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国内的机械行业还有希望吗? 第1页

     

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我来答一答,我爸教授级高工,省劳模,设计了上百机械方面的专利,你猜猜他退休前月工资多少?3000,谢谢

厂领导自己拿着几十万,对手下技术中心的人才真是太亏心了!还天天哭穷,堂堂大央企就是这么对技术骨干的。


退休后反而拿到了五千,因为退休金是国家发了,厂里乐得甩锅,我爸退休后被各种私企请去技术顾问,开出的工资至少都是上万的,再说一遍,央企真黑心,过节老专家慰问费开了300还抠抠嗖嗖下不来,让我爸来回跑了七次,让我说干脆别要了,我爸还说,发了为啥不要?应得的。我只好无语,时间成本啥的,讲也讲不通。

给第一线的工程师和工人们开的钱真是太黑了!我爸给厂子设计了一辈子机械,到最后几十万吨纸机自主研发,多少人买他的专利,付出了多少心血,结果专利还得加冠上领导的名字,自己拿两千奖金,我就呵呵。不重视人才,没啥好说的。

私人信息太多,先匿了


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博士阶段从机械专业转到金融专业的来回答一下。

一、首先分阶段回忆一下我的心路历程吧。

1.高考。

高考失利,填报志愿时没怎么上心,那会基本天天魔兽世界,处于一种失落和恍惚状态,估完分数后就把志愿填报的事交给了家父。家里给我选了机械专业,我想想我似乎对机械也是蛮感兴趣,毕竟之前一直比较关注各种军事装备,想着制造业也是国家之命脉所在,以后就业肯定也不会太差。一番闭门思考后就确认了志愿,从此入了机械之路。后面看来,这里是第一个教训,建议高考结束后考生自己研究研究各专业特征及差异,多打听,多收集相关资料,谨慎选择。家人往往因为年龄较大,接触信息较久且观念停滞在他们年轻那会,在帮忙填报志愿时很难把握住最新形势及动向而出纰漏。

2.大学阶段。

大二(2009年)时经常上网,有一次逛百度985、211贴吧,里面有人谈论专业选择问题,点进去看了看,发现大家一致推崇的基本都是IT和金融专业。我特地留意了一下机械专业的评论,不论是感性的一两句充满情绪类型的评论,还是理性诚恳的一大堆分析、自我经历描述类型的评论,看起来机械的就业等都与之前想象的存在很大差别,很多制造业行业的工作岗位面临着工作地点偏远,收入低,前途渺茫等问题。如当头一棒,我开始收集各个站点、各路人对机械专业的评价,发现上述问题确实客观存在。这次经历在我内心埋下了一颗种子,我开始思考问题到底出在了哪里,为什么制造业作为国家经济重心,作为国家综合实力重要影响因素,从业人员却如此凄惨。

大二暑假,学院组织在校办工厂实习,第一次真真切切接触到制造业。记得第一天实习内容是锻造,第二天是焊接,接下来还有车床实习、铸造实习等内容。中午没地方午休同学们只能直接躺地上睡,如下图;女生背靠着油腻的机床打打盹。总体看,厂里工作环境糟糕、噪音大、女工几乎没有、收入低、福利保障差,前途也一片黯淡。

大四第二学期,毕设老师组织去西安周边一家军工厂参观,这家厂的主要业务是维护空军的轰6和歼8飞机。本想着和飞机打交道,应该会好很多,但是实际的参观下来,总体感觉真不比上次在校办工厂好多少,且地处偏远,当地老年人居多,某种程度上还不如校办工厂。

截至这个时候,我的认知是:“不是机械专业不行,是我的学校不够好,如果我去好点的学校的话,就业也就会好很多了”。抱着提升自己,脱离低端制造业的想法,进入了硕士阶段。现在看来,这时候应该尽早考虑综合搜集各层次制造业行业就业现状,如果真的让人无法接受的话就抓紧时间考研跨考到其他专业,尽早止损。

3.硕士阶段。

硕士阶段去了一所211高校。为了以后在机械行业发展顺利,硕士阶段用了两年时间学习了600课时德语。为了具备竞争力,积极参与到导师的项目中,积极写专利、发论文。

记得有一次去鄂尔多斯达拉特旗的一个野外标段参加项目,标段上房间不够,负责人遂将我和同门安排与一个压路机司机师傅同住。一切安排完,等我们入住后发生了两件我这辈子也忘不掉的事情。我们住的活动板房里苍蝇蚊虫特别多,晚上围绕着房顶的灯泡转着圈飞,只见司机师傅双手拿起他的两只拖鞋,在灯泡周围一拍,竟然真的打死了一堆蚊虫,蚊虫落地,和地上的烟盒、灰尘等混在一起。当时真不知道该夸赞师傅技术精湛还是感慨蚊虫多。第二天起床,发现司机师傅在地上找烟盒,拿起一个烟盒后将其中的锡纸抽出,坐在床沿,从右裤兜掏出一个玻璃小瓶,小瓶内都是白色的固体块状物。司机师傅慢慢拿出几块,磨成粉末状,放在锡纸上,卷好纸卷,掏出打火机。随着打火机的火焰在锡纸下左右游走,一缕缕烟随着纸卷进入了司机师傅鼻腔。我赶紧叫醒同门离开房间,一整天都没再回去过,我们往外走的时候,司机师傅还招呼我们和他一起吸。这次出差只持续了一天,当天我们就返回西安了。后来经过调查,司机师傅吸的应该是安钠咖,这种毒品在内蒙、陕北、山西部分地区非常泛滥。

