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在战场上,坦克兵的幸福感是否比步兵更高? 第1页

  

user avatar   jiang-xiao-mao-a 网友的相关建议: 
      

额,强答一个。我是边防军,我们单位没有坦克,甚至装甲车也没有,顶多有边境巡逻车。没法感同身受的回答。只能说个我听对面国军坦克兵的感受。

某年在泰国拍戏,跟我搭档的是个台湾摄影师牛哥。牛哥自称是经历过96年台海危机对峙一线的兵,服役地点就在金门。曾经的m41坦克的炮长。有次摄影组收工后大排档喝酒吹牛时我问到他当坦克兵的感受,他当时情绪很激动,摇晃着酒瓶说到:甘霖娘咧!哇嘎里共吼!我当兵时抽签前肯定是去拜错了神,拜了妈祖!前面两个抽的都是上上签去空军啦,我甘霖娘的却抽了个金马奖,(台军新兵传言,抽签前不能拜关公和妈祖,拜关公会抽到海军陆战队,拜妈祖会抽到金马澎湖)基本上一开战那就炮灰的啦!抽金马奖也就够衰了,我居然在金门当的还是战车兵,还赶上台海危机,那真是衰了又衰!那段时间我老妈天天在家哭,我天天躲被窝里哭!你们阿共吼,打不打的下台湾我不知道,但是吃下金门那是绝对没问题啦,那偶们就两个结局,要不死,要不降,跑路都不可能,所以偶们那就是炮灰中的炮灰啦!假如你们阿共炮击的时候,步兵还有工事可以躲!几公尺厚的钢筋混凝土,只要不是核子武器,怎么炸都没事啦。我们咧,躲都没地躲。阿共登陆了,人家肯定不会首先打你步兵啦,看见战车肯定先干你啦。想还手?跟我阿爸一个年纪的美国老古董啦!7.6厘的主炮能打个基掰啦,阿共的步兵都惹不起啦! 除了跑的快,就没啥优点!但是咧!金门就鼻屎大个地荒,能往哪跑?

我又说,你们好歹也有装甲保护嘛,还能挡子弹啊。牛哥猛灌一杯酒,把酒瓶往桌上一顿:干!保护你个基掰啦!那个北七战车3.8公昏的装甲能保护个屁啦!谁脑子进水了会用枪打战车啊!不要说你们阿共的59和63。就是步兵的火箭筒一炮就把我干穿了嘛,能把我打的我阿母都认不出来。靠北啦!那就是个能跑到70迈的铁棺材啦。就是当时想投降,步兵蹲在战壕里摇白旗等你们冲上来就好了啊。我们想投降,除非一开战就弃车跑路,要不然你们阿共肯定是先开炮打了再说!

我感叹到:幸亏当年没打起来!万幸万幸!


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原本我参军是分到装甲兵的,结果到了地方接兵干部说我个子太高了(186cm),眼睁睁看着他把我的档案和另一个接兵干部一换,我就成了侦察兵…

不过收我档案的干部扫了一眼我的档案袋,脸都给笑开了花,毕竟高个儿、高学历、高颜值的兵(我是认真的)谁见谁喜欢,我要是接兵干部我也乐!

然后新兵训练我们和分去装甲兵的弟兄们倒也没啥区别,等着到下半年驻训演习的时候,区别就出来了。

我们单位是摩托化部队,也就是说我们跑得比摩托车还快(大雾),一到全军集合的时候,装甲兵们一身作训服,挎把手枪,排着整齐的队伍,踏着轻盈的步伐向我们走来…毕竟人家是机械化单位。转头在看咱们铁脚板的摩托化分队,除了各自的武器装备以外,还要扛着靶标,器材,各种工具,还有锅碗瓢盆一大堆,整得很杂货铺一样。一跑起来人家只有步伐声和口令声,咱们这儿叮叮当当敲的挺响,那时候就特别羡慕他们!

然后合同进攻演习,我们当蓝军,他们配属红军进行进攻作业,半天没见他们上来,过了一会儿,跑过来一个排长跟我们排长说:同志,帮忙推下车吧。

我们排长问:什么车?

对方答:59…

我们………

敢情坦克还可以用推的?!?!?!

