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印度为何宁花天价进口达索阵风也不愿再买更多的Su-30MKI? 第1页

     

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一方面是印度确实有比Su30MKI更先进战机的战机的需要,另一方面则是印度国内山头主义问题。

首先来说一说Su30MKI,这款飞机是2000年前后从俄罗斯引进的,在当时这款飞机的性能还是相当不错的,这是一款在Su-27UB的基础上发展来的多用途战机,采用双座布局,拥有更强的战场态势感知、复杂任务处理能力;推重比略低于其原型Su-27,但采用三翼面气动布局,拥有矢量喷口发动机,在近距离缠斗时机动能力大幅提升;其拥有无源相控阵机载雷达,探测距离和抗干扰能力远远高于当时国际军贸市场上用脉冲多普勒雷达的其他飞机;可以搭载R27、R77、R73等全套俄系空对空导弹,以及Kh31、Kh29系列等等制导对地攻击导弹及各种无制导炸弹。

Su30MKI这款飞机在服役之初应该是让印度空军十分满意的,当时印度的两大主要对手(巴基斯坦和我们)大量装备的还是歼7系列飞机,歼7系列飞机各方面性能属于全面被Su30MKI碾压,特别是歼7系列的雷达探测距离只有30公里,相比于Su30MKI号称的探测距离130km+根本不是一个级别的。在具有压制性的空战能力基础上对地攻击能力也很强,可以说是对空对地两开花。

当时巴基斯坦手里有F-16,但被美国人限制不得对印度使用,咱们手里也有Su27和Su30MKK,但主要布署方向也不在印度这边,而且咱们手里的Su-27和Su30MKK性能还比印度的Su30MKI差一点儿。

不过在2007年以巴基斯坦的JF-17枭龙战机服役为转折点,Su30MKI的性能就显得不太够用了。

JF-17是中巴合资研制的用来替代巴空军歼7系列战机的后续机型,第一批次的JF-17的雷达为意大利制造的脉冲多普勒雷达,探测距离众说纷纭有说70km、100km、130km的,可以使用中国产的SD-10(PL-12的外贸型号)超视距空空导弹,这款空空导弹的射程达到了70公里,已经和Su30MKI装备的R77/R27系列空空导弹相差无几了,雷达方面还是Su30MKI更好,在超视距空战方面已经由Su30MKI Vs 歼7的碾压局变成了Su30MKI Vs JF-17的六四开了,中国方面也大量装备的J-11B和J-10,这两款战机相比JF-17都强了不少,跟Su30MKI相比是略占优势的。

另外俄系的精确制导武器发展速度比较缓慢,无论是种类还是性能在2010年前后都不太够看了,Su30MKI由当初的对空对地两开花变成了对空对地都马马虎虎。

根据巴基斯坦飞行员的描述,印度空军飞行员喜欢采用超视距战术,在最远距离发现锁定敌机之后发射导弹,然后掉头就跑绝不恋战,这种使用方法显然是无法发挥Su30MKI的优势的,它的三翼面、矢量发动机、超大内油、恐怖的挂载能力又不是用来放完烟花最大航速跑路的,单比超视距空战能力的话尽管Su30MKI的无源相控阵雷达探测距离很远,但受制于俄系的空空导弹,攻击距离只有90-70km,只打超视距空战Su30MKI是无法压制巴基斯坦方面便宜的多的JF-17的。

基于上述现实,印度在2008年提出了MMRCA(中型多用途作战飞机)项目来填补Su30MKI及LCA机型之间的空白,重点关心的性能之一就是超视距空战能力,并且要求出售生产技术和生产线。