毕竟以后工作不会去这种地方,所以这次经历也没怎么当一回事。时间过的很快,转眼又到了就业季,经过几个月找工作,发现身边同学找到工作的薪水普遍只有隔壁双非院校IT专业毕业生的一半左右,而且IT就业在大都市繁华商圈,而我们就业在小城市的远郊。说实话,心态有点崩,我继续傻呵呵地安慰自己,如果我把学历再刷高一点,去更好的学校,现状肯定会有所改变。于是,经过半年早8:30到晚8:30,周六日基本无休的备考,进入了博士阶段。

3.博士阶段。

博士阶段来到了西安某985院校,机械工程专业全国排名靠前。经过一年多的学习、做项目、参加会议、与合作厂商沟通(细节中有不少内容涉密,不再展开详谈),终于找到了我最初那个疑问”为什么制造业作为国家经济重心,作为国家综合实力重要影响因素,从业人员却如此凄惨?“的答案:

1)制造业边际成本较高;2)制造业不善于利用资金杠杆;3)制造业的绝大部分开支用于固定资产,人员薪资开支只占小头,从业人员薪资肯定不会太高;4)制造业链条长,完成一个任务往往需要多人配合,蛋糕小人多,且在合作过程中功劳大小难以准确量化,所以普遍成了类大锅饭的低效模式;5)制造业属于传统行业,对于国家固然重要,但是由于过度竞争,大家都是薄利甚至有时候亏钱营销状态,很难有高额利润。

应该是16年暑假,有幸认识一位德国拜耳(驻上海)的HR姐姐,麻烦她向她的同事们打听了一下985院校机械专业去德国拜耳的薪资待遇。过了几天,她打电话告诉我,她自己也非常吃惊,相信大家也会非常吃惊,薪资标准是:月薪约7000元。国内机械工程顶尖高校博士去外企的薪资已经可以和大专转行培训半年Java的程序员相提并论,这个真的很酷炫。这次经历无异于在我的“机械情怀”之心上狠狠地捅了一刀,坚定了一定要转行的决心。

二、为什么要转行。

1.大多数人刚进入机械专业时,应该是心存大抱负的,想着要为国家的制造业升级、航空航天事业腾飞做出贡献。可慢慢的,随着对制造业现状的了解,明白了这些事情谈何容易,很多人一生研究轴承、密封,研究到头其贡献对于制造业升级也不过沧海一粟,于是一种无力感逐渐产生。2.情怀慢慢变淡,工作几年,也差不多到了结婚的年纪,很多女孩没房没车不嫁,没有高额彩礼不嫁;机械男对国家,对制造业讲情怀,但这个时候女孩们对机械男只讲原则,蓦然发现原来情怀在面对现实矛盾时是多么一文不值的东西。3.高中大学时代的玩伴、和自己学习、各项能力差不多的同学在选择正确行业后收入比自己高得多,甚至是2-3倍,我想这时候是个人都会对自己的选择产生疑问吧。4.低端机械男在厂里当厂狗,一不小心就能拿到工伤赔偿。好点的机械男在小设计院里做画图狗,一顿加班多如狗、一顿CAD、SW、PROE操作猛如虎,一看工资五千五,加班时间差不多的情况下薪水正好是转行到IT的朋友的一半。看着自己尚且健在的双手,看着自己熬夜赶工而红肿的眼,这一切真的值得?

总结一下,随着从学校走出来,机械男的机械情怀逐渐消磨殆尽,同时意识到自己工作高危、高压、低薪、无前途的现实时,每个机械男都会萌生转行的冲动。黄河涛涛,历经九曲方能一泄入海,人生又何尝不是如此。于是,一些机械男终结了维持十几年的情怀,投入到 IT、金融大军中。

某种意义上,一些低收入行业从业人员由于种种原因不愿意转行恰好是高收入行业人员高收入的重要保障。祝打定主意转行的各位转行顺利,祝仍然坚守在制造业的各位工作顺心,祝中国制造业早日升级转型成功。

三、一般转到哪些行业比较好

1.从经济学角度看,薪资表现了市场经济下社会对一个行业、工种的认可程度、需要程度,通过薪资来选择从事行业不仅有利于自己,也有益于社会发展。

2.按照统计年鉴05-18年数据(按行业分城镇非私营单位就业人员平均工资表),信息传输、软件和信息技术服务业及金融业是收入最高的两个行业,两个行业相互角逐第一,各有输赢。从这个数据看,这两个行业应该可以继续维持领跑优势很多年。我个人认为,道听途说的所谓“人才饱和论”、“朝阳产业迟早变夕阳论”等理论都不如05-18年的数据说服力强。

3.IT和金融相比,IT最大好处是门槛相对较低。金融说的极端点非清北复交出身都是二流、三流人才,出身普通点的一不小心就成了万年“桂圆”。所以在这两个专业中挑选的话,个人认为如果要冲刺名校,IT、金融皆可考虑,反之,IT更好点。

4.个人兴趣及职业规划也很重要。如果想进研究所,想搞科研,或者保有深刻情怀想要为国家的制造业做出贡献等,可以继续学机械,进机械名校是不错的(传统工科的科研项目资助金额较大,申请难度也相对较低,比较适合做科研);如果只是个凡夫俗子想多挣点钱,日子过得舒服点则参照第1-3点。




这两天通过私信、评论发现一些寄希望于“越老越吃香”、“国家重视机械行业,行业很快就会崛起”、“行业轮动,今天IT、金融好,过几年不一定能继续好下去”、““IT、金融等行业加班严重,IT是青春饭,到了35岁多了都得转行“”的朋友。以前针对这些问题也思考过多年,现在简要谈谈自己的一些经历及想法。

1.“越老越吃香”

