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如何看待罗永浩《关于产能不足,关于感激和致歉》? 第1页

  

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本答案以技术分析为主,吐槽为辅,喜欢热闹的朋友可以绕行

首先,呼唤更多资深业内人士来回答这个问题,外行的答案除了盲目的喷或者挺,真的没啥建设性

然后把我的结论摆出来:老罗的声明,不严谨不专业,有混淆视听的嫌疑

Update due to老罗的补充声明:老罗牛逼的地方在于,你和他谈产业的时候,他和你谈产品。你和他谈产品的时候,他和你谈情怀。你和他谈情怀的时候,他和你谈在商言商。你质疑他商誉,他说你有生理缺陷 ^_^

这五个问题是我看到老罗微博后第一时间的回应:

1.廊坊富士康的产线排期要提前多久预定,老罗说说呗?开新的产线,到底由客户还是代工厂决定?目前锤子T1开了几套结构模具?

2.做工和良品率有什么关系?质检标准和做工又有什么关系?

3.产能爬坡阶段的目的是修正装配工艺问题以及放大并解决质量不稳定,任何一款新机型都如此,和新老厂商有毛关系?

4.生产工程师驻场是常规,硬件工程师驻场说明设计出问题了要修正,不值得说事的好不好?

5.贵厂内存物料的交期是多久?八周?十周?

补充:发布会前两三天锤子手机通过工信部CTA入网认证,而CTA一般都是用PR1(第一阶段试产)手机来送交,认证耗时约为二十到三十天,可以推断锤子手机的PR1启动时间约为四月上旬(我假设P1试产先走,省去SMT时间,然后进入PR1跑线一周组装出样机,一周到两周调测加ART然后马上拿3C认证并送测CTA,时间很紧张哦)。按照六周一个Pilot Run的平均周期而言,到六月底,锤子刚刚跑完PR2,接着就进行准量产的爬升,到七月初发货开始,这个时间点是差不多的。根据老罗前两天微博放出量产包装照片来看,正好可以吻合我计算的时间节点。

补充2:我自己回答一下我提给老罗的问题。不做手机好几年,如有出入请业内朋友指正。

1.富士康这样的工厂,手机产线的排线周期至少提前两个月,也就是说产能不是说提升就能马上提升的,但也不是由富士康单方面说了算。客户愿意掏钱加产能,富士康当然没意见。顺便说下,廊坊富士康应该没有代工苹果产品,其他答案里有人提到苹果的产能挤压,我觉得没什么关系。开多条产线如果要保证满负荷运转,手机的模具一般一套是不够用的,但模具这东西很贵,我不信老罗有勇气开多套模具(这里的模具是泛指,包含但不限于结构件、结构电子件、屏幕模组、摄像头模组、屏蔽罩、产线夹持具,测试夹持具)。另外,试产产线和量产产线一般都是分开的。

2.做工是一个非专业词汇,我们姑且认为老罗指的是设计、用料和工艺,这些因素有定性有定量,但没有绝对标准。良品率则是QA pass达到出货的比例,一般看直通率,不包含rework,和原始设计以及生产工艺都有关(注意,仅仅是有关),但这里没有提到是整机良品率还是某些结构电子件比如摄像头模组或屏幕模组,所以也是个虚化的概念。至于质检标准,我不是做QA的,六西格玛啥的更不懂,但富士康一般会提供QA标准供客户执行,除了苹果这种大爷,一般客户执行的都是富士康QA体系。我上边的意思,其实是表示我实在没看懂老罗原文第二段话想表达啥 ^_^ (做工好导致良品率低?质检标准和产能有关?我已经晕掉了)

3.任何一款消费类电子产品在量产时,产能都有一个逐步提升过程,我们以前是用2K,5K,10K阶段来标识,这个阶段走完基本也要一个月以后,不知道当代的手机代工厂效率如何。但无论如何,这个爬坡过程,与是否是新公司,一毛钱关系都没有。