过去一看,前面一到山梁,不算太陡,但是五对负重轮的钢铁战友确实年事已高,上不去又下不来,招呼弟兄们上手,手一搭装甲板,哎哟卧槽,那个烫啊!拿帽子垫着勉强敢碰,忽然又想起当年推坦克差点儿报销了巴顿和马歇尔的脑袋,于是转身走到坦克前面,用背包带往前拽…一帮人前拽后推总算把59弄上了坡,终于知道为什么叫59下山,上不了山…

演戏结束了,坦克兵弟兄说我拉你们一段儿吧,上车之后靠也没法靠,坐也没法坐,手没地儿扶,连脚底的胶鞋都觉得快烫化了。一路机械化开进把我们拉到了营房,人家要请我进去参观参观,进去我就hold不住了,热~闷~缺氧~还是咱铁脚板好啊!广阔天地大有作为~

然后驻训期完了,开拔前一天,连长让各班出两公差,我一想可以不用训练,就主动报名,带到坦克营的库房,一人发一把锤子,开始敲坦克~~~

对,就是敲坦克~因为入秋之后坦克迷彩要换成冬季涂装,换的方式就是用锤子duangduang把原来的迷彩涂料全砸掉,然后刷上新涂料~一辆坦克,我们六个人duang了大半天才给敲完,然后刷上冬季涂装天都黑了,回去炊事班帮我做了点加班饭都吃不下去,拿筷子手抖,架不起菜……

还是咱步兵好啊……


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八年的老坦克兵了,各种坦克都用过,也参加过很多演习,包括和平使命。简单说一下感受吧,第一是装备,一个成熟的坦克兵至少要会两个专业,一共三个专业,涉及机械,电子,火工因为处理弹药的时候要涉及到火工知识,这么说吧,现在回家看汽车机构感觉简单的不得了,驾驶员要学发动机,变速箱,行星转向机,液力传动,电器知识,每个两三年学不明白,射手要学习射击,火炮修理,基础调试,弹药知识,还有射表以及通信。车长要会所有专业操作加通信板块,从晶体管电台到现在的调频电台都用过,简单的维修都要会。坦克兵的士官比例最高的,因为没有个3—5年你根本就玩不转,最后你要学习步兵的基础战术和一些战术知识,别在协同的时候因为不懂把自己人给咔嚓了,毕竟59都36吨呢一个100多斤的人类就呵呵了,最后说勤务吧,所以的合成部队里,坦克弹药的准备都是要步兵帮忙的,5.8子弹30发一包,装在三个弹夹里(桥夹)5个弹匣5包子弹,用压弹器3次压满一个弹匣一分钟不到,步兵可以在装甲车里压子弹,火箭筒一次性的,120弹药直接装背架上,但是坦克就不一样了,用解密的59为例子,36发弹药,20发穿甲弹,就是1000公斤算包装,16发爆炸类弹药也将近1300公斤,加上将近3000发的枪弹和单兵武器弹药,和油料以及水和补给品加4块65公斤蓄电池,单坦克一次补给就近四吨,平均一个人一吨的物资要处理,相当于有10公斤装的大米400袋,也就是3立方米左右。一个坦克的从0开始补给要6小时,才可以做到,其中还包括武器校正,和器材调试。这个勤务就是第一个噩梦。之后是勤务补给,单次战斗消耗在2/3来算,每天的工作量就是一个很恐怖的事情,还有就是维护检查。每天这些就要4个工时左右,这个不在正常规划时间内!所以坦克的勤务是一个很痛苦的。还有就是公式的土方量,来大家说以人力用传统土木工具挖出8立方米的图,大于60✘60地面砖16块,那么大。在没有别人帮忙就我估计可以挖到战斗结束。最后说一个有优越感的,就是我们的个人物资和生活补给品携带量是步兵所不及的,比如说我们可以带烧烤炉子。


user avatar   a-e-e-e-e-61 网友的相关建议: 
      

不会,装甲兵是幸福度最低的兵种。

由于科研需要曾经修过装甲救护车,首先装甲兵体力劳动特别多

你别看那个装甲车贼威风,它履带寿命就300公里,基本上开出去一周必须换一次。

而且越野起来整个行走系统到处都是问题,不是履带松了,就是托带轮卡了。

修吧,履带这个玩意20斤起步,上不封顶。

其次是装甲车里很不舒服,空调系统主要是给电脑用的,对人的效果几乎没有。

液冷背心穿上之后,人心冷得一笔,手热的发抖。

平时大家都开着舱门,然后灰尘跟他么灌水一样灌进来,驾驶座谁去谁知道。

最后是现代战争条件下,装甲兵其实危险得多。

大规模步兵团进攻已经是老黄历了,二战后,步兵因为机动能力弱,通常都是打预设阵地或者复杂地形的。这意味着敌我双方都有很多掩体可用,钻进坑道就能苟很久,而且步兵进攻能力弱,不是敌人的首要目标。

相对来说装甲兵就危险得多,不能只看到坦克的装甲和大炮,你是跟一车炮弹在一起开碰碰车,你离炮弹就15公分远,一旦有什么玩意飞进来随便一划,殉爆全车8分熟是绝对的。

相信我,跟被烧死比起来,被打死是一种巨大的仁慈

其次,装甲兵通常都是开阔地进攻的矛头。

在车辆可以开动的平原上,一旦上车你就是战场上最靓的仔,全世界的卫星都能看到你,全世界的热成像都聚焦在你身上。

在敌方打击列表上,你这种机动强火力猛的装甲车辆永远是排名前列的高价值目标

而且车辆跑得快,你冲得比谁都前面,枪打出头鸟,炮打出头坦克。

天上飞的,地上跑的,水里游的,土的洋的,打穿打不穿的,大小口径的反坦克武器都在往你身上糊。

叠甲永远是收益最低的选项,不到万不得已,绝不要叠甲。

陶瓷装甲一块几十万,为什么这么舍得?