大学刚入学不久,就听到很多老师提起这个论调,而我自己又比较喜欢“大后期”人生轨迹,正中下怀,于是很乐呵,以为前景无忧,形势一片大好。

大学实习时,并没发现厂里的老师傅拥有优渥生活水准,老师傅们一副任劳任怨、为国家奉献终身的人设让我开始怀疑“越老越吃香”的观点。

硕士毕设做实验过程中,深入接触了一家小厂的一位技术大拿老师傅,老师傅姓刘,每当厂房出问题,大家第一反应就是喊刘师,刘师来了后也基本能解决所有问题。这位刘师,大概55岁了,出勤基本靠公交,通信靠一个非常劣质的老款手机,眉宇间写满了生活的艰辛和沧桑,完全看不到越老越吃香的痕迹。

博士阶段又接触了一位刘工,这位刘工属于退休后返聘到一家公司做技术总顾问,对设计-制造-装配全过程都非常专业,我们当时在研发一个试验台过程中得到了他的很多次重要帮助。刘工比上面讲的刘师好点,但是生活也是非常清贫的。

综上,这个问题甚至不需要深入思考内在机理,仅仅多留意一下身边案例,就不攻而破了。

2.“国家重视机械行业,行业很快就会崛起”

曾经我也如此想,等了差不多9年,传统制造业没有得到转机,反而越来越没落。中国制造2025、工业4.0口号喊得震天响,但短期内并没有看到制造业有任何系统性好转的迹象。

后来思考了很久,国家政策固然重要,然而将自己此生的前程押宝在国家政策上或许是不明智的。国家一个政策的失误对于国家、民族而言或许只是艰难探索历程中的一个小失误,然而从业者所承受的几乎是一辈子被毁掉的代价。这个问题一定要想清楚。

这两年,发现了一个规律,但凡是CCTV天天倡导着的,尤其是春晚中的各种模范所属行业,多少都是比较“坑”的。毕竟,好行业、好归宿自然有大批人挤破脑袋往里冲,不需要情怀、信仰的加成。这么多年来,从来没听到过CCTV赞美IT及金融行业,也没听到过什么IT精神、金融精神,从来没有将这两个行业升华到高尚、无私、伟大的层面。所以,某种程度上,越是主流媒体倡导的,我们就更要擦亮眼睛冷静思考。

后来,国家越是重视制造业,我就越后怕,制造业如果真的好、真的有前景,大家自然会大批量涌入,根本不需要国家去“倡导”、“重视”。另外,一辈子时间太短,愚公移山,不如搬家。一个理性的人,做决策时或许不应该太看重“沉没成本”,大胆迈出第一步,勇敢拥抱明天吧。

3.“行业轮动,今天IT、金融好,过几年不一定能继续好下去”

下面列出两个表格,将这两个表格与前面“按行业分城镇非私营单位就业人员平均工资”表格结合起来,会发现这个论点可能并不成立。

事实上,从1984年起,制造业与金融业的薪资开始有了差距,这个差距逐年增大,2017年金融业几乎是制造业的二倍。这种趋势结合当前差距,制造业于金融、IT等行业间的差异显然不可能在短短5-10年内发生根本性转变。

4.“IT、金融等行业加班严重,IT是青春饭,到了35岁多了都得转行“

因为我们获取信息往往受限于自己身边的情况,且存在幸存者偏差等问题,有时候会存在较大误差。为了分析各行业的加班严重情况,参考依据了《中国劳动统计年鉴》及《中国统计年鉴》而制备的“2016年各行业就业人员周平均工作时间”图及“各行业就业人员周平均加班时间”图。从图中可见,IT与金融行业的周平均工作时长及加班时间实际上是远低于平均数据的。因此,“IT、金融等行业加班严重”这个论点是完全站不住脚的。

至于IT是否真的是青春饭方面,根据北卡罗莱纳州立大学计算机科学系的两位学者的统计结果显示,一个人的编程能力在50岁时达到顶峰并在50岁之后逐渐下降。况且在欧美的一些大型IT企业中,50多岁的程序员并不少见。由此可见,IT或许并不真的是青春饭。我国IT行业较新,年龄较大的从业人员比例相对较少,但不能以此为依据推出所谓“IT是青春饭”这样的结论。很多人都认可学精一门技术,可以当作铁饭碗,更有所谓俗语“学好数理化,走遍天下都不怕”,当一个行业从业者随着时间的积累可以不断精进自己的技术,提升自己的思维能力的话,可以形成一种循环,从业者的能力可以逐渐提高,IT正是这样的行业。

有些低收入行业从业者看到程序员抱怨工作时间长,行业前沿东西难学等,就洋洋得意地评论IT产业为“青春饭”。这是一种阿Q式的“精神制胜法”,可以缓解自己焦虑不安的心情,但是对于自己人生的进步没有丝毫帮助。

5.“大家都不从事制造业了,我们国家的发展怎么办,综合国力如何保障?劝人转专业用心险恶”

下图为关于该观点的一个典型描述。

事实上,在市场经济条件下,任何从业者的薪酬都是由供需决定的。行业薪酬实际上反映了市场对该行业的一个需求情况。当一个行业薪酬降低时,说明市场对其需求下降或者说供应有些过量,该行业从业者转到其他相对高薪行业实际上一方面可以改善这种市场不均衡,另一方面也可以改善自己的生活状况。从低收入行业转行到较高收入行业不应该有道德负担。

另外,消防员、解放军、教师收入并不低且有国家的强力保障,而且这些行业也都确确实实的是伟大光荣的。网红的话,挣大钱的比例非常少,一将成名万骨灰,整个直播行业的平均薪酬相信不会太高。做鸭、墨西哥什么的都涉嫌违法、违背道德,不在讨论之列。


关于制定换专业、职业发展规划态度上的建议:

希望大家能够做到对自己负责,负责地亲自调查当前所属细分行业现状及发展前景;负责地搜集网上关于转行的各种主流观点;负责地分析转行的可行性;负责地认清自己能力、性格特点等自我因素。而不是一有问题就抛出来,试图不通过任何思考和努力就得到一个完美答案。首先,每个人的情况差异颇大,没有适用于所有人都可行的一条解决之道;另一方面,只有自己是最可靠的,随意问一问就得到的答案不知道提问者自己有没有把握按其严格执行;最后,在互联网如此发达的今天,各种信息、观点唾手可得,如果仍然浑浑噩噩,不知自己有什么路可走,反复踟蹰纠结的人,不如踏踏实实留在原行业,这种人即使转了,也无力面对之后需要面对的种种挑战(转行穷三年,其中各种辛酸确实是存在的)。

着实不敢仅凭寥寥几句话就给出具体的转行建议,也没有精力仔细了解各位有转行想法的同志们的各项具体情况。今后可能会很少对转行问题,尤其是那种不提供具体信息且明显没有经过认真思考的问题做出回复。望谅解。


很多人问起我具体是怎么转专业的。

我们学校有转专业的相关政策。在选好转入学院、导师并协商妥当之后就可以走流程开始转了。


user avatar   lorenz-21 网友的相关建议: 
      

我华南理工大学机械电子专业,总成绩全学院第三毕业(别人打dota的时候我在做作业)

然后跑到香港科技大学继续,平均成绩A毕业(别人在逛尖沙咀的时候我在泡图书馆)

然后跑到ASML的兄弟公司当机械工程师干了三年(不知道ASML来头的先百度一下)

然后回到广州一个没人没听过的国企下面的一个上市公司继续,开出了整个上市公司机械工程师团队最高的月薪,你猜多少?

14k(广州)

如果我把上述的描述改两三个字,把机械改成计算机,就会变成:

一个华南理工大学计算机学院总绩点第三本科毕业,香港科技大学平均绩点A硕士毕业,拥有在雇员过万人的两个上市公司超过七年的工作经验的人,月薪14k(税前)。

混成这吊样,别人还以为我是华南自宫大学或者香港脚科技大学毕业的…每次一看到港科大的同学又拉新的微信群了,我都是第一时间秒退,直到他们以为我死了为止。因为一般有点文化的人都不会嘲笑死人,虽然真的很好笑。

(ps:我看到评论区说深圳的迈瑞和大疆能给更多,当年这俩公司挖我老东家的人涨50%根本没人辞职,因为深圳的房价比广州高100%都不止)

(ps2:我说的是机械工程师,不是机械专业的应届生去X汽做生产管理或者别的跟机械设计没有关系的岗位)

四年间我住的地方房价从18k涨到48k,我曾经做过的职位的顶薪从14k涨到13k。最近我再去搜,这岗位已经没了......


聪明有用吗?勤奋有用吗?有,但那是在选择正确的前提下才有。

五年的大学+七年零十个月的机械工程师工作经验再搭上我年轻时候的梦想,最后只能放弃。

别人三十而立,我TMD三十从头开始。惊不惊喜?

然后跑到一个根本没听过的事务所从审计助理开始做起,我经理的经理都比我年纪小。开不开心?(ps:我审计才做了一年半就当项目经理了,是不是很搞笑?在正规一点的设计公司,勤勤勉勉踏踏实实做三年能不能摆脱“助理”的称呼还不一定呢)

看完之后有没有一丢丢的触动?

ps:无论是华南理工还是香港科大,我都是坚持到最后一个的机械工程师。有两次面试说到这里我都哭了。那些当年抄袭我作业,打dota还把我虐成狗的同学,到后来还要再用赤裸裸的收入差距来强奸我的自尊心。不过没事,习惯了就好,这是我自己选的。

说到最后,贴一个我之前的答案吧。

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看到大家的善意的留言,我发现我需要补充说明一些细节,以进一步说明为什么我极度反对机械工程专业的学弟们做回自己的专业。我说的这些,很明显都是我22岁的时候没考虑到的因素。

有比较多的人会列举出,机械行业里面薪水(起薪)比较高的企业,比如上汽,广汽,迈瑞,大疆等。但是大家有没有想过,一个14亿人口的国家的某一个大型产业,需要用到列举法去说明其中待遇较高的企业,这个行为本身就足以说明这个行业有多么可悲。华尔街需要用列举法去说明其高薪吗?硅谷需要吗?公务员需要吗?哪怕区区一个腾讯,一个华为,一个阿里巴巴的子公司都不需要,对不对?上述这些地方我们认为他们的工资很高,是因为他们工资整体很高,而不是他们有一两个可以列举出来的高薪职位。恒大需要用列举法说明的是什么?任泽平的报酬,年薪1500w。年薪30w的机械狗也用列举法加以说明,脸痛么?恒大在X程无忧上超过30w的职位列举出来可能有七八十个版面,人家可能一个公司的一个子公司能列举出来的高薪职位就足以跟整个机械行业pk,那我应该用什么形容词来描述这种情形?

2.1

起薪。就算是上述“待遇相对较好”的企业,也只是起薪较好,而起薪恰恰是一个大学生最不应该关注的因素,应该关注的是工作的能力的成长性,还有随之自然发生的报酬的成长性。X汽提供20w的起薪,这个起薪老实说能秒杀一般的金融岗和IT岗了,但是如果成长性为每年0-3%,这算不算一个好的职位?满足于20w起薪的人(这可能还是985硕士机械应届男的起薪,不是普通机械狗的起薪),你们是计划25岁退休,还是预期寿命只有30年?

and补充一点,很多人认为个人的成长性取决于个人潜力,这是大错特错的观点,个人的成长性取决于行业天花板。比如个人潜力是100,行业天花板是20,那么个人的能力上限就是20,一个清华男去洗厕所/洗头/洗车/洗碗也洗不出10w年薪,洗黑钱就可以。个人的成长性取决于个人潜力的人也不是没有,乔布斯算一个,马斯克算一个,这样的人每10亿人里面总会出几个的,这些都是6sigma以外的极端例子。如果你活着就是为了改变世界,或者已经进化到仅仅靠吃情怀就能生存几十年并成就一番事业的高级阶段,请直接忽略此文。这篇文章仅仅针对那些活着就已经很艰难,三天不吃饭就会死,还被七情六欲困扰的低等原始碳基生命。