当初候选机型有法国阵风、欧洲EF2000台风、MiG-35(MiG-29魔改版本)、F-16Block70、F/A-18EF、瑞典的JAS-39,这里瑞典的那个飞机跟枭龙差不多大,第一个被毙,MiG-35也是俄式战机,它能用的空空导弹Su30MKI也能用,再加上MiG-29在印度空军里表现不好也被毙了,F-16和F/A-18E/F能使用AIM-120C空空导弹,射程可达100km,非常符合印度人的要求,但因为老美奇奇怪怪的军售附加条款也不行,最后剩下阵风和台风,这两款战机可以发射欧洲联合研制的“流星”空空导弹,射程高达150km,非常符合印度人的使用习惯,最后路子更野的法国人拿下了订单。

另外,采购阵风可能跟印度航空系统内部的山头主义也有很大关系,印度国内的战机维修、制造都是由印度斯坦航空公司(HAL)完成的,这个公司其实是由多家公司合并的,总部位于班加罗尔,它在纳西克和班加罗尔有两个飞机制造厂(沈飞、成飞既视感,然而并没有什么关系),纳西克制造厂是独立结算运行的,主要生产MiG-21、维修各种俄系战机,班加罗尔制造厂主要生产美洲虎、维修美洲虎、幻影等欧系战机。

Su30MKI同时引进了生产线,厂子位于纳西克,配套建设的厂房、零部件厂等等那可是一大笔投资,当时首架Su30MKI下线连印度总理都去了,印度举国振奋,纳西克厂可谓是里子面子都有了。

你要说班加罗尔厂那帮人不羡慕显然是不可能的,再加上班加罗尔厂产的美洲虎也面临退役了,所以班加罗尔方面当然也想找个机型国内生产,班加罗尔厂原来的美洲虎生产线是从英国人手里买来的,美洲虎这个飞机是英国、法国联合研制的(法国研制厂家正好是阵风的东家达索),所以从这个角度说MMRCA最后剩下阵风和台风(名义是欧洲联合研制其实是英国主导)也合情合理。


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印度本来准备在lca和下一代隐身战斗机的卡瓦里搞了三十多年都没搞出来,好几年前卡原型机还在俄罗斯,装载伊尔76上测试。几年前说是快好了,但据说推重比不到7,也就是上代欧洲战轰狂风的rb199的水平,大修时间就不提了,传说挂伊尔76测试时候还喷零件。要知道装备rb199发动机的狂风在欧洲都快退役完了,三十多年,上百亿经费,后面十几年还有毛子大力协助,结果就搞出这个玩意,加上t50,印度也觉得毛子技术不够过硬,满足不了印度的要求。

洛马和波音又不能保证招标成功,他们就一定能保住说服普惠或者通用出马协助印度搞卡瓦里,毕竟lca现在用的就是f404,通用为什么要协助印度搞发动机抢自己市场?而普惠根本没有现成军用中发。

同样空客可以卖台风,可以卖ej200给lca用,但不同意转让技术,毕竟ej200的技术牵涉英,德,意,西,协调起来太麻烦。更别说协助印度研发发动机了,所谓技术产权方欧洲喷气涡轮就是个二道贩子,实际是英国罗罗,德国mtu,意大利菲亚特,西班牙itp,四家联合开发的,而其中西班牙itp还是罗罗和西班牙合资的,这里面错综复杂的关系绝不是空客能协调的。


达索没有别的本事就是能搞定斯耐克玛,自从达索招标成功,斯莱克玛的工程师已经到了印度,前不久看空军通讯,说卡里德的核心机暂时还没换,据说现在的设计先从叶片改,法国人在协助印度人重新设计,搞不好以后新款卡里德的核心机就换了斯耐克玛的m88核心机,达索和斯耐克玛一直觉得m88的潜力很大,要放大尺寸加强推力用在法国下一代战斗机上,但是法国政府不愿意投资,这不印度又出马了。法国也可以学习毛子借机下蛋的思路,薅薅印度羊毛了。法国货贵是贵,但还有物有所值的,也没有额外政治条件要求,而且技术都是自己的,并不会被其他国家卡。


user avatar   13806153145 网友的相关建议: 
      

哪来的天价?

