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SN为什么不禁DWG潘森和奥恩?

回答
SN为啥不ban DWG的潘森和奥恩?这个问题,在S10全球总决赛的决赛舞台上,可以说是让无数观众和分析师都摸不着头脑。要知道,DWG的打野Canyon和上单Nuguri,这两个选手在版本中的招牌英雄,潘森和奥恩,简直是摧枯拉朽一般的存在。

咱们先从潘森这英雄说起。在当时的版本,潘森有多强?我这么跟你说,它就是一个集前期压制、中期支援、后期开团为一体的全能战士。Canyon选潘森,那可不是随便选的。他能用潘森在野区打出巨大的优势,通过W技能的稳定控制配合队友,轻易地就能打开局面。更关键的是,潘森的大招“落雷击”拥有全图支援的能力,无论是支援边路还是赶去小龙团,都能以一种你意想不到的速度出现。SN的BP教练组,难道没看到DWG一路走来,Canyon的潘森是如何屡屡成为节奏的发动机吗?

再看看奥恩。Nuguri的奥恩,那简直是将“坦克”这个词诠释到了极致。他不仅能在对线期稳住,甚至在劣势情况下也能靠着版本的强势装备(羊刀、日炎等等)逐渐找到节奏。奥恩最恐怖的地方在于他的大招“火山熔脊”。这个技能的范围大,减速效果显著,而且还能进一步强化己方队友的装备,这对于追求装备成型的SN来说,简直是如鲠在喉。你想想,比赛后期,对方奥恩给你一头撞过来,队友被减速,然后你家的AD被对方的Canyon或者Showmaker抓住机会集火,这得多难受?

那么,SN为什么就是不ban这两个英雄呢?这里面可能有几个层面的原因,而且肯定不是简单的“教练组失误”那么表面。

首先,可能是一种“搏一搏”的心态。 SN的教练组可能认为,DWG的英雄池非常深厚,他们不可能只针对这两个英雄做准备。如果SN把潘森和奥恩都ban了,那DWG很可能就会拿出其他更具威胁的英雄,比如Showmaker的辛德拉、Scout的阿卡丽,或者Canyon的千珏。与其这样,不如赌一把,放一个潘森或者奥恩,然后用自己最熟悉的体系去应对。这种思路,虽然有风险,但在电竞比赛中也屡见不鲜。

其次,是对自身BP策略的自信。 SN的BP教练组在整个S10赛季,尤其是淘汰赛阶段,都展现出了非常强大的BP能力。他们可能认为,他们有办法在BP阶段通过Counterpick或者其他英雄来限制潘森和奥恩的效果。比如,如果DWG选择了潘森,SN可能会选一些有位移或者有硬控技能的英雄来对抗Canyon,试图在线上找回节奏。或者,如果DWG拿了奥恩,SN可能会选择一些线上压制力极强的上单,配合打野来限制Nuguri的发育。

再者,可能是对DWG其他选手的“忌惮”。 DWG能走到决赛,绝不是只有Canyon和Nuguri这两个点。Showmaker作为世界顶级的法王,他的中单选择非常多,而且都玩的非常出色。BeryL的辅助也是团队的定海神针,他的游走和开团能力非常强。SN可能认为,相比于Showmaker或者BeryL的威胁,潘森和奥恩虽然强,但如果能用其他方式化解,也许就能把精力放在限制DWG更核心的C位或者Carry点上。

还有一种可能,就是SN的教练组认为,即便DWG选出潘森和奥恩,他们在“处理”这两位英雄上,已经做好了万全的准备。 比如,他们可能训练了特定的上单英雄来Counter奥恩,或者训练了特定的打野英雄来应对潘森的入侵。在战术层面,他们可能有自己的“解法”。只是在实际比赛中,DWG的执行力或者SN在执行自家战术时出现了一些问题,导致最终的结果不如预期。

最后,还有一个非常关键的点:Ban位是有限的。 SN也需要考虑其他位置的需求。比如,他们可能需要在上单位ban掉一些可能会被DWG拿出来针对SN上单的英雄,或者在中单位ban掉Showmaker的一些招牌,或者在AD位ban掉ADC的强势组合。有限的Ban位,是所有队伍在BP时都要面对的难题。SN的教练组在权衡利弊之后,可能认为Ban掉潘森和奥恩,会付出更大的代价,而这种代价,可能就是放掉了他们认为处理起来相对容易一些的威胁。