2.2

再次以我自己为例,我在第一个事务所起薪2.8k,第二个所5.6k,第三个所9k,历时一年,再过一年等我彻底轮完审计工作的所有流程,注册会计师有签字权再加上税务师,12k也只是行业平均水准,还没考虑我智商/编程/学历/沟通组织能力/相关行业经验方面的溢价,此时离我入行才刚刚满两年。再过一年等我带过大项目,再加一个CISA证或者司考证,给我16k我可能会想跳槽(此时已经超过我当机械狗时的巅峰薪酬了)。再过一年,等我把建造师证也考了,宇宙前十强的房地产开发商或者大型企业的的中层财务岗应该可以随便投了吧,这时候才刚刚满四年,22岁毕业的此时才26岁。为什么非要在机械行业做狗呢?做人不好吗?这就叫成长性

为了避免特殊性,我说的只是在一个普通事务所的成长经历,四大2017年的基本工资我贴出来给大家参考一下。做满四年基本工资就是20k起跳了,这个表只有5大行,经理M1上面还有M2,M3,高级经理SM1,SM2,授薪合伙人P1,P2,权益合伙人....行业天花板在哪里你还没看到呢。这就叫成长性。做机械的畜生们来来来,说说你们的成长性在哪?我跪求你们来反驳我。

不过不要拿机械行业的特殊案例来反驳我的一般情形哦,否则我就要拿DTT的几个特殊案例来亮瞎你们的X眼哦。



其实所有技术岗都面临四重风险:门槛极高,成才时间极长,单干可能性极低,就业面极窄,并且越牛B的技术岗这四个特征越发突出。(举例:诺斯诺普格鲁曼公司的核动力航空母舰造船厂及B2幽灵隐形轰炸机工厂,什么进去了你还想跳出来单干??还想跳槽??除非你有本事飞出太阳系,否则可能性不是很大)风险总是需要有人承担的,我认为这个点正是中外工业企业一个最本质的差异。在发达资本主义国家,风险是由企业承担大部分,个人承担小部分(如承诺不裁员,应届生明明没有产出仍然高薪先养着,技术方向晋升的报酬与管理方向持平甚至略高,行业联盟不搞恶性竞争等,个人往往仅承担行业的系统风险),而在我国,就业风险全部由个人承担(如随时裁员,应届生没有产出那就先吃屎,做技术的永远是狗,行业永远只搞恶性竞争)。更加恶劣的是,个人非但需要承担全部风险,大部分企业还会利用技术人员个人命运与企业命运捆绑,放弃工作的成本极高的事实(比如我的放弃成本就足以令90%以上的机械工程师打消放弃的念头,但是与其让我放弃生命的尊严而苟活于机械行业,我宁愿放弃生命,我要不是31岁还能啃老估计现在已经重新投胎了),来压低技术人员的报酬水平。如果有善良的企业不这样做,就会劣币驱逐良币,反而死得更快。(举例:X东前几年不是很牛逼吗?帮快递小哥交五险一金,呵呵呵,现在是按国家规定交五险一金的X东活不下去,还是不交的X丰X通X达活不下去?以前交多了现在降一点,被千夫所指啊,一开始就不交不就什么事都没有了吗?)企业这种行为导致的严重后果,我称之为“一代而亡”,即技术员哪怕侥幸能够娶妻生子,他也会拼了老命阻止他的下一代进入自己的行业,说得文绉绉一点,就是“人才断层”。机械人才已经断了多少层,我就不再负能量了。

ps:现在媒体不正视“人才断层”的恶劣现实,还在鼓吹“XX核心研发团队平均年龄不到30岁”“相比起美国企业平均年龄50岁的死气沉沉,我们这边朝气勃发”...我不知道从什么时候开始,我们国家的工程师变得跟妓女一样越年轻越值钱了?拿机械工程师跟妓女相提并论,这也太过抬举机械工程师了吧?每个妓女都用得起iphone,机械工程师用得起吗?

第一次工业革命无疑是解放了生产力,但同时导致了一个非常严重的后果:同等条件下,工人的产出永远干趴农民。也就是如果政府不干涉,没人会做农民,呵呵那大家都不用吃饭啦?解决方法有两个,农业工业化,或者取消农业税,更有一些国家非但不征税,还要花大把钞票补贴。现在的情况是,同等条件下,金融男永远干趴工业狗,干十条都可以。好消息是,中国终于在2006年取消了农业税,此时离第一次工业革命仅仅过去了250年,师弟们再等等,政策向制造业倾斜的那一天可能马上就来了。

开玩笑的,现在金融服务业的增值税率是6%,制造业是16%(ps:我清楚这个比较站在税法的角度是不严谨的,财税专家无需质疑谢谢)18年又增加了一个环保税(征的就是你们这群占了国家好大一块地又没有什么利税,雇2000人有1900个不用交个税,还特么污染环境的工业狗,人家高端金融男天天坐在LEED绿色认证的超甲级写字楼,如果算企业所得税,单位土地的产出比实业垃圾厂高100倍都不止,不仅0污染而且还B格高,呵呵你们有没见过哪个城市的明信片是工厂?不是名胜古迹就是超甲级写字楼。如果算个税,人家20个金融男交的个税比2000条狗加起来还多),政策向哪边倾斜看清楚了啊,本来同等条件下,金融男只能干趴十条工业狗,有了政策加持,现在可以干趴二十条!and最后说个冷笑话,与其坐等政策向制造业倾斜,与农业工业化一样,其实工业金融化也是可以的,A股就是。

冷笑话二,其实在刚进机械学院,系主任在开全体大会的时候就已经说得很清楚了,机械行业是一个越老越吃翔的行业。我当时好像听错了。

冷笑话三:我曾经跟我一个朋友打赌,我跟他说,他要是能在这篇回答下面的评论里找出1%的关于机械的正面评论,我就从广州塔上面跳下去,否则他就要请我吃饭...评论过千了,目前正面评论的数量是1/1863...虽然我预计有1%的正面评论是乐观了一点,但毕竟是有...这说明无论在哪个时代,都有心怀希望负重前行的人...

