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AK47步枪如果摆到二战是个什么级别的枪? 第1页

  

user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

1.中间威力步枪弹是一个概念上的突破,而不是技术上的突破,这是需要理解的一点。AK也并不是二战时期技术上就造不出来的枪,这是第二点。AK的思路也不是二战时期提不出来的思路,这是第三点。

2.AK是一把优点和缺点都很突出的枪,但是必须要指出如果是早期铣削机匣型的3型AK而不是整到完全体的AKM,可能缺点要多过优点。

但不管怎么说,能拿出来就是胜利,STG-44问题也不少,7.92kurz的弹道也很烂,偏移闭锁基础设计也带来了重量大的缺陷,另外STG-44也存在很多小的技术细节上的问题,但是作为第一把量产中间威力弹自动步枪,这些缺陷都是瑕不掩瑜的。

3.额外说一句,其实战后美国人的脑瘫7.62NATO抹杀掉了很多可能性。

技术上来说,采取中间威力弹同时保持步枪600-800米远射能力的技术可能性,经过cetme和7/6.25×43mm bri枪弹系统的验证,是可行的。

但是战后能打造出M14和M60这种脑瘫之瘫中瘫的美国系统内轻武器研发部门是和英国与西班牙/德国工程师不一样的,是不具备开发这类枪弹系统的能力的。

(当然了,齐射项目表明美国轻武器研发系统脑洞真开起来的话还是脑瘫,说实话,这时候就得感谢感谢柯尔特找上李梅,开后门把AR强塞了进去。)

而且不仅美国不具备开发此类枪弹系统的能力,美国还会把垃圾硬塞给整个北约,这才是更大的问题。

因此,以偏向“大威力冲锋枪”的思路,开发战后第一代中间威力自动步枪的苏东阵营就成了第一代中间威力自动步枪的唯一技术代表;北约阵营的另一种思路,“步枪,但也具备实用自动射击能力的”,就这样给埋没了....


user avatar   mr-president-99 网友的相关建议: 
      

不请自来.


这个问题下不少答主对于步兵班组的战术简直是缺乏基本的常识啊.

这是一个标准的德军步兵排,一个排48号大头兵,4个10人步兵班+1个3人迫击炮班+1个5人排部.每个班1支冲锋枪(sub mg)和1支轻机枪(light mg),排部没有轻机枪,迫击炮班只有一杆轻型迫击炮.

至于步兵班的战术,德军的战术完全围绕着那挺机枪展开.在防御作战中,10人的步兵班是为那支机枪服务的,也就是被吹上天的MG42,其实这是一支不适合作为班组支援火力的武器(原因后面会提).每个德军步枪手标准携带的7.92x57毛瑟弹是60+5,但是实际上根据德军步兵的回忆,除了机枪副射手背负的机枪子弹,他们也会额外为MG42多携带一些子弹——这就是为什么MG42完全不适合作为班组支援火力使用,它的射速太快了.通常而言,班组机枪的射速应当在600-800r/min这个区间,在这个区间的机枪可以以短点射有效压制敌人借助掩体的跃进,同时对于弹药的消耗也在可接受的范围内.而MG42达到了1200r/min,这就意味着机枪手必须背负大量的弹药,还要让步兵额外携带弹药才堪堪够用……

苦了德国大头兵了.

至于敌人是怎么看待的呢?《为了忘却的胜利》中美军士兵回忆是,如果一个只装备了M1加兰德的美军步兵排毫无准备的遭遇了一个做好准备并且有MG42的德军步兵班,这个排将会在短时间内就被打垮.但显然这是不现实的——这样草台班子似的步兵班只在1944年中旬短暂的出现过,很快美军的步兵班里就有了大量的勃朗宁Bar M1918和M1919A4机枪,从而缓解了这个问题,尽管M1919A4和Bar都不是班用支援火力的良好解决方案.M1919A4重达18kg且射速仅有500r/min,对于班组武器来说,它显然太重且射速太慢了些;而Bar,它只有20发的弹容量,火力持续性太差了.

可以看出来一个事,就是德军步兵班战术是较为呆板且极为依赖MG42的,如果MG42被敲掉,那么整个班的火力将会下降到令人难以接受的程度,以至于失去大部分的战斗力.


回到问题本身.

事实上,没有AK47这个说法——苏联官方的名称为AK,也就是Automat Kalashnikov的缩写.47是其定型年份,并不是一个正式的编号,不过AK74确实是AK74.

我的意见是,AK放到二战的地位,是一个划时代的改变,直接抹除了StG44的意义. StG44的意义在于它验证了中间威力弹的可行性,而不是其它杂七杂八的玩意.中间威力弹能在步兵通常的交火距离(50-400m)上均打出有效的杀伤并且形成压制效果.如果苏军能够意识到这一点,抛弃莫辛-纳甘1931并迅速地对AK进行改进(AK产量最大的3型是铣削机匣,耗材较大;AKM则是冲压机匣,耗材更少、工时更低,也便于生产),那么对于德军的步兵战术能形成完美的压制.