这份IGA合约总价78.78亿欧元(约相当于88.35亿美金),包括以下几部分:

一,36架“阵风”裸机的价格为34.2亿欧元。28架“阵风”C单座机(造价9107万欧元,约合1亿224万美金)与8架“阵风”B双座机(造价9400万欧元,约合1亿553万美金),且达到交付即可投入使用的状态。

二,基地建设和后勤保障,18亿欧元。依照合约规定,法方将提供为期5年的后勤保修支持服务(之后根据后续协商,法方最多将可提供长达五十年的后勤维修支持服务)。除此之外,法国还将提供额外“免费”售后服务,法国空军将“免费”为印度提供3位飞行员、1位工程师以及6位技术人员的先导训练,以及为时60小时的“阵风”战机飞行训练。用印度人的话说就是“五年之内不用在维护上投入一分钱”。

三,根据印度空军需求进行多达13项改进的成本,17亿欧元。航电设备是修改的一大重点,包括雷达告警以及导弹逼近预警系统(可能是要换成印度空军指定款式)、低频长波雷达干扰器、10小时飞行任务纪录器、IRST、头盔显示器系统、拖曳式主动电磁诱饵系统。此外,“阵风”用的发动机也将得到提升强化,使其具备高原地区机场零下温度冷启动紧急起降能力。

在即将开始的MRCA2.0项目中,如果最终114架战机仍然采购阵风,这笔费用将不再计入。

四,配套武器装备,7.1亿欧元。包括150公里射程“流星”中远程空空导弹以及SCALP-EG远程对陆攻击巡航导弹。

第五,基于绩效的后勤保障成本,3.53亿欧元。达索公司负责将机队的可用率维持在75%以上,否则将会遭受印方扣款。

此外还有一点,阵风是参与竞标的六种机型中唯一具有核武器投射能力的,且该IGA协议没有对该能力做出限制。

每一笔国际军购条款都是非常复杂的,不懂的瞎BB什么。

印度并不是中东土豪,在对外军购上一直非常精明,即使超日王号航母,也是“免费赠送 ”,最后被毛子坑了一笔改装费。最近十几年采购的C17、支努干、阿帕奇等机型都相当务实。


user avatar   yang-qing-69-56-64 网友的相关建议: 
      

看了不少答案,基本就是扯回扣和买办的事。

我个人认为遇事不决扣买办这种回答其实是不合适的。

印度购买阵风的原因很简单,这是印度能最快获得的有高性能空优能力的战斗机。

(更新:我这是说印度有获得“高性能空优能力的战斗机”的需求,怎么就变成评论里的“阵风就是空优战斗机”了呢?谁能给我解释一下?)

为什么买空优战斗机,还这么急着买空优战斗机呢?因为那个时候和中国有边境摩擦,同时东边J20大规模生产和部署了。甚至公开了在西藏测试的新闻。北边巴基斯坦枭龙Block3开始升级,会于22年完成升级。

印度人嘴上说歼20不足为惧,J20是四代机,J20能被印度雷达看见,youtube上一众视频都是咖喱味的配音用着错误的图片讲着J20的缺点,但是身体上还是很诚实的。到处着急买空优飞机。

那为什么自己的苏30MKI不顶上去呢?因为之前印度和美国搞过演习,知道自己的飞机和飞行员是个什么水平。

苏30MKI属于俄罗斯吹的天花乱坠的实验型飞机,其使用的AL31FP发动机是俄罗斯试验新技术的平台。不仅因为达到推力指标进行奇怪调教对异物极其敏感,而且就这在推比重上还很差。

根据下面维基百科上的数据,SU30MKI的空重推比重有0.85。这真的是很差了。RD33的第一批枭龙都有0.87。考虑到这都是外贸产品,数据上的水分不大。

红旗军演的时候,美国打印度就靠一招鲜,靠高推比重先到高空。高空高速的F15在空气稀薄的条件下打导弹出去,导弹能量比SU30从下往上打的能量高太多,基本就是屠杀。(玩DCS的玩家应该会懂)

