的需要，于是繁盛一时的制表业和数个大品牌，只能破产了事。

已知的钟表可用的避震都那么那么多种，然而最后大放异彩的，被各类手表广泛运用的，还是那么寥寥几种。

扯了这么多，

其实人家能把一个腕表做到一年几百亿瑞郎的支柱型产业，挺过了美利坚怀表，挺过了日本的石英危机，搞下去那么多对手，几百年不是白混的，

回到问题，就拿一万块钱的浪琴机芯来说，经历了L888.2,L888.3之后，逐步换上了硅游丝，

L888.4的无卡度硅游丝天文台认证的机芯，个例里年总误差在十几秒，很吓人了。

而当年美国铁路表协会为铁路怀表制定的行业标准是——周误差在30秒以内。

那是1893年的事情。

劳力士护城河的帝舵表，在新的机芯mt5601上一样是硅游丝，4赫兹的频率依然有70小时动储，有人运动量充沛，可能两个月就几秒的误差，如果运动量不足，那就几十秒的样子。

这都是一两万区间的机械表，瑞士头部品牌给的答卷。

背后的逻辑也好理解，

现代人运动量少，得在保证精度的同时增加动储，不然礼拜五把表摘下来，等周一上班带发现已经停了，周周对表那是极麻烦的，

65-70小时是个必须达成的区间，在这个基础上，还要不显著增加发条盒，因为光靠发条储能多达成的动储，容易后半截走时不稳定，那样精度就保证不了了。

最后给的解决办法就是，降低频率或者改善擒纵和游丝的重量，让运转更节能，

然后问题又来了，频率低了，擒纵装置改了，精度一样大受影响，要知道擒纵可是钟表的心脏，心律不齐就麻烦了。

最后最后，硅游丝和高精度加工的擒纵就成了最终的解决方案。

同时期更高端更不惜工本的制表企业，比如百达翡丽、宝玑、雅典等，已经开始尝试用“深反应离子蚀刻”等技术，把整个擒纵装置在单晶硅上“掏”出来，掏一套擒纵装在表上，并且早就实现量产了。

综上，

劳力士也不是什么制表业最高端的表，巨大的体量和过分高昂的品牌价值，让他不可能一有什么新技术就当吃螃蟹的，反而会让帝舵这样的小弟试试水，

浪琴也差不多是如此，弄出成果了能下放给美度天梭，让千元表一样有长动储的能力。

背后并不是一直在躺的。

中国目前的工业水平，实验室里做几套硅游丝，硅擒纵，其实不是什么难事。

问题就是，你要做的是几万十几万套，可以过天文台水平的腕表机芯，要达到一模一样的精度和加工水平，

那就约等于再造一个瑞士高端制表业。

这么几百亿的大生意，他们会拱手让给你么？他们就没点更绝的玩意压箱底么？

现阶段的国产正厂表，商场专柜里摆着的几千块的自动机械表，说不手动补链的情况，平时带着到周五摘了，周一再戴上，基本上是很难走得稳当的，尤其是女表。

所以国产制表业这个状况，也不算什么弯道超车或者把两弹一星的实力平挪那么简单，说想造分分钟造一个给你看。

本身一些东西只有对比过才知道差距。

——

关于手表精度问题，

其实就是很多人从蜻蜓一小时吃15只蚊子，推测出蜻蜓一天能吃360只蚊子。

这玩意不是这么算的，蜻蜓不可能24小时吃蚊子。

我有差不多十只表，买表多的大佬有几十上百只都很普遍的，

表一多，对表的精度根本没办法长测和感知，因为手表不是座钟，你是拿来戴的，不是拿来摆着或者给摇表器摇着玩的。

我举的浪琴的截图很多人觉得是纯扯淡在评论区抬哑铃，其实是两码事，

因为真实的使用场景下，可能人家就是白天快，晚上慢，朝上快，朝下慢，戴着快，摘了慢，日差在昼夜交替中达到均势，没准瞎猫碰上死耗子蒙上了，

高级的石英表也有方位和温度校正，

但石英准就是准，不准就是天天差一点点累计一下，远不如机械表这么混沌，不然吃饱了撑的搞陀飞轮干嘛。

这不是吹不吹的事，

而是制表业也有自己的客观发展规律，人家瑞士人挺住了石英危机，把机械表打造成今天这个局面，不是一张嘴就，举国之力咱们说仿造就分分钟给你搞个一模一样的，那只能蒙自己。

技术员：老板，我们游丝不是蓝色的，这批仿表卖不动，人家说一眼假。

假表商：你傻啊，游丝给我刷蓝。

---

  gong-cheng-feng-14 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。

知乎做得好。与此同时，头条和抖音也上线了IP属地。

根据 @新浪财经 报道：

据悉，今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置，境内展示到省（直辖市、自治区、特别行政区），境外展示到国家（地区）。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准，相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中，今日头条和抖音均提出，展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围，减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上，在字节跳动和快手的产品上线该功能之前，微博已经于今年3月先行一步。3月17日，微博官方账号称，因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为，微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉，微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地，而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致，国内显示到省份/地区，国外显示到国家。

2、

几乎所有的网红产品，都是利用人性的七宗罪所达到的。

而匿名就是网络环境的万恶之源。

匿名，意味着一个人不需要对自己的言行负责，无论你是咒骂那个普通人去死，还是问候他的十八代祖宗。

在网络平台上，我们看过了太多这种悲剧。

为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳？

我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。

为什么有人被人肉和网暴？

因为在屏幕面前可怕的那个他，不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之，所倚仗的，不过如此。

为什么微信上的环境要比微博等好得多？

因为微信是实名化的。喷他，意味着他可能能找到你的真实身份，如果他想的话。

当然，做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下，所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上，我支持全面实名化。

但愿天下不再有网络暴力。

---

   网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。

---

  she-hui-ke-xue-19 网友的相关建议: 
      

本来不应该判这么重，无良媒体煽风点火。

---

  zhu-que-59-66 网友的相关建议: 
      

对P社迷而言，V3BETA版本泄漏，算是能够体现P社《V》系列的进步。

希望V3能够补充历史剧本，在原有1836，1861的剧本上，加三个1871,1905,1914的剧本。

1871年巴黎公社革命，之后西方世界的殖民地的进一步扩张和对非洲的瓜分，日本和中国的变革之风，德意志的崛起。1905年俄国的革命和此后中国的变化，1914年列强的纷争。要是真有这些剧本的话，至少还有新的可玩性。

---