问题

黄健翔发文回应美团 CEO 王兴:「现在踩中国足球是一种很安全很捡便宜的噱头」,他们的观点谁更有道理?

回答
黄健翔和王兴关于“踩中国足球是一种安全噱头”的论战,确实触及了当下中国社会对足球这项运动的普遍心态。要判断谁更有道理,需要深入剖析他们各自的出发点和论据,并结合中国足球的现实情况来审视。

黄健翔的观点:

黄健翔作为一名资深体育评论员,长期与中国足球打交道,他的核心观点可以概括为:

“踩中国足球”的低成本和高回报: 他认为,现在中国足球的现状是“烂到家”了,无论谁出来批评几句,都能获得一种“说真话”、“揭露真相”的道德优越感。这种批评不需要付出太多实际的努力,也不需要承担太多的责任,只需要指出显而易见的弊端,就能赢得掌声和关注。因此,这是一种“捡便宜”的行为,是一种“安全”的噱头。
回避了深层次的系统性问题: 黄健翔可能认为,很多批评者只是停留在表面现象,比如指责球员能力不行、教练战术混乱等,却回避了中国足球发展的根本性问题,例如青训体系的缺失、足球文化的薄弱、体制机制的弊端、商业运作的不规范等等。这些深层次的问题解决起来难度巨大,需要长期的投入和系统的改革,不是一两句批评就能解决的。
对真正付出者的不公平: 他可能也觉得,那些真正为中国足球默默付出、努力改革的人,他们的艰辛不被看见,反而那些站在场外动动嘴皮子的人更容易获得关注和认可,这对于前者来说是不公平的。
利用争议制造流量: 在他看来,批评中国足球已经成为了一种制造流量和吸引眼球的方式。尤其是在信息爆炸的时代,这种“找痛点”式的评论更容易传播,从而提升个人的影响力。

王兴的观点(通过其言论的可能解读):

虽然王兴的具体原文我无法得知,但根据媒体的报道和通常的理解,他的观点可能更侧重于:

现实的批判是必要的: 作为公众人物和企业家,王兴可能认为,对社会现实的关注和批评是其责任的一部分,尤其是在中国足球这样一个牵动亿万人民情感的领域。指出问题本身并没有错,而是反映了社会对中国足球的普遍失望。
“踩”不等于“负责”: 王兴可能并不认为自己的言论是“踩”,而是基于事实的评价。他可能认为黄健翔的说法是在为“不作为”辩护,或者是在指责批评者本身,而忽略了问题本身有多么严重。
企业家视角下的问题分析: 王兴作为一家大型互联网公司的CEO,他可能从一个更宏观、更商业化的角度来看待中国足球的困境,例如效率低下、模式陈旧、人才培养机制不健全等,这些都是企业家在商业运作中会重点关注和解决的问题。
表达普遍民意: 王兴的言论之所以能够引起广泛共鸣,很可能也因为它触及了中国球迷多年来积累的失望和无奈。他只是将这种普遍存在的情绪表达了出来。

谁更有道理?详细分析:

要判断谁更有道理,不能简单地二选一,而需要辩证地看待:

从黄健翔的角度来看,他有他的道理:

“安全”和“捡便宜”确实存在: 在中国足球如此低迷的背景下,发表对中国足球的负面评论,确实不容易招致反感,反而能博得同情和支持。相比于其他敏感话题,批评中国足球的风险极低,是一种“安全”的表达。而通过这种方式迅速获得关注,可以说是一种“捡便宜”的方式。
回避深层问题是事实: 很多时候,媒体和评论员确实容易停留在“谁谁谁不行”的层面,而缺乏对系统性问题进行深入挖掘和提出可行性解决方案的能力。中国足球的困境是一个积弊已久的系统性工程,需要的不仅仅是口水仗,更是持续、扎实的改革。黄健翔对此的洞察是敏锐的。
对付诸行动者的保护: 黄健翔的言论,某种程度上也是在为那些真正投身于青训、改革的人发声,他们的工作枯燥且充满挑战,相比之下,口头上的批评显得轻飘飘。