也就是说苏30MKI对空作战靠着双发大功率雷达,和枭龙能打的有来有回就不错了。作为对比枭龙这种制空水平国内空军看都不看一眼。更何况升级了雷达的枭龙。

所以当时边境摩擦的时候,印度其实心里是没底的。要飞机急到什么程度,法国的飞机飞过来的时候,是直接从现役飞机里飞过来的。连涂装都没完全改。我看军贸看了这么多年,上一次这么急的军贸还是以色列干掉埃及空军所有飞机的时候,埃及找其他国家借飞机的时候。

刚好中止了苏57合作项目的印度也手里有钱。

当然,不是说这种军购就没有腐败的问题。

但是相比于俄罗斯的套路,法国的双倍价格的战机其实也没那么不堪。而且至少是人家法国人的自用版,不是被俄罗斯拿来套路的实验平台。

当然,印度人在youtube上各种宣称阵风和j20是同一代飞机,然而并没有去购买更多阵风,而是又去找俄罗斯看SU57,毕竟F35排不上号。

所以新闻一旦连着看,还是挺好玩的。


分割线,怎么军武区也开始玩虚空打靶了。我那句话说过“阵风从设计开始就是一款主要对空的空优战机“了?

莫须有这种东西岳飞都招架不住,就别往我这种普通人身上玩了。

不会真有人觉得SU30MKI的制空能力比阵风强吧?

看看印度买阵风时候都要求是什么?1、快速装备。2、愿意卖给印度。3、不要像俄罗斯一样坑人。4、愿意进行一定程度的技术转让。

快速装备到什么程度?我上文“要飞机急到什么程度,法国的飞机飞过来的时候,是直接从现役飞机里飞过来的。连涂装都没完全改。“ 那么你们一个个说买美国f18,买台风的时候,你们意思是你们能保证说服这些国家的空军直接把飞机转移过去?

第二和第四点就更敏感了。重型军事武器买卖有很强的政治意义。卖给印度,还做技术转让,你确定其他买战斗机的国家愿意?荷兰因为卖给某省份潜艇,结果就被断交了。有些国家本来就与中国关系一般,你们确定其他国家都愿意继续刺激?

所以买台风战斗机就更搞笑了,给你们看看台风战斗机的分工。

意大利,英国,德国,西班牙。就算各位评论区某些大佬都是“I am the senate“,不仅能说服各国政府进行生产,还能进行技术转让。这能赶上印度着急的需求吗?

至于各位是不是,“the senate“,建议看看能不能手里发闪电。

至于买苏35,买一款中国已经了如指掌的武器,买一款交货要在中国之后的武器,刚和俄罗斯买苏57谈崩,现在急着要苏35。(你猜F16在招标中早早被淘汰有没有巴基斯坦拥有F16的关系)

我就不放嘲讽了。你觉得买苏35更好,就你觉得吧。

最后,单一比较机型斗兽是没有太大意义的。苏35在性能上确实比阵风强,但是电子战能力可能不如,要不也不会爆出演习时候苏35雷达被阵风干扰,落于下风的报道了。

印度就算是买办,也是在经过考量后作出的决定。

最后时间上的问题,别扯什么其他二十年前开始的机会,这次的招标是2017下半年重启的,印度可没招标招个20年。当时外网很多信息就说,这次招标不是F15就是阵风。虽然我不知道这种报道是不是真的,但是很符合逻辑。不过选择阵风也正常,毕竟F15当时竞标的是F15EX,显然交付速度上比阵风还是慢的。


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这不是封建买办阶级的传统艺能么?