给你最好的装甲,就是为了让你挨最毒的打啊

你的装甲太厚,桥塌了,你死了。

你的装甲太薄,打穿了,你死了。

你的装甲不厚不薄,在桥上被打穿了,你死了。

死之前全身着火满地打滚的样子,还被拍照录像全世界传播。


user avatar   anthony-70-83 网友的相关建议: 
      

看这个问题下面一堆“军迷”强答真的感觉有点....

结论是肯定的,坦克兵的幸福感比步兵高

第一,作为一个坦克兵你的安全感是无与伦比的

看到有很多答主提到坦克有多危险,但是根据二战在西线的调查,坦克兵的死亡率远低于步兵的死亡率,同一个调查也显示出坦克兵是战场上最安全的兵种之一. 假如你想死的更快的话, 领到一把加兰德肯定比领到一辆所谓"打火机"的谢尔曼更加适合你.

第二, 坦克兵的待遇更好

废话, 技术兵种的待遇从来就是比大头兵好的

第三, 你从来都不只是一辆坦克

到了二战后期基本上所有指挥官都意识到了没有步兵辅助的坦克就是敌方的活靶子, 没有坦克辅助的步兵也同样是敌方的活靶子. 所以说作为一个坦克车长你的旁边会跟着你的步兵兄弟, 假如他们没有APC的话就得跟着你的步伐小跑了~

最后提一点, 那些在回忆录里面说到坦克内部是如何危险的, 有几个在坦克里面被烧死了?


似乎有人不信呢....

据统计,美国在二战中向海外发送了757712名步兵,其中战斗中阵亡120111,被俘19799,总体占比百分之18.5

美国在二战向海外发送了49516名坦克兵,其中阵亡1407,被俘167,总体占比百分之3

这里注意坦克兵的伤亡很多都不是发生在坦克里面的,很多是在坦克外,比如说站岗,遭到伏击或者是逃出被击毁的坦克之后造成的伤亡

所以你觉得什么更安全?

顺便说一下二战坦克的伤亡率

据美军第一军统计,在456辆被击毁的谢尔曼之中,129个战斗人员死亡,94个战斗人员受伤. 平均一辆谢尔曼被击毁会造成0.28个人死亡,0.61个人受伤

据英国人对克伦威尔和谢尔曼的统计,在106辆被击毁的谢尔曼当中,64个战斗人员死亡,94个战斗人员受伤,平均每一辆谢尔曼被击毁会造成0.6个人死亡,0.88个人受伤

在99辆被击毁的克伦威尔/彗星坦克中,55个战斗人员死亡,98个战斗人员受伤. 平均每一辆克伦威尔/彗星被击毁会造成0.56个人死亡,0.99个人受伤

(P.S. 一般认为英军伤亡率更高的原因是因为大嘤坦克兵不带头盔带贝雷帽)

据对波兰第四装甲旅的统计,在30辆被击毁的T-34/85中,造成了55名战斗人员伤亡,平均每一辆T-34/85被击毁会造成1.8个人伤亡(应该包括受伤和死亡)

所以说...还有人觉得坦克兵危险吗?当对面的重机枪扫过来的时候,你的步兵朋友还得躲到你的身后呢...


真的是丰富知识了....

谁和你们说破甲弹后效好的…不会全都被最后一炮那个蜜汁gif骗了吧….

破甲弹从一开始后效就不如各种穿甲弹,特别是手持式的单兵反坦克武器.

说几个战例吧,全都是挑战者2被击毁的战例

一辆挑战者2被友军使用碎甲弹误击,造成两人死亡一人受伤,死亡的两人是在车外被HESH击中舱盖的爆炸波及造成的,并不是在车内死亡. 这一发HESH随着开启的舱盖引发了弹药殉爆,但是车内的装填手和驾驶员仍然成功逃生

两辆挑战者2被美军A-10误击,一共造成一人死亡三人受伤

一辆挑战者2被大威力IED伏击,造成驾驶员双脚截肢(想想假如是步兵会死的多惨)

一辆挑战者2在伊拉克被2发米兰2,8发各种RPG,和无数小口径火炮轰击之后安然撤出

最后一个是最有趣的

众所周知,英系MBT都有个纸首下.