然而,黄健翔的说法也可能存在局限性:

将所有批评者一概而论的风险: 并不是所有批评中国足球的人都是在“捡便宜”。很多球迷、评论员,甚至是参与足球工作的人,都是真心为中国足球的未来感到担忧,他们的批评是出于爱之深责之切。将所有批评者都归为“安全噱头”有失偏颇,甚至有些“拉偏架”的嫌疑,将自己置于一个“明白人”的优越位置。
“踩”的必要性: 有时候,必要的“踩”,即对现状的尖锐批评,是推动改变的动力之一。如果社会对足球的低迷状态麻木不仁,甚至容忍,那么问题就更难被解决。王兴这样的公众人物发声,也能够引起社会对这个问题的重视,倒逼相关方面去反思和行动。
“噱头”的定义可能过于狭隘: “噱头”通常指吸引人注意力的花招或计谋。而对中国足球的批评,很多时候是出于对国家荣誉的期待和对体育精神的追求,这本身并非虚假的表演。

从王兴(及其代表的观点)的角度来看,他也有他的道理:

现实的批判是现实的反映: 中国足球的现状确实不容乐观,球迷的失望是真实存在的。王兴作为一个公众人物,能够将这种普遍存在的失望情绪表达出来,这本身就是一种社会现象的反映。
鼓励反思和进步: 公开批评和讨论,即使带有情绪化的成分,也能够引起更广泛的关注,促使相关部门进行反思和检讨。一个沉默的社会,往往意味着问题的被掩盖。
市场经济下的正常声音: 在一个相对开放的社会环境中,对任何领域(包括体育)的评价和讨论都应该是允许的。企业家作为社会的重要组成部分,也应该有表达自己观点的权利。

王兴的说法也可能存在的不足:

缺乏建设性(如果仅是批评): 如果王兴的言论仅仅停留在“中国足球不行”的层面,而没有提出任何实质性的、具有建设性的观点或解决方案,那么它也可能落入黄健翔所说的“捡便宜”的范畴,因为它并未为解决问题贡献具体力量。
企业家与体育评论员的视角差异: 王兴是企业家,他看问题的角度可能是更偏向于效率、商业模式等。而黄健翔是体育评论员,他更熟悉足球运动本身的规律和发展路径。两者在评价标准和关注点上可能存在差异。

总结谁更有道理:

可以说,黄健翔和王兴的观点都触及了中国足球问题的不同侧面,但都没有完全涵盖全部真相。

黄健翔的道理在于,他敏锐地指出了当前社会舆论环境中,批评中国足球存在的一种“低成本高回报”的现象,并且很多批评确实缺乏深度和建设性,容易陷入“便宜”的流量陷阱。
王兴(及其代表的观点)的道理在于,他对现实问题的关注和批评,反映了社会普遍的失望情绪,并且这种批评对于引起重视和推动反思是有一定积极意义的。

更进一步地说,两者的观点可以看作是针对中国足球现状下不同层面的观察和回应。

黄健翔更像是一个“行业内部人士”的提醒,他提醒大家不要被表面的批评所迷惑,要看到问题背后的复杂性,以及那些真正付出者的努力。他是在说:“说话要负责,要看到全部。”
王兴则更像是一个“外部观察者”的陈述,他用一种更直接的方式表达了大众的不满,并且试图用企业家式的思维去审视问题。他是在说:“问题很严重,我们不能回避。”

最终,孰是孰非,很大程度上取决于观察者的立场和对“道理”的定义。 如果我们认为,最重要的是对问题进行深入剖析并提出解决之道,那么黄健翔的警示有其价值。如果认为,首先需要的是正视问题并引起足够的重视,那么王兴的批评也并非没有道理。

更理想的状态是: 既有对中国足球现状的深刻洞察和敢于直言的批评(如王兴的表达所引发的),也有对这些批评背后是否存在“安全噱头”的警醒和对真正付出者的尊重(如黄健翔的提醒)。一个健康的社会讨论,应该是能够包容不同声音,同时又能辨别其真实性和建设性的。中国足球的真正出路,不在于谁的嘴巴更厉害,而在于所有人能否共同努力,去解决那些被长期忽视的系统性难题。

网友意见

user avatar

对,踩中国足球是一种很安全很捡便宜的噱头,问题是为什么要踩中国足球,而不去踩中国乒乓球羽毛球,也不去踩冰球曲棍球?