(补充说明:2019年3月5日,国家发文制造业增值税率从16%降到13%,看来国家是真的要支持实业了。但是呢,正如前几年全面二胎放开,看来国家是真的要改善人口结构了,有些事情你做得太晚了,有没有卵用就要看天意了,降3个点只能让实业从饿死变成饿不死,但是想改变社会上已经形成固化的做实业人不如狗的定势思维?呵呵呵...

很多人反驳我说,机械等基础工业类工作之于国家来说是有多么的重要,我劝人退坑是不对的。呵呵呵,精忠报国看起来当然是铮铮铁骨,但是如果让老婆孩子因此而天天吃屎,就特么算是个男人了么?然后你全家就会因此而原谅你?就会觉得你很伟大?就会觉得你的人生充满了人性的光辉?人性的光辉多少钱一斤啊?开玩笑的,其实这些疑问一个都不会出现在机械狗的身上,因为机械狗的狗设就决定了它们没有交配权。我以前的老东家连女厕都取消了,呵呵机械狗去跟轴承交配吧,多拿几个粘在一起,把内圈拿掉效果会更好(我猜的)

冷笑话四:看看《大国工匠》里的大国工匠的待遇,这尼玛是大国?这尼玛是工匠?

冷笑话五:以前我们喜欢用NMB牌轴承,因此经常会听到以下对话:

A狗:还缺什么零件?

B狗:缺NMB!

虽然我文中通篇都是“机械狗”“工业狗”,不过老实说,我是真的不想侮辱狗,因此我想在这里给狗道个歉,对不起!

我再用一些最浅显直白的例子还说明问题吧...

大家都知道沙人放火强jian抢劫走私范毒是犯罪行为,必将受到严厉的制裁,也就是说这些行为是郭嘉不喜欢不欢迎的,法律就是郭嘉的意志。那么在这个郭嘉,工程师几十年如一日地拿着狗的工资,住狗住的地方,在交配权方面的待遇甚至还不如一条狗,是不是也是一种郭嘉的意志的体现?所以其实郭嘉是不喜欢不欢迎工程师这种读大学的时候消耗了国家最多的资源,毕业以后来钱又特别的慢的这种垃圾

虽然有一些工匠类联播类的节目,会对大家的价值取向的判断造成一些干扰,但是成年人应该都知道,说什么不重要,关键是看怎么做,工匠类的节目只是给工匠一个面子。分不清面子和里子,后果就很严重。比如《痨动法》明面上的条文就是面子,那《痨动法》的里子是什么呢?我相信参加过工作的人都知道,还不知道的话可以问马云。有的人把面子当里子,那就只能活成笑话了...

ps:我转行第四个月就重新夺回了我的交配权,虽然我已经从一夜七次朗堕落成七夜一次朗,但是这么多年我比较注重生产安全,没被开式齿轮夹到小JJ,可谓不幸中的万幸…

今天公司换新办公室,发三张图感受一下。




我在微信朋友圈上,为这三张图的配文是:

我看过我们事务所雇员的名单,毕业于重点大学的雇员十不存一,但是我们能在珠江新城租下一整层。我当工程师的时候,全员985理工硕士,清华北大帝国理工,基本上什么都有,却只能在离市中心50公里远,遍地荒草,随便下一场大雨就得拉冲锋舟出来的“科学城”办公。

之前我一直以为,能在CBD上班的人,起码也得是秒杀我十几条街的麻省理工男才有机会吧?但是我算了一下,好像地球上也没有那么多的麻省男...最后我终于知道了,这只是人跟狗的区别,与学历没有什么关系做人不好吗?为什么非要当一条狗呢?

国家就这样振兴制造业么???

工程师就活该当一条连交配权都没有的狗么???

当年我站在老东家的楼顶遥望我现在坐的地方,我暗暗发誓,我一定要坐在这里!今天得偿所愿,但是其实我感到无比的悲哀

在此我想跟大家分享一个我用全部青春作为代价而悟出的两个道理:

(1)一个人能赚多少钱,取决于Ta能得到什么样的客户,Ta能得到什么样的客户,取决于Ta所处的行业,而非Ta自身的实力与水平。

(2)如果地上有一张毛爷爷,那么所有人都想捡起来,如果是一坨屎呢?很明显,趋利避害是任何一种生物的根本属性。但是如果,这坨屎它就躺在路的正中间,影响到了所有路人,那么就必须要有人把屎捡起来拿走。但是生物都是趋利避害的,谁又会去捡屎呢?这时候宣传部的作用就显现出来了...通过持续不断地,强制洗脑式地,从小到大地,一天到晚地忽悠:如果你把这坨屎捡起来,你就很光荣,你全家都很光荣(因为娶不到老婆,你全家=你自己),balabala,反正就是只要你把这坨屎捡起来,你就能获得极大的精神满足,这是比物质满足还要满足一百万倍的满足。也许你会问,这么扯蛋的话也能有人信么?还真他妈有,我就信。

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(最后一更,如果甲方爸爸这样说,请提高警惕)

很多人留言问我转行的问题啊,我大概说一下

1.对于那种知道应该转行,也有能力转行,但是过不了感情关想从我这里获得鼓励/安慰/同情的人:

我帮不到你们,我是理工直男,感情问题请登录世纪佳缘网站:

2.对于那种问我哪个行业好的人:

我个人建议你们还是老老实实呆在现在所在的行业。连这种问题都要问别人的人,你们的天赋就是这辈子都给别人当狗使,换100个行业都一样。因为连自己指导自己都做不到的人,绝对没有可能坐上指导别人工作的位置。and你们就只会用百度来搜索“男人的天堂”或者“泷泽萝拉”么?