4.不知道老罗公司的硬件设计部门和生产工艺部门是否分开?如果不是,那当我在放屁(摩托的人建团队,会不区分HWD和TSD/TOP部门?我反正不信),但工艺工程师或者结构工程师去工厂跟进试产和量产爬坡是手机行业研发过程中的常规情况,不是只有锤子这样做。拿这个说事,纯粹忽悠外行。如果他们竟然是同一个部门,硬件工程师(基带,射频,layout这类工程师)on site干活,一定是设计出了问题。恩,在“tuning”

5.手机元器件的订购需要时间,CPU,内存(RAM,eMMC这些都算上)这种核心电子器件,我们称之为长周期物料,交期至少八周,动不动就十二周。老罗你这么快就能根据订单做出不同内存机型的排产,你牛。难道哪家代理商在挺你么?我觉得以锤子手机的公司实力,采取富士康代工代料的可能性较大。

以上所有都在讨论硬件研发和生产,锤子T1的软件成熟度我们不得而知。按照锤子对于GUI和交互做的很多全局修改来看,也许坑还在后边。类似典故,不知道是否还有人记得大明湖畔的OMS。顺便说下,锤子从OMS的研发公司播思挖了很多工程师。这并不是在黑锤子,没有这些人,锤子ROM还会是去年三月份那个水平。

手机行业固有的研发和生产管理风险,用情怀真的很难搞定 ^_^

利益相关:本人曾从事手机产品、销售等手机行业相关工作八年

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7月17日更新本人一篇杂文,有感于近期锤子质量问题被热炒。

“他们不看好锤子,正如当年他们不看好小米一样” by 判官

软件行业出身的雷军,鼓捣出小米手机,虽然是节操掉了一地,可也在国内这个神奇的市场大获成功,于是我们看到罗老师提着裤子牛逼闪闪满脸情怀也杀进了手机市场。

所谓专业出身和跨界扯蛋的口水战,大概就没停止过。支持老罗的人一般会举出瘾君子乔布斯做iPhone、英语老师马云搞电商这样的案例,表示专业背景其实不重要。他们大概忘记了苹果和乔布斯参与了现代PC行业的奠基,并且在消费类电子、操作系统、数字内容分销以及GUI、交互、动画等相关领域有深厚的积累,也忽视了杰克马从小跑到西湖饭店找老外练口语和美式思维,在做阿里巴巴前有中国黄页以及外经贸部B2B网站项目的五年经历。

基于以上原因,雷军做小米手机, 我和很多人一样非常不看好,并且由于小米无节操的营销手段,对其坚决抵制和抨击。然而,小米在经历了米1时代的质量和缺货闹剧后,竟然也稳稳地站住了脚跟。回顾起来,我觉得有几点重要的外部因素。

1.2011年,安卓系统已较为稳定,国内3G网络及资费稳定,移动互联网资源开始丰富,功能机向智能机转型的产业红利开始出现。

2.各大传统厂商摩拳擦掌准备分享盛宴时,新入行的小米以搅屎棍的姿态迅速将四千元的配置拉到两千元,形成所谓的价格锚定和品牌定位,于是举座哗然,一夜蹿红。

3. 小米一代稀烂的质量和糟糕的供应链管理造成一机难求,于是终端市场小米手机的零售价被迅速拉高至2500。

4. 小米一代直至春节后才理顺产能,于是顺理成章做起了饥饿营销。也不能说人家是欺骗,人家是真没货啊。

5.两个季度后,物料成本累计下降二十个百分点,并且由于终端零售价格的抬升,1999变成了出货价,于是官网继续搞抢购,线下大量渠道出货。期货模式油然而生。

6.经过三年多款产品的研发迭代,再不会做手机的人都入门了, 于是小米顺利成长为成熟品牌。当然,受限于其研发和成本,质量还是不咋样。

总之,站在市场的风口,展开无下限营销的翅膀,雷老板飞起来了。

我们罗老师看得春心萌动,忽然感到乔布斯附体,满满的情怀都要溢出了,小小的英语培训行业已然盛不下他大大的梦想,于是文科生胖手一挥,杀进了手机行业,并自封为锤子第一产品经理。

其实对老罗这种情况的鄙视和歧视,也难免出于一点主观的从业优越感。想当年,小弟我打下手两年,做助理半年,才跻身手机产品经理位置,成为当时国内少有的三十岁以下的手机产品经理。现如今看到一个教英语的胖子突然就手机产品经理了,自然会有点生理不适。