KMT政府当年一般是两到三成回扣,但是到了更加落后的封建买办手里,这是要五成起步了。

一般来说,东西一定要新,不能在一只羊身上薅太久,隔一代人肯定要换一批。东西好不好不重要,名头一定要响亮。

其次,要别人卖得少,否则国际上一对标,吃相太难看。如果实在不行,就上马定制版。

最后,千万不能只订一个国家的,否则上头直接跟甲方老大谈一个打包价,把回扣全拿走就麻烦了。

鸡蛋绝对不能放在一个篮子里。必须是万国货,配件耗材绝对不能统一规格,必须定制,越散乱越好,这样上峰就不好插手。

万国货还有个好处就是后勤复杂,东西容易掉链子,于是摔了飞机又可以报损耗,又是一大笔。

不求最好,只求最贵!坏了再买,越多越好!

所以,我一直都说,国产手机去印度打价格战就是煞笔,你就弄各种定制机,型号越多越好,除了几款走量的,全特么高端专业定制,专门针对他们的官僚系统去搞摊派,给他们撸回扣的空间。


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1.印度采购中型战斗机的计划起源于是99年,当年提出采购126架和苏30形成轻重搭配,02年正式开启招标。

2.20年前,战术飞机的采购成本+使用成本和空重看起来确实是有线性关系的。如果再加上各国战役学说中,对于前沿机场执行巡逻和防空截击的需求;中型战斗机效费比比重型战斗机要高是有理由的。当然,现在这些条件大部分都不存在;但是总不能以现在的眼光去要求二十年前的人。

3.印度航空工业一直依赖外部技术输入,而且印度在冷战后倾向于技术来源的多元化。HAL之前许可证生产过米高扬设计局的飞机是纳克西分部,米格21比斯的印度型86年停产、散件组装的米格27也在89年停产,也就说HAL的纳西克分部实际已经停止了整机生产。苏霍伊的重型飞机即交给这个有苏式飞机生产经验的纳克西,当然,这个生产充其量也就相当于汽车工业中SKD而已。

HAL具有整机“生产”能力的,还有一个班加罗尔分部。和苏系技术来源的纳克西不一样,班加罗尔的技术来源是欧洲。主要产品是HF24风神和“自制”的美洲豹。

出于平衡内部和引进技术的原因,HAL在影响军方最终选择阵风的过程中扮演了很不光彩的角色。

4.LCA不靠谱,不用说了。苏30一样不靠谱。从马后炮的角度来说,苏30MKI平台是苏霍伊的,又要整合进当时毛子还是还是期货的TVC、PESA,还要整合进法国、以色列的航电设备。HAL既没有技术主导权,更没有这个技术能力。MMCA的选型,其实就是一个保险。

5.现在谈论印度引进阵风,只能说99年立项,02年开始招标,“将”最快在2018年拿到飞机。技术上、军事上都没有多大意义了。

6.也不要嘲笑印度,比比南美的巴西和阿根廷的军备采购;你会觉得三哥是第三世界中的优等生了。


user avatar   klxmouse 网友的相关建议: 
      

靠买装备来建设军队,必须买万国牌。

俄罗斯飞机也许很便宜,但只买它一家的风险也很大,万一印度俄国交恶,或者中印冲突中方对俄施压,印度的飞机就会断备件备弹,成为板砖。

阿根廷超军旗+飞鱼很好用,但等到英阿马岛战争,英国施压、法国断货,飞鱼导弹打一发少一发。英国用舰船换导弹换干净了,阿根廷就顶不住了。

而印度从不同阵营的多个国家买武器,虽然造成成本和后勤压力,但只要外交方面不同时得罪美国、俄国和欧盟(这是想打EX—缤纷旗帜了?),印度就永远有武器用,关键时候就能应急。


user avatar   ying-tiao-87-51 网友的相关建议: 
      

因为印度人发现自己没有好用的空优机。

su30-mki的段子简直一箩筐了……

至于印度人买su30这个简直可以列入国际商业骗局的教科书了,俄国人的操作绝对是教科书级的。

回头来说,为啥su30,不管啥型号的su30都当不好空优机么?

