问题

家里的厨房着火了,消防员来灭火后,物业要求赔偿600吨消防用水的费用,这合理吗?

回答
这是一个很复杂的问题,涉及到消防安全、民事责任、物业管理以及相关法律法规。 直接回答“合理与否”比较困难,需要具体情况具体分析。

但是,从常识和法律角度来看,物业要求赔偿600吨消防用水的费用,很可能是不合理的,或者至少需要更详细的解释和证据才能成立。

下面我将详细分析为什么会产生这样的疑问,以及可能涉及到的各个方面:

一、 对“600吨消防用水”的疑问和不合理之处分析:

1. 用水量过大,是否属实?
600吨是一个非常庞大的数字。 消防车的水箱容量通常在几吨到十几吨不等,但消防员会在灭火过程中持续从市政消防栓或其他水源补充水源。然而,600吨水足以填满好几个标准游泳池。
灭火过程的实际用水量: 厨房火灾通常属于小范围火灾(除非火势蔓延到整个房屋或更大的区域)。对于厨房的火灾,消防员往往会使用水枪、泡沫等灭火剂进行精准扑灭,并不会大量、漫无目的地喷水。600吨水对于一个厨房火灾来说,通常是远远超出正常需要的。
是否记录了准确的用水量? 物业凭什么给出600吨这个数字?他们是否有相关的计量设备或记录证明?通常情况下,消防用水是直接从市政供水系统抽取,其费用会由政府部门或相关机构统一承担,而非直接由起火户赔偿给物业。

2. 谁是消防用水的付费方?
市政消防用水的性质: 消防用水通常被认为是公共服务,其成本由政府财政承担,或者纳入到市政供水的水费体系中。消防部门在灭火过程中使用市政消防栓的水,一般不直接向居民收取水费。
物业的收费权: 物业公司是提供小区服务的,但其服务内容通常是维护公共区域、安保等。消防用水是否属于物业的服务范围,并且由物业来收取费用,这本身就需要法律法规的依据。
是否存在“搭售”嫌疑? 物业是否将灭火产生的“水费”与其他的物业费、维修费等捆绑在一起收取?

3. 责任划分问题:
火灾原因: 火灾是由谁造成的?是住户的疏忽?是电器故障?还是其他原因?如果火灾是由于住户的过失或违规行为直接导致的,住户可能需要承担相应的赔偿责任。但是,这种赔偿通常是指因火灾造成的直接财产损失(如房屋损坏、物品烧毁等),以及因火灾产生的其他合理费用。
物业的责任: 物业公司在消防安全方面也有一定的责任,例如定期检查消防设施、维护消防通道畅通等。如果火灾的发生或扩大与物业的失职有关,那么物业也可能需要承担一部分责任。

二、 可能的收费依据和法律视角:

1. 《中华人民共和国消防法》:
第三十八条 任何单位、个人不得圈占、埋压、损坏或者擅自挪用、拆除、覆盖占用消防水源、消防栓、消防车通道、消防通信设施和其他消防设施。
但该条款主要强调的是不得妨碍消防设施的使用。 对于火灾扑灭后产生的用水费用,法律条文并没有明确规定由住户直接赔偿给物业。

2. 《中华人民共和国物权法》(已并入《中华人民共和国民法典》):
第一编 总则
第五编 权利的保护: 在火灾造成损失的情况下,如果起火户有过错,可能需要承担侵权责任,赔偿由此给他人造成的损失。但这通常是指对其他业主或公共财产造成的损失。

3. 《中华人民共和国民法典》:
侵权责任编:
第一千一百六十五条 行为人因过错侵害他人民事权益造成损害的,应当承担侵权责任。
第一千一百七十九条 侵害他人财产的,财产损失按照损失发生时的市场价格或者其他合理方式计算。
物业服务合同相关条款: 物业服务合同中可能会约定业主应当承担的费用,但这种约定需要合法、合理,并且不能超出法律允许的范围。通常,物业服务合同不会包含为业主火灾产生的消防用水买单的条款。