但是老罗说,哥有慧根,又有营销和审美方面的积累,哥天生就是手机产品经理。你们这些笨蛋,做不好手机是智商问题。于是有慧根被上天选中的罗桑,集结了一票小弟,比如在美国学建筑回国投奔老罗做英语教师半道又改行做UX的旷世奇才,鼓捣了大半年,ROM发布了。

然后被骂成屎了。

老罗意识到手机行业的情怀大概无法速成,于是邀请了一众软硬件业内人士加盟,再战一年。锤子手机面世了。正如本人预料,首批手机质量堪忧,居然出现了摄像头镜头玻璃漏装这种严重问题,壳料公差之类的就不必说。

相比雷军,老罗的营销做不到小米那么下作,但缺少了市场红利衬托的锤子手机,又带着各种问题面世,老罗的运气确实差了点。

手机不是那么好做的,广东人有句话说得很好, “食得咸鱼抵得渴”, 送给老罗,希望老罗不断勇敢前行。


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我看到富士康的产能是一条生产线一个班(10个小时)的产能是3000+(iPhone 5S)至于锤子嘛,呵呵……(本人就职于富士康)

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补充一下,富士康iPhone产线的爬坡周期是20天内日产能从10PCS到3000+,锤子发布好像也有些日子了吧……难道锤子在发布之前对生产设备,治、工具都没有调试OK吗?如果生产条件不成熟,那么,锤子手机只是为了发布而发布的吗?

最后补充一句,我不是来掐架的,引用一句罗总的话说:我只是认真!

谢谢!

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再啰嗦一下,看了罗老师7月7日13:11分的微博才觉得罗老师处理危机的方法真不怎么地,一下子就把话题又抛到了魅族这边!

再说说锤子的质量和产能问题:

首先说说产能的问题,

1、锤子手机首批订单20W台,量太小,支撑不了太多的生产线,后续的生产还要根据前期的市场反馈来安排,但根据目前的状况来看,似乎罗总对未来的订单也没有把握,所以只能一边慢慢的生产,一边继续在网络上刷存在感。

2、现阶段正是iPhone新品即将量产的时候,富士康哪有功夫伺候你个锤子,详情:

iPhone 6项目开工 富士康将再招工10万

3、也可能是锤子产品本身设计有重大缺陷,而且是发布之后才暴露出来,只能是一边少量生产以稳住外界及消费者,一边进行改善(锤子手机品质异常频现为此理由提供支撑)。如果说锤子执意大量生产的话,其结果只能是生产越多,不良品越多,这样造成的不良损耗很有可能是锤子公司难以承受的。

再说说质量问题,问题背景见链接:

工匠精神遭遇品质产能双重危机 锤子还要买吗

1、漏光问题、后盖的问题以及按键卡键问题很有可能是设计缺陷,例如,1,按键的尺寸走了公差上线,恰好装到了一台面板的按键预留孔尺寸在公差下限的面板上,玻璃按键对玻璃面板硬碰硬,就造成了卡键问题;2,按键结构设计不合理,按键本身长条型的设计,如果按下与回弹之间的行程较大的话在使用过程中如果按到了按键的边缘,那么另外一边就会翘起,这样的角度就会容易造成卡键

2、其他的问题应该都是制程中可以控制的,但不知道为什么富士康的产线和员工在生产锤子产品的时候是如此不给力……

综上所述,产品的质量问题也对产能构成一定的制约。

最后,以上内容只是个人看法,纯属交流,不具有权威性!


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雷百万:各位米粉啊,额……因为我们对做工的一丝不苟,所以现在只有十几万台可以给你们抢购了。爱卿们要体谅啊!
A:楼上傻逼鉴定完毕
B:呵呵
C:傻逼米粉,傻逼雷布斯
D:%……&*
……

罗教主:我的信徒们,我简直太自豪了,即便我们对做工一丝不苟,精益求精,同时我们还有猪队友富士康,我们依然能够每天生产一千台!吊不吊!
A:教主万岁!
B:教主万岁!
C:教主万岁!
D:你们这些喷子,活该你们一辈子用不上好手机!教主万岁!