很简单,因为足球符合两个条件:1.烂;2.大众性强的运动。

乒乓球人家打得好,冰球没人关注他打的咋样。所以没人踩。


问题是,足球作为一门大众运动,其利益谁得了?别说足球底层运动员也辛苦,说的好像乒乓球冰球底层运动员就是富翁似的。足球在每一个生态位,生存状况都是好于其他相对小众的运动员,这就是足球作为一个大众运动的优势。


问题是,作为大众运动,当然也就是大部分人的谈资了。谈的人多了,各种话语都会有了。而如果踢得烂,那么各种段子太正常不过了。体育运动,菜不是原罪,什么是?


现在,国内不少足球人,一边享受着足球作为大众运动给自己带来的巨大经济利益,一边却挨批评时候来委屈为什么总是踩自己。这事装傻么?

大众运动既然有真金白银的好处,就得承受相应的评论。梅西得不到世界杯,欧冠杯逆转,还被铺天盖地的嘲讽谩骂;C罗一个转会,还要被嘲讽只会抱大腿。这些嘲讽对么?当然有很多不对。问题是,要不是整天全世界这么多人都关注着足球,谁来对他们品头论足?没有世界这么多人关注,他们的财富要缩水多少?

一个大众运动,就得享受其收益时候承受其重。C罗梅西那个档次都逃不掉,何况踢得烂的出奇队伍呢?

更何况,中国的足球人对同行又真的客观宽容过?就黄建新本人,你当年看不上米卢,合理了?辱骂澳大利亚队,客观了?


平心而论,王兴的话是不够严谨。问题王兴又不是搞运动科学的,你可以高呼意大利万岁,王兴凭啥不能评论?更何况,这个事情怎么到了最后成了争论清华男生体能能不能普遍胜过中国男足了?该讨论的难道不是一个职业男足运动员,理应体能吊打九成九普通大学生么?怎么到了这会儿运动员跟大学生需要严格公平摆擂台比赛的地步了?你问问王兴,他敢不敢说清华学生踢场球都能跑的比小贝多?小贝需不需要算算怎么比能够不被大部分清华男生超过?


我倒是觉得,现在的中国足球人,真的进入一种超级报团取暖状态了。心安理得拿着足球作为大众运动给自己带来的利益,但是别人谁敢说,就立刻炸毛,比五大联赛球星还玻璃心。就是说到成绩问题了,怪社会、怪足协、怪媒体、怪球迷、怪环境,反正就不怪自己。

所以,只能说,中国男足吧,应该整体体能是比清华男生好的,只不过也只敢去跟大学生比了。要是去跟自己的国外同行比比呢?范志毅.jpg


至于哪天,踩中国足球不是一种很安全很捡便宜的噱头,两种可能。一是中国足球不再是大众运动,成为小众活动,这个局面估计足球人们是不愿看到的,毕竟衣食都在这里;二是中国足球不再烂,成绩拿得出手,这个估计是中国足球人做不到的——当然,这不怨他们,怨整个社会!

user avatar

从结果看,现在喷中国足球并不安全,因为现在网络主要由很多不知道90年代中国足坛情况的年轻朋友主导。

讲个事情,视频可能因某原因搜不到了,当年唯一带中国队进入世界杯的教练米卢在之前训练中要求8:30分起床,某大牌国足批他不懂足球-----人家当年是连续带四只国家队进入世界杯十六强或八强的教练,所以你看,在中国足球界,自认为的专业经常成为懒惰的借口和无能的遮羞布。