3.对于其他人:

其实这个问题从逻辑上来说很简单,无非就以下几步:

(1)综合考虑自身实力及社会情况,选定目标行业

(这点我帮不到你们)

(2)了解目标行业的入门门槛

(以我自己为例,审计狗的入门门槛就是:强二本或以上专业对口的应届生/重点大学任何专业应届生/CPA专业过5门以上的非对口专业非应届生/关系户,我满足第三条,不要听网上说什么“CPA是我国最难考的证书”,CPA应该是我国最难考的经管类证书,但是它的难度如果在工科的课程体系里面排,我只能说它的难度没有表现出对理工狗的智商最起码的尊重,《XX力学》《XX导论》《XX基础》分分钟秒它九十条街,传说中害死不少考生的企业合并抵消,我在实务中直接写了一段VBA自动生成,现在看我都懒得看,做几十个企业的常规合并抵消也不会超过1秒...

(3)问自己一个问题:老板为什么选择我这么一条非对口非应届年老色衰狗而非一个对口胶原蛋白应届生?

(以我自己为例,我的大学排名/绩点排名远远超过审计行业能够找到的任何应届生,and我上面提到的理工狗基础技能对于财会男来讲,就好像某种超自然现象一样...还有我用了一个月excel就开始教其他人excel怎么用了...理工狗对文科男的智力碾压是毋庸置疑的,文科男主要是软技能比如沟通,衣品等相比理工狗占优。但是理工狗要追平这些文科男的优点只要用心学就可以迅速提高,但是你让文科男去理解什么“铁碳相图”“进动章动”“应力应变曲线”试试?这就是咱跨行跳槽的优势)

(4)下决心做

就酱。

那些问我机械不好,那跳到别的实业岗位行不行的学弟们,请把我这个回答再认真阅读五次,谢谢。

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我更新一个我跳槽前后的薪资时间轴吧...

跳槽前:税前月薪14k,公积金8%

跳槽后:

第0个月:跳到野鸡事物所,月薪2.8k,公积金0

第1个月:跳到大型证券所,月薪5.6k,公积金200

第12个月:跳到中型非证券所,月薪8k,公积金5%

第24个月:涨到9.5k(什么他妈的叫他妈的惊喜?)

第26个月:提辞职,被四个合伙人轮番劝留之后,还是辞职,跳到上市券商,翻倍多一点吧,公积金12%,企业年金,各种随机福利...我本来25岁就能拥有这样的生活......

补充说明两点:(1)在决定去券商之前,我拒了5个offer,其中4个15k,一个17k。(2)我所在的财务部几乎全员985硕士理工男,你没看错,财务部里几乎全是理工男...自动化跨行学财务的案例太多太容易了,财务跨行学自动化试试?

天坑专业并不坑,坑的是做。


user avatar   bei-zhu-dun-y 网友的相关建议: 
      

苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。一个强大的国家必须拥有发达的制造业。

对物质生活没有太大追求,每天都能学到人类累积几百年的知识和国内外的新技术,上班等于学习,师傅教的每个知识点都使我两眼放光,开心得灵魂都在颤抖。

喜欢机械、车辆工科专业,对我来说上班比放假打游戏都爽。

老攻城狮们在讨论工作的时候都是充满激情的。整体工作气氛轻松愉快,没人抱怨。

综上,本人没有一点后悔学机械,并愿为我国制造业尽一生之力。


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某top3学校机械工程与自动化专业,毕业六年。说说同学们都在做什么:

室友a:父母是航天系统高工,毕业安排进某车企市场营销部。

室友b:考研后在xx电气工作两年,辞职考了公务员。

室友c:自费出国读了金融硕士,目前在四大。

同学d:本科毕业后在xx电气工作,前不久不幸工伤,备考公务员中。

同学e:家里有矿,目前在打理家族产业。

同学f:出国读博,因为青椒的标准水涨船高,正在物色博后职位。

同学g:毕业后待业一年,现在课外辅导机构做一对一家教。

同学h:考研转码农。

同学i:新东方老师。

同学j:在某汽车零部件企业上班,业余时间在考会计证。

同学k:在做药代。

剩下的一半同学不熟,近况不太了解。

匿名是我对母校最后的温柔。


user avatar   zai-hui-shou-wo-xin-yi-jiu-28 网友的相关建议: 
      

国内的机械行业还有希望,

但是,国内从事机械行业的人没有希望。

一个行业和在这个行业工作的人,是两个截然不同的概念。

总有人罗辑思维不好,把这两个概念混淆。总是强调机械行业如何如何,行业如何和在行业内工作的人如何,关系并不大。


user avatar   xun-ge-first 网友的相关建议: 
      

我来说一下吧,毕竟在最前沿、最火爆的的机器人领域,还是有点发言权的。

每一条留言我都会认真看,尽量回复。但是,无知的人请自重,不要用你粗浅的见识和残缺的教养来挑战一个没有风度但是伶牙俐齿的我,无知面前,风度为零。

说一下我们的团队吧,研发大多是北航、北理工、北科大的机械专业硕士,做的产品嘛,为了增加说服力。

这是我们自主研发的机器手,对于很多学机械的同学,大多都不会觉得陌生,对吧?坦白的说,这个机器手做起来有没有难度?我说一下几个参数,大家自己评估:重复定位精度0.2mm,重量500g,体积和成年人真人手差不多,可提重物10kg,抓握力最大2kg,6个自由度。