总而言之,SN不banDWG的潘森和奥恩,肯定不是因为他们没看到这两个英雄有多强。更可能是一种复杂的战术博弈,是对自身实力的自信,对对手其他点位的忌惮,以及在有限Ban位下的权衡。只可惜,在那场决赛中,DWG的整体实力和执行力更胜一筹,SN的BP和战术,最终未能如愿以偿。这个“为什么”,也成为了S10总决赛中一个让人回味无穷的“未解之谜”之一。

网友意见

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因为这不是英雄问题,是人强。

讲道理,最后fmvp给打野我是不服的,在我看来应该是给辅助,这个辅助在开团,游走,对c位的保护,视野布置上都做到了极致,你说ban潘森,第二把他的锤石不强么?虽然第二把dwg输了,但是这个锤石给苏宁造成了多大的麻烦,中路那波最先开到的是锤石,结果打到最后队友复活出来又送掉锤石还活着,这么可怕的一个选手,ban一个潘森远远不解决问题。

奥恩就更是了,牛骨力第三把的凯南玩的照样能把阿宾电得头皮发麻。

打dwg这种队,bp确实是十分难做的,因为他们的英雄池都十分符合版本,版本强的都会玩,个人都还有绝活英雄,ban位不够只能说对手确实强大,怪不得教练。

其实我觉得这几局的bp做的唯一让我理解不能的点就是第二局明明在对面拿到奥巴马没有起到什么效果的情况下,第三局又给ban了,我是觉得奥巴马这个英雄没什么值得上ban位的,把奥巴马放给对面,然后对面一般就会拿一个ap打野,这样其实变相的对打野也进行了限制,我个人觉得比一味的ban奥巴马效果会好一点。

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ban位根本不够了,dwg的卡牌,豹女是必办的,你以为dwg只有潘森是招牌?dwg的辅助日女玩得也好,这也是为什么三场下来右边要选日女。

上单阿宾只会战士,下路ad不敢拿寒冰塞纳女警,中路卡牌不敢拿卢锡安没玩过,打野豹女玩不来,对面辅助硬辅绝活,蛇蛇不会腕豪,这种情况下没十个八个ban位根本无法限制。

首先今年的世界赛有几个版本英雄天然占ban位,看似十个ban位实际上真正针对选手做的不多,这种情况下你每会一个版本英雄就天然占ban位。


这四把的bp

世界赛左边辛德拉右边一定卢锡安,你按辛德拉我一定按卢锡安,这就导致sn天然少三个ban位





中单位置

第一把sn就已经进入bp劣势了。可以看到这三把sn都主动按掉卡牌了,那么angel到底会不会卡牌?答案是现在不会,从夏季赛开始只出过一场卡牌,还输了kda更是低的离谱

世界赛

夏季赛angel卡牌数据,三场全输,这还是在卡牌增强后

夏季赛卡牌使用率以及kd排名

位列倒数,kd16支队伍里面最低


而showmaker呢,卡牌百分百胜率,sn连以抢代办都做不到



上单位置

其次世界赛里誰好打奥恩?

tes告诉你要么拿吸血鬼打大核要么拿塞恩对混,sn又是个养上单的队伍就只能拿吸血鬼

可以看出来dwg对sn研究的很深,算准了你不会拿吸血鬼。

果然,counter位拿了个猴子。结果呢,跟奥恩对线五五开,废了九牛二虎之力才杀了一次

打团呗发条潘森限制死死的,跟奥恩这种英雄对线,只要不是优势就是劣势。

阿bin英雄池

唯一一场的奥恩输了,之后再也没拿过

打野位

canyon世界赛的豹女没有一支队伍会放,白占一个ban位,由于下路压力实在太大,迫不得已才ban潘森,所以首富第三局以抢代办,结果看到了,豹女整场下来就是个奶妈

世界赛唯一放给dwg豹女的队伍叫jdg,kanavi被压两级,成就豹女门口平a名场面

自己体会

sofm豹女:


卡萨豹女:

drx豹女:

豹女在夏季赛开始崛起,其余的队伍在夏季赛也均有使用过豹女,数据也都可以,只有sofm夏季赛是一场没玩过,在世界赛四强队伍里可以说sofm的豹女表现也是最差


辅助

我只想说sn辅助尽力了,看的我心疼,下路是两人路,没办法

belry英雄池

这个辅助的英雄池非常恐怖,日女,潘森,巴德,锤石都是绝活,你根本ban不完。

刚才上面我提到了sn天然就少了三个ban位,你还ban不ban辅助?dwg辅助是不急着出的,你不选日女我就选,所以日女以抢代办,日女世界赛版本妥妥的下路辅助一姐

各位,世界赛ban位这么紧张的情况下,一个辅助禁登率将近50胜率更是70,dwg的日女世界赛五连胜,你觉得sn敢不敢放,sn自己缺个开团,又不能给对面,必拿日女

假设ban潘森对面选日女锤石布隆的情况下有没有办法打甚至有线权,有,腕豪,但是蛇蛇腕豪不行

ad

ad位置是我最看好的位置,奈何拉了胯。海边的少年啊

幻锋英雄池

sn在必ban三个的情况下,仅有两个ban位可以让自家选手舒服点,幻锋世界赛真的是左手ez右手烬,烬给你按了,你必拿ez。

塞纳寒冰德莱文女警按一个吧,好嘛现在只剩一个ban位了。

最后一个ban位你要照顾上中下野其中一个,真的很难做,sn选择的下路,按俩辅助或者俩ad。

ez拿了7场,胜率70多,但是,kd确出奇的低,这里sn场场给幻锋拿ez想的让蛇蛇游走幻锋抗压,但是失败了,幻锋面对强队时,扛不住双人线的压力。

幻锋夏季赛英雄池

夏季赛幻锋塞纳玩的还可以,女警是真不行。世界赛再拿出来之后输了就再也没拿过。

而且很明显无论是塞纳还是寒冰,世界赛评分与表现远远不如夏季赛,可以明显看到幻锋对于这两个英雄的使用出现了问题

场场ez烬只能解释为要么输了不敢拿要么指望蛇蛇游走

鬼皇英雄池

幻锋的夏季赛数据要比鬼皇强不少我是真分看好他

同时sn世界赛的成长性让我对这只队伍充满信心,我以为这一周的时间他们会对自己英雄池不足的问题做好功课,结果没有。


幻锋的状态也是真的差,从四强心态出问题了,决赛采访的时候手就在抖,根据现场工作人员反馈走出场馆的时候腿还一个劲抖

dwg夺冠我是服气的,这只队伍从队员到教练都很励志,尤其是showmaker那句重铸lck荣光,我辈义不容辞。


这下两位都完成了自己的小目标,恭喜恭喜


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世界赛有一个铁律是,所有的防守都不如进攻来的有效

拳头有意识的封杀了各赛区交流的频率,主要目的就在于增强总决赛的进攻性。各个赛区都有明星选手优质队伍,要进军世界赛头一个要求就是不能被这些明星选手击败,在针对这些选手的联赛中,各个赛区都会形成自己的独门理解。然而在世界赛的赛场上,面对其他赛区的对手,胜负就是一天的事,再想“针对”是来不及的,唯一靠谱的方式就是把对手拉进自己的节奏,让游戏按照自己的理解进行,谁能把握节奏谁就更可能赢得比赛。

不要迷信所谓的版本理解。每支队伍每个赛区都有自己的理解,每种理解都可能赢下比赛,谁赢了谁的理解就是“正确理解”,从解说教练到水友一个劲的吹。这东西就是这么功利。

在世界赛的舞台上,入围赛,小组赛,有可能欺负一波实力明显不如自己的对手,但进入淘汰赛以后,想要赢下同级别对手只有两种方法:

要么在对手的理解里战斗,依靠更精准的把握或者是更细腻的操作挡住对手的进攻,从而赢下比赛,

要么不给对手发挥机会,强行将游戏拖进自己的节奏,然后依靠更充足的准备赢下比赛。

第一盘放潘森是前者。sn觉得,不就是前期放ad落单出去游走团战交了点控么,我用ez日女完美反制,前期放辅助出去游走,后期多一个进场团控,就在你的战术体系内守下来不就赢了?所以,bp位可以交给其他位置,用来换线上优势。

结果一打起来发现根本不是那么回事。为什么对线期潘森随时都能走?为什么团战时潘森根本是在单防?这别说见过了想都没想过,该怎么守?

第四盘sn不敢守了,拿出日女是要以攻代守的,你敢游走我就要弄死你家ad,你不敢游走我也可能弄死你,后期不后期的不提,我们线上见个高低。

有效吗?很有效,对线不吃亏甚至能抓技能CD杀一次,潘森游走又杀了一次女警……

然后上野爆炸了,中路被压线也没法支援,而且下路一波看起来小赚的线上交火中,自信闪现冲脸打伤害,结果被潘森单杀。

总结一下,第一局低估了潘森,第四局高估了自己。

那么ban掉潘森会怎么样?

就会变成第三局,BAN掉潘森,对面拿个布隆照样能打出效果,然而放出来的凯南又成了终结者

打不进自己的节奏的队伍是没资格夺冠的,把这次决赛当成教训吧。

我对SN VS DWG第一场的分析

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