因为su30的定位应当是战斗轰炸机,你见美国人拿f15E非要当空优机的么?

su30脱胎于su27UB,一开始SU27UB就是su27的双座教练型,再这基础上,俄国人鼓捣鼓捣发现双人驾驶更有利于做复杂的科目,毕竟当年的自动化设备性能有限、人机功效研究也没现在那么好,老美都做不到一个人又开飞机又对地攻击呢,毛子真就更不行了。但双人好多事情就可以配合着来了,这时候su27大机体的优势就提现出来了,虽然是空优机,但拿来舔地也很好用啊。

实际上大家想想,就会发现,战场攻击机其实也就发展到了二代机,三代机之后就全是空优机增加对地攻击能力了,和二代机时代,很少有单独开发的对地攻击机了。二代那些高速攻击机全都被三代机空优机的改型给替代了。

毛子也是一样,发现双座型重型空优机拿来舔地是最好的,于是su30就出来了。当然毛子也没钱了,这时候傻大款就上门了。

印度人买su30咱除去军购腐败这方面的事情来说,更重要的是决策时候的小家子气,就是一般人的骨子里的小家子气,看上了这种又能空优又能舔地的万能机。觉得这东西能几乎万能。

实际上真万能么?当然不是啊。

在毛子自己手里,真正的空优机是su35,然后远程截击是米格31,根本就没有su30的事儿,当然因为国力不行了,有地方没有立即配su35替换老旧的su27,只有su30临时顶上这是没办法的事情,但不表示毛子就想要用su30一劳永逸。

除去su30上未完成研发包括矢量喷管、发动机本身、雷达……一系列的不可靠因素外。就算su30是完美的万能机,就冲这完美一点,他就当不了空优机了。

为什么?因为重量啊。空优机,就是个空中剑客,速度快、灵巧、一剑封喉,这一切都要求他重量越轻越好,发动机马力大约好。当然为了要硬的持久,不得已上重型机,但就算是重型机,也尽量不要浪费多余的重量。

su30多了一个人的座舱,又增大了机体,增加了一堆新的设备,这些重量都不算的么?发动机没怎么换(就增加了个矢量喷管还增加了死重降低了推重比),你整个飞行指标比su27都有不小的下降了。就这你还指望他干空优?这不扯犊子么?

咱们也是一样,su27是咱当年唯一的重型机,但原始的航电和雷达极其弱鸡,咱们也就勉强改了个B型就先用着了,实际上歼11B打空战都未必能打的过歼10,后来咱们的雷达、航电做的越来越好,准备做歼11D型,把27机的各种毛病、bug都修复一下,结果碰上了4代之争,歼20出来了,还说啥,让路歼20吧。但对地攻击你不能用歼20上吧?还用飞豹?二代机的底子效率可是很低的,于是咱也用了su30,自己又搞了双座的歼16,当然很多原先想用在歼11D上的东西,正好用在了歼16上。

你以为咱们想拿歼16当空优机么?不想啊,但没办法啊,因为咱没有歼11D啊,幸好沈飞把好东西都用在了16上了,态势感知能力超出11B一大截,这毕竟又没有真的实战,16这么好的态势感知,在20机成群之前,拿来堵门总比11B好啊。就算这样咱也知道这只是权宜之计,所以前些年还弄了点su35回来,那东西才是空优机。

跑题了。

说回来,说印度,印度人买回来su30才发现真不能当空优机用,和自己想的完全不是一回事儿。这就是一个能做过失速机动动作的炸弹卡车。

那这时候印度人怎么办?他们需要空优机,不能回回飞出去让巴铁揍下来吧。

可是自己研发不出来歼20的,别说20机,连歼10这种都研发不出来,甚至连骁龙这种都研发不出来,搞的LCA当教练机都嫌弃好不。别说应对歼20了,连骁龙都打不过怎么办?