同样这位大牌某场解说时抛出一个观点:获得点球的前锋不能自己去主罚,否则因之前的冲刺导致的心跳过快气喘不过来容易罚丢,可常看球的都知道,国际足球自己获得点球自己罚的太多了,梅西C罗哪个不是冲刺中得了点球自己罚?从判罚到踢球一般2~3分钟,优秀运动员2分钟内心率下降40次以上是常态,所以你看,他是不自觉的暴露了自己的体能状态------随便说一句,他当年就是体测困难户。

还记得当初许家印提出5年夺亚冠的时候”专业人士“是怎么说的吗:”脑子进水了“:

不知道大家有没有发现,中国足球圈(含记者、解说员)历来口头禅都是我专业你们外行,但是改革开放40年,有哪一个行业在关注和投入这么大的情况下不进反退的?唯一拿个亚冠还是靠外行人的异想天开?难道都没觉得有什么不对?


要说中国足球运动员身体天赋肯定比普通人强,原青岛队矫春本12分钟跑3400,和外援差不多,可他是出名的酒神,后来酒后开车撞死了一个清洁工。另外一些身体天赋不如他的,不自律,还真跑不过身体好点的大学生--------清华大学官方统计,2017年大一学生体育考试306人3000米跑进12分20秒的满分,占12.5%,当年国脚李红军12分钟跑了2800多米,按足协规定折算到平原也就2900多,不到3000。

当年甲A什么水平?1994年上海申花外援瓦洛佳进了11个球获得最佳外援称号,可他来中国之前只是彼得堡轻工纺织学院的大学生,是徐根宝在一家半业余的私人小俱乐部“斯密那”选到的。-----大学生又怎么了?碾压吗?

首先黄健翔语文水平都有问题,王兴说的是1998年”一些本土大牌“跑不到2900的及格线,不如当时一些12分钟跑3000米的普通大学生-----这两个都是事实,我甚至可以说出名字:延边(后来国安)的李红军,前卫张兵都是大牌,都没跑过2900米。而3000米12分钟只是清华体育课的满分标准,不是什么长跑队的标准-----全国大学生运动会女子3000米的记录是9分多,男子没有3000米但是3000米障碍赛记录是8分多----所以并不是拿体育生来和他们比,就是普通的身体素质好点的大学生-----12分钟跑又叫库伯测试,是评价普通人身体素质的测试。当年足协搞这个的背景是1992年甲A球员场均跑动距离只有6000米(来源:《吴海乐:足球训练需要理论──评茅鹏《为何难圆足球梦》 《体育与科学》杂志1998年06期)-----看球的都知道场均跑动6000米这是什么水平,前足协副主席王俊生说:“当时大多数球队管理松懈,生活散漫,缺乏进取心,已不适应高质量训练和比赛的要求。”

拿高原说事的,看看王俊生的回忆录:“约400名甲A甲B球员在广州重庆参加测验,近1/4没过关。这拨球员体能太差了,比我们十年前还差得远。跑过关者很多躺倒在地,痛苦地喘、呻吟,脸上是豆大的汗珠。没过关100多人,多人因用力过猛,身体不适,早饭全喷出来了,惨不忍睹。稍懂运动训练的人都会想:他们平时没大运动量训练吗?一名裁判毫不客气地说:“白吃国家饭,白拿国家钱!我都比他们快。”----第一次测试是在广州和重庆(甲A和甲B)。

其次黄健翔和很多球迷一样在偷换概念,人家说的是跑不过,非要曲解成”踢不过“,人家又没说足球全靠能跑,这只是基本素质,竖一个靶子来打。好比我说你语文数学都学不好怎么考大学,你回答,难道搞科研就只考语文数学吗?