2007年一辆挑战者2被一发穿深600RHA+ERA的RPG-29贯穿首下

造成了驾驶员脚趾截肢

你家破甲弹一发死全车….


正在看CIA对赎罪日战争的情报分析

窝发现就算是在反坦克导弹已经急速发展而坦克防护仍然是以装甲钢为主的1973年,赎罪日战争中击毁坦克数量最多的还是坦克. 据统计,百分之90的阿拉伯军坦克为坦克击毁,而百分之75的以色列坦克为坦克击毁.CIA对于单兵反坦克武器做出以下评价:

“Antitank missiles such as the Sagger, RPG-7, LAW, and TOW could be countered by appropriate tactics, although they represented a new and dangerous presence on the battlefield.“

看完继续补…(真的不知道为什么有人觉得躲在一米等效的钢X后面是现代战场上最危险的事情….)(求生欲强烈)

Emmmmmmmm看到1K了有点小兴奋呢…这一块补完吧

在CIA对1973年赎罪日战争的分析中有专门的一段Tank Verses Antitank,在这一段报告讨论了现代反坦克武器在现代战场下的作用. 之前已经说过,在这个时间段坦克的装甲仍然主要由最基本的装甲钢构成,对于各式反坦克武器的抵抗性极低. 现代坦克因为复合装甲的运用,很多已经可以正面抵挡绝大部分反坦克武器了,所以Take this with a pinch of salt.

“The effectivenes of the Sagger and RPG-7 was described in almost mythical proportions in the immediate aftermath of the 1973 war. The evidence now available supports a much more realistic appraisal. Antitank weapons like the Sagger and RPG-7 took a heavy toll of Israeli armor. But they did not render the tank obsolete. The initial impression created by the Egyptian use of antitank missiles was artificially reinforced by the inappropriate tactics used by the Israelis in the first few days of the war. It is probably safe to say that no large, modern army will again make the mistake of using unsupported tanks against massed infantry.”

文中指出以色列装甲部队在面对埃及反坦克导弹时造成了重大损失是很大程度上是由于以色列指挥官的失误而导致的,并且指出这种错误应该不会在另一场现代战争中重演. 同时报告还强调了“坦克并没有因此过时”

CIA由此得出结论:

“Victory requires the use of a balanced force with many complementary offensive and defensive elements. The battlefield, in short, is a complicated environment and no one weapon or arm of service can function effectively on it without the active aid and cooperation of others.”

看到这里的大家应该已经明白了…假如是打成海湾中的伊拉克那个样子,无论是步兵还是坦克兵都不会有幸福感. 同时,就算是伊拉克战争中最著名的“Highway of Death”其实都没有造成多少伊拉克坦克兵的伤亡…

联合军空军指挥官Chuck Horner如是说:

“the Iraqis totally lost heart and started to evacuate occupied Kuwait, but airpower halted the caravan of Iraqi Army and plunderers fleeing toward Basra. This event was later called by the media "The Highway of Death." There were certainly a lot of dead vehicles, but not so many dead Iraqis. They'd already learned to scamper off into the desert when our aircraft started to attack. Nevertheless, some people back home wrongly chose to believe we were cruelly and unusually punishing our already whipped foes. “



补充一下

今天去航展遇到了一个ADF的小哥,就和他谈论一下(他是一个步兵)

窝:你在你的APC里面感觉安全吗?

小哥:有时候吧,在战场上还是感觉可以保护自己的,不过当这个小车过战壕的时候还是感觉晃的慌

窝:你平常要对你的APC做维护吗

小哥:这个要看任务需求啦,上次出勤就是为了抗洪救灾,所以要帮忙维护的东西多一点(开M113救灾XD)

窝:你更喜欢呆在这个APC里面当步兵还是去开坦克?

小哥:当然是坦克(笑),更大的主炮,更强的装甲!


user avatar   sai-bei-da-hu-zi 网友的相关建议: 
      

二十年前看舰船知识,介绍国外军舰各种高大上,介绍国内翻来覆去的112、113、167,还有四艘破现代,实在是找不到其他可以撑门面的军舰了。

说多了都是泪,真的不容易啊。

当年6000吨就是神州第一舰,如今4万吨小平顶下水竟然可以悄无声息,想都不敢想。

海军的发展真的太快了!


user avatar   takami-chika 网友的相关建议: 
      

元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。

问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。

这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。

一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?


user avatar   tie-tou-xiao-xiong-mao 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。


user avatar   zhi-an-shi-ke-19-34 网友的相关建议: 
      

哪位点子王的主意送去省级封闭学校?不会又是什么半军事化管理吧?我要是你父亲先把当初提这个主意的人打到住院。




  

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