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真相就是
订单太少了,如果一次性生产就要断生产线了……一千台应该是生产线的最低运转量,罗永浩也不敢压货,就只能维持着最低转速。(参考iphone的单生产线一班最多3000+,除去产能爬坡,罗永浩说日后稳定了也只是一千八,可见。。。。)


他妈的就算是vertu的做工要求富士康也不至于才一天一千啊!你当我傻逼啊!

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补充
讲了一个不怎么好笑的笑话,拿了那么多赞,诚惶诚恐,屁颠屁颠地回来补充~

首先我不满的根本原因不是日产一千”,而是他死不要脸地赖在富士康头上

看到不少为罗永浩开脱,甚至搬出四年前小米1刚上市的时候的产能来反驳。

但问题是,那是四年前的小米啊,四年前的小米其规模能和今天的锤子比?那时候根本没有什么米粉,就只有一些miui的使用者而已,能和今天罗教主座下千千万万的粉丝相提并论?

而且当时的小米是怎么卖的?2000元的手机,4000的配置(我写得不清楚,我的意思是“在2011年要买小米1那样的硬件配置,你的所有选择都要4000,当时的市场就是这样。没有考虑做工和品牌溢价的问题”)+顶多1500的做工…
现在的锤子呢?3000的手机,3000都不值的配置+2500的设计做工(假使忽略它对iphone4的无限“致敬”)。

而且你罗永浩还收了粉丝几百块血汗钱的定金,不少人还给了全款(真是人傻钱多速来……)!空手套白狼拿了千万的定金以及多轮融资,你他妈给我一天一千台?


但最让人气愤的是,你各种困境只能少量供货就算了,好好说一句“我们公司小,订单小,在富士康上开不出那么多生产线,如今只能少量产少量出。”我想这样大家也最多是抱怨两句。
但你个不要脸的竟然诿过到富士康头上,还想借“对质量要求严格”来掩饰产能不足和自己当初吹过的牛。


我说过了,这一千台就是用来维持小定单上生产线最低运作的,说到底就是怕压货和没人买而已,要是真心销量够,开多几条生产线富士康多谢你都来不及呢。

还有从5月20的发布会到现在都两个月了,原来这两个月啥都没干?

从罗永浩五月20号开发布会来看,那个已经是接近成品了,而且他派的媒体工程机的完成度也能看出过了工程机试产的阶段。排期进厂生产就是了,而且就算产线磨合也用不着两个月还在一千台的水平上吧?



屯订单呗。

罗永浩最恶心的一点就是明明是自己的问题,非但不承认,反而忽悠无知者来抬高自己。把消费者当白痴,还死不要脸地赚白痴的钱。

从说相声的角度来看,这不是一个德艺双馨的艺术家……

ps:看吐槽爽吗?爽!那就给我上下的专业人士写的答案点赞。谢谢。(当然你要给我点我也没意见……)

我才是德艺双馨的艺术家好不好……

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上文部分内容被"网易新闻"引用,我逛着逛着就看到了,来分享下。


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找人背锅也找点合理的好么?

罗永浩提到了月产量大概45K。那么一年大概50W多点。原来投资人要求的一年50W的销量是这么来的啊,你既然这么有信心要求富士康多开几条产线不就好了么?在开卖之前你不是一直相信“智力正常的人都会觉得锤子手机比iphone更好用么?”

整篇微博读下来,让我感觉似乎决定生产多少锤子手机的不是老罗。而是富士康。

罗永浩无论是对日本的溢美之词,还是称呼中国人为“支那人”,包括这次的营销,我认为他是在试探并突破粉丝的接受底线,来达到“筛选粉丝”的目的,最后只剩下“听话的”。

就类似那些诈骗短信为什么总是写的很傻逼?就因为这些短信也是起到了“筛选目标客户”的效果。首先得能相信这么傻逼的短信,然后才有可能被骗到钱。

罗永浩在做的事情,也一样。他一直不吝于攻击苹果三星小米魅族及其粉丝。因为他也知道这些用户争夺起来力气太大,不如去争夺苹果三星小米魅族黑来的方便快捷。




  

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