很多人说职业球员和大学生踢球会碾压------拜托,说这话才是外行,这是技术优势导致的碾压,等和伊朗韩国日本这些球员比赛,没有技术优势的时候,你体能不好怕是要被别人碾压。李铁前阵子国家队集训,每天先跑8公里,难道李铁也不懂球?

user avatar

国足对体能的渴求到了什么程度?曾经有某著名糙哥,脚下功夫惨不忍睹,因为能跑120分钟不抽筋就成了国足的希望,后来该糙哥居然一路顺风顺水混成了大烂队的主教练。

连这样的糙哥都当块宝的国足,你跟我说体测“不科学”?觉得体测不科学就别上李铁啊!

面对这样的国足,球迷对球员的体能问题提出自己的看法,难道不应该吗?

=============

黄健翔说错了,现在最廉价的噱头是吹捧中国足球,这是标榜自己无底线爱国的最简单的方式。踩国足反而是史上(1989年以来)最困难的时期。

就好比瑞典白左,跑到难民营去做rbq才显得政治正确,哪怕明知他们是一群撒谎的骗子也要假装一无所知,即使被抢劫被强暴被杀,你还是必须说“这是我们仇恨造成的恶果”,不然就是政治不正确。

比如说,97一代国足的体能问题,那支后30分钟引发的心脏病比垃圾食品还要多的球队的体能问题,竟然有人开始洗了…

忍不住再对黄先生说一句,“中国队xx抽筋了”的比赛,您似乎解说的也不少吧?我等喷国足体能的时候,您是添油呢还是加醋呢?现在翻脸不认人说咱们在“踩”国足如何如何,这心也太大了吧?

赠品,中国足球十大经典笑话,要保存的赶紧,说不定过两年传播这些经典段子就成了现行反革命了:

中国队进攻基本靠走,,停球基本靠手,过人基本靠吼,防守基本靠耧。
  1、中、日、韩三国教练有幸到上帝的足球博览室参观。
  三人看到室内布满了两百多个挂钟,但有快有慢。三人甚为不解,于是问原由。上帝的助理解释:这些挂钟代表着每个国家的国家足球队,国家队每输一 场球,挂钟就要转一圈。于是三人便寻找代表自己国家的挂钟。找了半天,日本主教练在中等转速群里找到了挂钟,十分不悦。韩国主教练以为自己的会好些,结果 在高速转动群里的钟表比日本的还要快,表情极为尴尬。中国的主教练看到日韩两个钟表如此之快,心中暗喜,觉得自己是最有面子的。结果找了许久都没有找到代 表中国队的钟表,于是询问上帝的助理,上帝的助理回答:这几天天气太热,上帝拿中国队的钟表做风扇去了!
  2、一个韩国人,一个日本人和一个中国人有幸见到了上帝。
  韩国人问上帝:“我们韩国什么时候能获得世界杯足球赛的冠军?”上帝说:“50年。”韩国人哭了:“呜呜呜……我这辈子是看不到了!”
  日本人也问上帝:“我们日本什么时候能获得世界杯冠军?”上帝答:“也许100年吧。”日本人也哭了:“呜呜呜……我下一辈子也看不到了!”
  中国人当然也问上帝:“我们中国什么时候能获得世界杯冠军?”
  没有想到,上帝哭了:“呜呜呜……我是看不到了!”(
  3、汉国足兵败后,“伟哥”找了国家队队员做广告:该队员左手抱一个足球,右手指着屏幕说:“谁能90多分钟不射,我能!”
  保险套厂家看了“伟哥”的广告后,深受启发,于是从国家队里找了一群队员也做了个广告:所有队员对着球门轰炸,广告语:“不管射多少次,射不进去就是射不进去!”
  生产避孕药的厂家也想拍广告,可避孕药主要是给女人用的,怎么办?!还是中国足协有办法:让中超红哨们身穿黑衣,哨子一吹,手一挥,傲气凛然地说:“不管射进去了多少,统统不算!”
  4、某某体育场边有一棵大树,常常有懒得买票的中超球迷,爬在上面看自己球队的比赛,警察就在下面不停地问树上的球迷,我们队进球了吗?进球了 吗?树上的球迷不停地摇头,没有呢,还是没有。不停地问答后,大树冒火了,它生气地抖了抖叶子,说,别问了,我站在这里这么多年了,都还没看到过他们进 球!
  5、总编给小狗仔们讲新闻,什么是新闻?总编说,中国队和韩国队比赛,韩国队赢了,中国队一球未进,不 是新闻;韩国队赢了,中国队进了一球,是小新闻;打平了,是新闻;如果是中国队赢了,那就是特大新闻。一名小狗仔听到这里,很好学地问,如果是中国队赢 了,主力前锋还进了球呢?说,那就是假新闻!
  6、中国足球队队歌
  赵传:我是一只臭臭臭臭脚,想要踢却怎么样也踢不好,也许有一天我冲出了亚洲,却成为戏弄的目标,我见过了世面,才发现自己是个脓包。我是一只臭臭臭臭脚,想要踢却怎么样也踢不好,我寻寻觅觅寻寻觅觅一个除臭的良药,这样的要求算不算太高。
  张也:我们唱着恐韩症,理直气壮软下来;我们讲着吐痰的故事,名气脾气大起来;继往开来的踢球人,带领我们走进那酒吧台,高举酒杯,不醉不来。
  7、
  停球
  把球停到自己脚下10毫米的后卫,是巴西球员。
  把球停到自己脚下10厘米的后卫,是西班牙球员。
  把球停到自己脚下10分米的后卫,是德国球员。
  把球停到自己脚下100米,并形成射门,迫使对方门将做出扑救的后卫,是中国球员。
  传球
  能够做出50米外精确长传,找到场上队友的球员,是英国球员。
  能够做出5米内精巧二过一的球员,是阿根廷球员。
  能够做出5米内短传传丢,并且后卫前锋隔着50米就玩二过一的球员,是中国球员。
  射门
  能够在30米外劲射破门的球员,是德国球员。
  能够通过精妙配合在门前3米打空门得手的球员,是葡萄牙球员。
  能够在罚点球时把角旗打翻的球员,是中国球员。
  带球
  能够把球从本方底线带到对方半场的球员,是荷兰球员。
  能够把球从本方底线带到对方底线的球员,是巴西球员。
  能够把球从本方球员脚下抢断,并带到本方球门里的,是中国球员。
  能够把球带得像亨利一样的,是大帝。
  球风
  能够对裁判鼓掌的球员,是欧洲球员。
  能够对裁判说脏话的球员,是南美球员。
  能够对裁判吐口水和追打的球员,是中国球员。
  踩单车
  能够连踩8个单车,得到点球的球员,是巴西球员。
  能够连踩3个单车,突入禁区助攻的球员,是葡萄牙球员。
  能够连踩半个单车,把自己摔成骨折的球员,是中国球员。
  体能
  能够狂奔90分钟,面不改色的球员,是韩国球员。
  能够奔跑90分钟,气喘吁吁的球员,是欧洲球员。
  能够跑动90分钟,汗流浃背的球员,是南美球员。
 能够散步90分钟,倒地抽筋的球员,是中国球员。
  速度
  能够跑的比球快的球员,是荷兰球员。
  能够跑的跟球一样快的球员,是英国球员。
  能够跑的跟裁判一样快的球员,是马尔代夫球员。
连裁判都跑不过的球员,是中国球员
  态度
  把足球当成生命的,是非洲球员。
  把足球当成工作的,是欧洲球员。
  把足球当成游戏的,是南美球员。
  把足球当成儿戏的,是中国球员。
  薪水
  有的欧洲球员拿球迷的钱给妓女花。
  有的南美球员拿球迷的钱买毒品。
  有的非洲球员拿球迷的钱赌球。
  有的美国球员拿球迷的钱骗球迷
  拿球迷的钱能把上面几件事情都干完,而且几乎人人都干的球员是中国球员

类似的话题

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有