4. 地方性规章和政策:
有些地方政府可能有关于消防用水收费的规定,但这通常是指消防部门进行演习或特定活动时的收费,而非日常灭火的直接向住户收费。

三、 物业可能提出收费的逻辑(即便不合理):

声称物业承担了协调费用: 物业可能声称在消防员到来后,他们提供了场地支持、协助联系等,并为此支出了成本,而这些成本是通过“水费”名义来体现。
“内部规定”或“小区惯例”: 物业可能试图引用其“内部规定”或所谓的“小区惯例”来支持其收费要求。但需要注意的是,任何内部规定都不能凌驾于国家法律之上。
混淆概念: 物业可能将消防员使用消防栓时,市政可能收取的“水费”(即使是象征性的)直接转嫁给住户。

四、 面对物业要求赔偿,你应该怎么做?

1. 保持冷静,不要立即支付: 在没有弄清楚具体情况之前,不要轻易支付。
2. 要求物业提供详细的收费依据:
要求物业出示能够证明600吨用水量的文件,如消防部门的用水记录或计量凭证。
要求物业出示相关的收费政策、合同条款或法律依据,说明为何由物业收取此项费用,以及如何计算的。
3. 联系消防部门: 可以尝试联系负责灭火的消防部门,咨询消防用水的收费标准和流程。他们可能会告知你,消防用水是由政府部门统一管理的,不应直接向住户收取。
4. 查阅购房合同和物业管理合同: 仔细阅读你的购房合同和与物业公司签订的物业管理合同,看其中是否有关于火灾或消防用水费用的相关约定。
5. 咨询专业人士:
律师: 如果物业坚持收费,且你有疑问,可以咨询专业的房地产律师或民事律师,了解你的权利和义务。
消费者协会或相关政府部门: 也可以向当地的消费者协会、住房和城乡建设局等部门反映情况,寻求帮助。
6. 与邻居沟通: 如果小区内发生过类似事件,可以与其他业主沟通,了解他们的经验和处理方式。
7. 拒绝不合理收费: 在没有合法依据的情况下,你有权拒绝支付不合理的费用。

总结:

物业要求赔偿600吨消防用水费用,在绝大多数情况下是不合理的。 理由如下:

用水量庞大且未经证实: 600吨对于厨房火灾而言极不寻常,物业需要提供确凿的证据。
收费主体不明: 消防用水的费用通常由政府承担,物业公司作为第三方无权随意收取。
法律依据缺失: 目前的法律法规没有规定住户需要直接向物业赔偿消防用水费用。

最关键的是要物业拿出合法的收费依据。 如果物业无法提供,或者提供的依据不合法、不合理,那么你的拒绝是正当的。在处理此类事件时,保留好所有沟通记录和相关证据至关重要。

网友意见

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600吨?

小型消防车储存4吨水,中型的8吨,大型消防车也才储存15吨水。

也就是说,题主家里厨房着火了,出动了40辆大型消防车?

你家的厨房是有体育馆那么大么?

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首先你确实应该补偿小区消防水池的用水。根据中国物权法,小区消防设施属于业主共同所有。根据消防法,事故损失由起火单位负责补偿。

第二,你应该向物业方要600吨水的使用证明,由于物业浇花等侵犯消防用水的情况时有发生,你不能证明600吨水全是你家厨房用的。

第三,一般来说,消防队灭火时会考虑水渍损失,不会在厨房着火时狂打600吨水,这是不合理的。如果你家厨房20平,半吨水足够了,消防员如果佩戴高级装备水喷雾射流装置,只用60kg水就搞定了。我觉得你是被物业骗了这个数。中型消防车自带6吨水,是国家出钱的,不用你出。连接了小区消防水池的水应该你出,也用不了600吨水。

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