参数上,对于机械专业的人来说,难度不大,虽然我们是目前国内唯一一个全驱动机器手商业化的公司,这不代表技术上就多顶尖,只能说平均水平以上。

关键点在于,大家做的机器手,用的是什么?从哪儿买的?没错,核心零部件——微型电动推杆(微型直线伺服驱动器),我们给做出来了:

是的,我们做出来了,我大概说一下参数:外壳是航空铝;内部集成电机、减速器、传感器及闭环控制系统等60多个零部件,重复定位精度0.02mm,推拉力超过7kg,自重23g,寿命超过20万次,带力控、自锁功能。

这个我们可以很自豪地说,我们做到了全球最好、世界第一。

那么,我是来秀优越感的吗?不是,我是来告诉大家,就这个小东西,从研发到定型、到产品化,用了两年时间

下面,我告诉你,学机械有多绝望!

产品研发阶段,方案一次次推到重来,测试一遍遍出现问题,不是这坏了,就是那烧了,加班加点讨论问题,找解决办法呢,解bug,花时间吧?这其中公司是没有营收的,你说你学机械的,哪儿来的高收入?

产品研发完了,进入调试、生产阶段。测试了,这个零件有问题,那块板子不稳定,有个螺丝设计问题老掉.......没有加工,就找3D打印。插一句我们国内的制造业真是令人感动,什么都能做到最大,年年申请吉尼斯纪录,结果是,做到最小的时候,找不到工厂能生产,大家的机床精度不行。被逼无奈,只能从国外买机床,自己加工,花了大几百万,小创业公司,雪上加霜!

自己生产能生产几个?到现在产品供不应求,高兴不起来,生产一直上不去。

到资本市场去融资吧,我们技术、产品硬不硬,学机械的、用过的,一眼便知。但是到了资本市场,这些投资人看不懂,解释也理解不了,反而我们给别人做的很low的集成机器人,人家拿来很酷炫,融到钱了,我们沉淀憋出来的自以为是大招,一出手,萎了!搞机械的真伤不起啊。

马上三年了,搞机械的硕士们,付出有、成果有了,3年了,这些人也没享受成功带来的喜悦,当我们看到各种颜色的共享单车频频融资30亿50亿,我们告诉自己:那都是虚的,踏踏实实做事。

我们看到乐视跑了,锤子倒了,我们觉得欣慰:世界还是要犒劳踏踏实实做事的人的。

改变不了的是,身边那些搞机械转行的,都过得越来越好,我们自己一直坚持自己的,好像......就剩坚持了......

如果,哪天我们也不搞机械了,希望........我们能过得比搞机械好一点!


统一回复一下一些疑问和一些杠精:

1,精度:另外有人质疑精度,说一下,我的文章说了,手做的一般,手的精度是0.2mm,是驱动器的精度0.02mm,大家别再抬杠了,抬杠抬得不在点上。另外还有很多杠精说你们的行业要求精度是0.002mm,说实话,那真不算什么,有很多行业要求精度是0.000002mm的,问题是,那不是驱动器,我说的是我们的直线驱动器,如果你们有比这更高的,拿出来更有说服力,别拿别的和驱动器比!!!

2,手的推拉力70N,我说的7KG。拜托,我说70N,有多少非机械行业的人能看懂?另外你说我们的工作推拉力不可能70N,你试过?你测过?请你不要恶意中伤好吧,有问题可以讨论。事实上,我们的推拉力能达到100N,为什么我说70N,我们只说一个保守的参数,求杠精别卖弄无知。你要是不服,别打口水仗,敢买一个不??你不敢,没种吧?

3,说没难度的,你们的小学毕设水平的。你们确实厉害,求放过,直接绕道就行。

4,没有及时回答问题就嗷嗷叫的,你们技术厉害,我们小虾米,惹不起,求放过还不行吗?

最后,如果想购买、想项目合作、技术探讨,都欢迎私信,或者留言。

杠精和大牛千万绕道!


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作为一名机械工程的高校教师,我有点不忍心回答这个问题

每年带学生去实习,学生都会问一个问题,老师,我们以后就是在这样的环境下工作么?学生告诉我,他们每实习一家单位,就绝望一次。

机械行业还有希望么,我认为是有的,但还要看国家和全民的认知程度。机械行业脏,累,苦,自然比不上其他高大上行业吸引人,但我们国家不论是从航空工业还是汽车工业,都落后国外太多太多。我有时候在想,如果机械行业没有希望了,那我们国家可能也没有希望了。

我们现在一直在做的就是买买买,买国外的技术,收购国外的公司,但是我们不懂啊,我们不懂原理啊,我们只能买到结果,可殊不知过程才是最重要的,有了过程才能进步,我们买到了一份考卷的答案,但是知识点我们却不知道。

机械行业不比其他行业,机械行业周期长,出成果慢,挣不了快钱,这无论是企业层面还是领导政绩层面,都是不利的,所以大家都不愿意触碰。

所以不是机械行业没有希望了,是现在的人都太浮躁了。投资人想要挣快钱,想要迅速的钱滚钱,机械行业不符合这个特征,所以资本离得越来越远。

机械行业想要振兴,需要国家和全民对基础工业的支持。要不然我们只能跟在别人屁股后面买考卷答案,永远都不会做题。

所以你问机械行业还有希望么,我认为它必须要有希望。


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看了这个的回答,感觉相当悲凉。俺是it业的。以俺的观察,it业的红利虽谈不上用尽,但逐渐会趋平。硬科技会越来越重要。三十年河东三十年河西。

人工智能不仅会让IT业逼格维持,还会给周边一系列产业带来机会。。。

最后。。。让咱们一起怼金融业吧:)


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抓紧转码,起码饿不死




     

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