为什么这么说?因为德军在西线战场已经暴露了自身的短板——德军的毛瑟Kar 98k是不能和半自动的加兰德M1比拼火力的,在MG42损毁的情况下,德军的步枪手会被美军的加兰德完全压制,即使对方的步兵训练水平远远不如德军.如果敌人换用了火力更加凶悍的AK呢?结果是不难想象的.

(图截自b站up主炮轰白宫的T80UD转载的视频BV1eE411a7k6,侵删)


我们来看看苏军1942年的步兵班组.可以看出,苏军步兵班对德军步兵班有一定的借鉴和学习,相较于1941,他们简化了步兵班组.现在,他们一个班里面仍然有4种武器(自动步枪手使用的是SVT系列半自动步枪),但是对于班长的协调显然是简化了,他们没有所谓的"掷弹兵",现在班长只需要指挥10个人了.如果他想的话,让自动步枪手当普通的步兵也未尝不可,这已经很接近德国的步兵班了.如果我们设想他们用AK替换掉这个班组除机枪手之外的所有武器,那么后勤将会极大的简化——再也没有杂七杂八的弹药需要生产了,手枪弹也不必再维持如此大规模的生产线,也不用同时生产四种武器的配件——而是两种,一种是AK,一种是DP28.同时,班组的火力投射能力得到了质的飞跃,即使机枪损坏,这个步兵班也有独立作战的能力,而不是边打边撤,离开战场再去补充一挺新的机枪.

有人可能会认为这样对于子弹的消耗太大了,但是对于一个现代的工业国家而言,生产子弹比生产罐头还要容易许多.任何一个工业国都能为战场供给足够的子弹.枪械可能会不足,但是子弹永远不会.


至于StG44的工作,AK也会一并包办了.中间型威力弹代表了世界武器发展的绝对浪潮,⚠️施迈瑟面临失业风险⚠️(……)

也许世界上会多那么几个把AK印在国旗上的国家了.谁说得准呢.不管怎么说,AK的出现都将改变世界——不管是题主所设想的这个AK出现在二战的世界线还是OTL,AK都切实的影响了历史的进程,不过在题主设想的这个世界线,AK的影响要大得多.


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无意中点回自己答案,顺便看了看其他几个答主的回答,我觉得我可以补充一点东西.

那就是:二战东线很多时候是一场步兵之间的死斗.


克劳塞维茨在战争论的第一卷就写明,战争中的战斗是少见的情况,大多数的时间,部队都在行军和等待.那么这些时间里面,谁在维持战争行动的继续呢?——步兵.放哨警戒、维护装备、挖掘工事、转运物资、设置阵地、交接防务,都是步兵和后勤的人员来完成.在大量的(但这些战斗往往并不出名)战斗中,坦克是根本没有露面的——如1942年进攻斯大林格勒之前的罗斯托夫战役(不是1941年底的罗斯托夫战役,1942年在罗斯托夫爆发的战斗并不著名且一周左右就结束了,伤亡也并不是很大)、1941-1942的德米杨斯克战役、1942年往后列宁格勒接近地区的战役中,坦克扮演的角色都是极其没有存在感的,甚至有些部队根本没有配发坦克,但是战斗仍然继续了下去.要知道德军同时在东线的坦克大都集中在装甲师手里,而装甲师就那么几个,大部分时候,步兵师都必须依赖步兵来防守宽大的正面.在1942年冬天,北线的长期缺乏支援,导致其摩尔曼斯克周边的兵力已经下降到平均每公里只有2个人,这也是德军始终不能切断北极公路的原因,他们的兵力实在是太孱弱了.

在这样的背景下,如果能在步兵火力上取得突破,那么战争的局势必然也会因此而改观,而如果是像AK这样的能完全颠覆传统观念的革命性武器,那改变战局也不是完全不可能.手持栓动步枪的士兵是不可能愿意和手持自动步枪的敌人正面交火的.如果德军用来填线的步兵师被打垮,装甲师们又用什么来保证自己的安全呢?剩下的就只有德军大踏步的后退、苏军大踏步的前进了.


不是否认坦克等重武器的必要性,只是很多人在了解历史的时候完全忽略了步兵的存在.德军闪击战优势的发挥正在于其步坦协同比其他国家更加到位,饶是如此,法国和波兰战役期间也出现了步坦失去协同的现象,到了巴巴罗萨期间也并不鲜见,但这已经是世界第一的水平了.


user avatar   xi-yang-86-73 网友的相关建议: 
      

二战有个特点:绝大部分参战国都在用老掉牙的步兵武器。著名的毛瑟98K是啥意思?1898年定型的步枪的“短管卡宾”版本。而毛瑟1898,其实是毛瑟1888式的改进款。换句话说,德国(乃至于大部分参战国)使用的栓动步枪,技术水平其实是19世纪末期的玩意。

也就是美国稍微上点道,M1加兰德是半自动的,但依然是全威力弹。但是美国的班组机枪拉跨:要么根本没有,要么用BAR当机枪用,要么用重的要死的M1919。

其它国家,要么使用栓动步枪作作为单兵武器,火力密度低得可怜;要么使用冲锋枪搞突击队(德苏),并放弃大部分的100米之外的火力。

而以AK47为代表的比较成功的战后自动步枪,有两个重要的特性:

  • 自动射击,不用拉大栓,瞄准姿势不需要重新建立,战斗射速远高于栓动步枪。
  • 中间威力弹,对于步兵交战距离足够,有更小的后座力、更轻的重量。

实际上我怀疑如果美国不是智障一样的硬搞全威力的M14,而是使用某种中间威力的7.62弹,也许小口径革命还会推迟几十年发生。

而且AK的弹匣是30发,要知道间战期间的一些轻机枪都没有这个弹容量。


user avatar   simo-28-95 网友的相关建议: 
      

可能高达世界观里各国都是毛子范儿的粗制滥造吧……

毕竟二战毛子战斗机是能搞出原型机试飞最高时速能比量产机快七八十公里的事儿……


user avatar   er-da-ye-2-18 网友的相关建议: 
      

你找男朋友,有两个人选。一个叫李雷一个叫韩梅梅。

李雷身高一米七,韩梅梅身高一米八。

单就身高来说韩梅梅更有优势。

但是李雷身体健康体型匀称,器大活好,更有文化,经济条件好,而且气质形象俱佳。

综合来说,李雷除了身高略微不足,其他方面比韩梅梅更有竞争力,甚至是碾压。

这个时候韩梅梅想要提升竞争力,就应该改变自己其他方面的条件。

但是韩梅梅没有,他还在努力提升身高,终于他通过各种方法提升到了两米五。

韩梅梅因为身高两米五被人所熟知,人们都知道有个人身高两米五,但是代价就是身体十分虚弱,无法从事基本的日常工作,基本生活都很困难。

心智正常成熟的妹子都知道,这个时候应该选谁。

身高是个很重要的指标,但是达到一定阈值以后一般人就不会有更进一步的需求。

像素就像身高。

面对一群不知所以的人来说,一开口我的男朋友有多高,肯定是越高越唬人,宣传效果越好。然而现实中谁的男朋友实际体验更好其实一目了然。

即便是这样,韩梅梅的身高也还是真实的身高,可现在,还有人通过装高跷,架梯子的方法企图来把韩梅梅的虚假身高提升到六米五。以此来向世人说明这个男朋友更好。

然后有人问:为什么大家不像韩梅梅那样,给男朋友堆身高?!

答案就是:再高了没卵用。


user avatar   zhang-kai-87-2 网友的相关建议: 
      

典型的资本裹挟,这种片拍出来,我可以非常直接地说,它是利用我党百年这个历史事件作为热点,来达到他收视率爆表的目的。

五大书记这个没啥说的,特型演员,算是经过不少电视剧的锤炼,演技肯定没啥问题。问题在于,五大书记聚在一起开会的目的是什么,是商讨国事,有各自的见解,各自不同的理论,不然也不会说共产党会议多,现在变成了教员的一言堂,其他四位等于变成了教员的手下,完全没有这回事。就拿周来说吧,周的定位是教员的战友,生死伙伴,以及在政治上可以并驾齐驱的人物,而不是单纯地传达教员意思的人,包括刘也是一样。当年的任弼时那可是风云人物,典型的工作狂,刚正不阿敢于表达自己观点的人物,现在教员在说,他在写,那还叫五大书记吗???

后面的林彪就不说了,于和伟演技很不错,但是不适合这个角色。林彪46年在东北局批彭真的时候,那可是雷霆万钧,历史上也是相当的一个狠辣的人物,被于和伟演成憨憨了。林彪在东北党当政军一把手的时候,敢搞一言堂,打仗精于算计,非常重视战术和战斗纪律。到了这里,林彪喊两句爱国口号,遵从中央的口号,就完事了,这是扯呢?电影版辽沈战役里有个细节,林总在说大兵团作战,纪律非常重要时候的那个狠辣劲,于和伟演不出来。

接下来就希望三大战役部分,拍得好看一点吧,其他没啥期待了。


user avatar   ba-dun-1 网友的相关建议: 
      

因为现在是人民当家作主的社会主义制度,所以现在不会

历史上是社会主义?

所以古代军队会,现代就不会

中国军队现在同吃同住,营长教导员多拿了几瓶牛奶被处分

连长家属来连里面食堂没交伙吃饭连长被撤职

排长和士兵住在一起,连长为什么不和士兵同住,因为他们有大量文件要处理,很多文件涉密的,普通士兵是无权翻越的,所以才分开住,团以下干部和士兵寝具必须一致,只不过因为文件问题才需要分开

现在通讯员不能帮连长指导员铺床,叠被子

战士休假回来不能给领导送特产,送了战士没事,领导处分

只有战士过生日这种分一块两块蛋糕,这是领导唯一敢从战士手上接的东西,而是直接领导,隔一级都不敢要

至于小灶?已经处分一批敢开小灶的人了,首长机关有自己的食堂,但首长敢和普通机关干部分开吃饭?哪个被你批评过想不开的,一个举报电话你前途就完了

现在我们还有规定,领导必须最后一个打饭

很多时候都是战士吃饱了,领导只能吃菜,没肉




  

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