你以为印度人不想要更好的飞机么,当然想啊,他又不是真的傻,顶天就是笨点罢了。所以才掏钱找毛子鼓捣su57啊,但su57毛子又涮了印度人一次。这终于惹怒了印度人,再阿三也明白你当我是个凯子了。不搞su57了,找现成的吧。隐身机里就没有合适的,没办法啊,只能退而求其次,那市场上还有啥了?美国佬的东西你买了也不能随心所欲的用,每一次飞都还要先向美国人打报告,这也太坑了。那还有啥?

su35、台风、阵风。su57项目刚被涮了一遍印度人还记着呢,这些年su30机还不如幻影2000可靠呢,台风机四国联合研发,你要是参与国也就罢了,你要不是,呵呵,无论是零备件采购、维护还是未来的针对性升级,那都是天坑。而阵风就法国人自己搞的,印度人也有使用幻影2000的良好经验,觉得法国人的东西比毛子的靠谱多了。

别看咱成天吐槽法国车设计上的一些坑爹,觉得不好用,那是你没开过毛子的车,毛子的车你要开开,就发现,法国车比毛子的车好用一百倍了。其实印度人选飞机也这么想。

你觉得印度人傻?真以为阵风能打歼20?真要能打的过,他们去年对峙的时候干嘛不真打?就只搞肉搏战?印度人明白中国是一定打不过的,想都不要想,但拿来欺负一下巴铁,还是没问题的。


总有小朋友死鸭子嘴硬,认为30机应该算是拦截机。不论我们还是毛子,拿su30、歼16当目前的防空主力并不是因为这家伙干这事儿干的好,而是手头没有别的飞机可用了。

30机整个项目的金主就是印度人,当年毛子忽悠印度人成功了,给打造成了一款“全能”战机,毛子拿印度人当试验品呢,最后毛子利用印度人的钱完成了30机的研发工作,这中间我们也得到了使用成熟技术,但性能落后一点的30mkk机型。毛子完成了30机的研发后,用印度人的绿票子,也给自己装备了相当数量的su30sm,然后毛子也没钱了,su35和su57也都没钱造,只能小规模生产,而且及时造出来的这点su35,还要赶着替换老旧的su27呢,手头的30机还能用呢,没法退役,自己的产量和资金也不支持把30机退役,现阶段只能拿着已经服役的30机当远程截击机用。

我们也是一样,手头的重型机里面,老27机早不行了,11B的还不怎么好,11D下马没了,15给海航的航母,不能用于日常防空巡逻,就剩下16和su30mkk了,你不用这东西用啥?至于20机那点产量空军自己都不够呢。更别说20机还不是完全体,还在等新发动机呢。10机腿短更不能用于海上方向。

但这不表示这货争夺制空权就好用啊。更不用说印度人手里的版本还是个试验品了,发动机的矢量喷管容易烧坏寿命低不说,这还是手动控制的,不是写在飞控里配合各可动翼面一起用的,这种矢量控制飞行表演还可以,实战除了损失速度损失能量没p用,毛子的雷达咱们都嫌弃都换自己的有源相控阵了,印度人更是玩不转,双座带来的更大的空重,连带飞行性能进一步下降,真拿这玩意抢制空权就是送人头的。但凡这货好用一点,印度人也不至于抢着买阵风啊。


user avatar   ye-lang-huan 网友的相关建议: 
      

飞机之间横向比较,是撕逼斗兽的传统战场,其实我们吃瓜群众也都是胡猜,也不可能谁说服谁。但是印度是(被)打过了,是最知道轻重的。所以,选阵风,一定是基于非常理性现实和急迫的需求。


user avatar   qing-bing-bai-ye-long 网友的相关建议: 
      

明朝宗室,不抵抗,全体被灭门了

满清宗室,满世界复辟,溥仪就更别提了。

禅让?复辟多少次了?连海外都有伪满。想干什么?

你们不过提醒了我们一句话,一旦入侵,我们必须抵抗到底!我在此感谢你们满清遗老遗少!提醒我们不要忘记过去!




     

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