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做材料真的没有前途吗? 第1页

  

user avatar   a-bi-37-41 网友的相关建议: 
      

我觉得应该在题头放立场,还有导读。(突然发现某大计院的蒋玉成博士的答案没有了?不是劝退大神吗?怎么?被学材料的拿材料实业的问题问得一个都答不出来,删答案免得丢人了是吗?好些个在他答案下面跟他拿事例讨论的人,都被他拉黑了,讲逻辑讲不过,论事实不懂材料也讲不过,科学素养偏狭,这样的人是怎么变成大V的?谁捧的?他过去好多的答案其实都有劝退专业的跟他讨论,结果都没下文了,其中有个化学博士我还联系过,人家说被他拉黑了,所以论不成了,我这也有类似情况的人。这人是怎么回事,大家自己琢磨吧)

(互联网行业真的开始裁员潮了么?材料行业经历环保压力,原材料涨价,从而销售额和销售量双重上涨,今年普遍业绩大幅上涨,而且作为市场巨大,供求稳定的夕阳产业,稳定到爆炸,不用担心这个问题,并且技术从业人员从业越久,经验越值钱,工资稳定上升,这点要不要论证一下?还有劝退环境工程的,知不知道现在搞环保的都在风口上,劝退是不是应该看看现实了?知乎是不是刚刚裁员了?滴滴年终奖是不是要减半了?还是那句话尺有所短,寸有所长,劝退只能是一种目标导向的观点,不可能成为一种恒常不变的正确,知乎劝退专业的诸位,应该冷静下来了)

立场:我不反感劝退,但是反感为了劝退,黑材料学的言论。既然称他们之为黑,肯定有我的理由,理由是什么,往下看就知道。不要觉得我在反驳黑材料学的,我就是劝进!毕竟材料行业赚钱比不上金融,起薪比不上it,赚不赚钱还是靠自己折腾,行业只能给你保个底,不要太多幻想。劝架的人不是为了拉偏架,而是为了公正。这个逻辑要是不理解,学历高也没用。

导读:只有写国家需要材料的那一段是原文,其他的都是跟材料黑子撕的时候贴上去的,所以乱七八糟,重复多。一些道理在里面,看看也行。不看也没什么。从提问看,很多常识性的问题,孩子们都被黑子们带偏了。不好赚钱是一回事,黑材料学该消失又是一回事,劝退从赚钱角度,是有良心,黑材料是没良心,不懂还黑的,真是没底线。那几个搞不明白材料的黑子,忽悠一下小朋友,说着看着有道理,其实逻辑都是问题,双标不要太严重,这些逻辑能推出来这些黑子就是单纯作妖,我下面也推过他们的想法,也可以看看。而从事实层面上,做过研究,同时又在行业里从事过具体工作的人,跟这些黑子辩论,无一例外,说不了几个回合被问住后,就拉黑,已经不止一个了。我拉黑的,都是些上来骂人,或者认为我没毕业的,这种人,留着过年干嘛?我不是一直都坚信搞材料能过上好日子,我努力拿出多项工作成绩,但是工资不如搞it的同学,我也迷茫过,也想转行过,就是因为钱少嘛!但是那时我也没有否认过材料学没用,因为作为从业者,我也有责任在工程方向上做出好的产品,我也学了研究方法,我也有知识,离开学校我就不搞研究了?从业者远比学术者多啊,一线资料,行业需求我们更清楚啊,工程师都在企业,又不在学校,苛责那些教书育人搞前瞻研究的,简直是搞笑,前端没人做,一旦被甩下,怎么补救?但是现在不一样了,通过努力,我也值钱了。切身经历告诉我们,待遇这个事,拿出产品就有了,就跟it搞出项目一样!不比it少这是事实。不过鉴于可能有运气成分,就当看看鸡汤好了。

要撕的话,我也不手软,骂材料灌水,你们怎么不说干游戏的都抄袭成风呢?做游戏的总不是我们学材料的吧?严格讲还是犯法的呢。灌水的最多就算偷懒,但是研究内容和结论还是真的,不是?所以说撕没意思,真要撕谁也不比谁好看。

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刚刚发现某大计院的蒋博士那个回答,最近的回复都是质疑他的言论的,有些言论说的很细,这样很好!大家就该拿出事情来论,不要来个概念来说事。蒋博士说我国芯片落后是设计落后的问题,这个我也反驳过,他那答案下面有个先生说的更细,没错啊,设计再牛,也要选材做吧,没有合适的材料,你设计再牛不能实现有什么用?我国芯片技术弱在哪?不用说了吧?井底之蛙??为赋新词强说愁!!为了黑材料,连短板都要往自己计算机学科上揽,真是无所不用其极啊!换了主子,玩命骂前主?但愿以后不会这样对待身边人吧。

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写在前头,我发现这群学cs转行的劝退牛人真是厉害了,哪哪都有他们,而且相互捧。。这是集团协作啊~而且一个个的高赞,几千个回答。是不是骗赞都有产业链了?人一旦找到路子赚取名利,就会在这条路上不断挖掘。对我这种人,和他们这种人这句话都很适合用。

还奇怪了,我就没怎么见着金融圈的,全是it的,而且看来看去就这几个老面孔。如此不遗余力,24小时集团作战,更有甚者自己提问,然后大家都来答一波,我想问是不是有哪个编程培训机构给你们发工资呢?

发现忘记贴劝退佬自嗨的图了。那么有一个问题要问了:科研的核心是什么?到底是求价值,还是求真?

这个问题欢迎回答,反正我个人认为真实更重要,逼着要有价值虽然没错,但是却是学术圈浮躁的根本问题。有人说灌水就不好,这有一个问题,什么叫灌水?你以为别人写个炒青菜加1g盐比2g盐好吃,我写一个炒花菜的,他写一个焖茄子的。这就是灌水了?你这叫自以为是,为什么?青菜,花菜,茄子不是同一个东西,哪怕烹饪方法一样,试剂一样,结果相同不相同,好吃不好吃是否有机理的不同,岂是想当然就能决定的?只有做了才知道!你以为结论一样,你验证了吗?没有就瞎说吗?我做了,确实一样,机理也一样,那我写论文就是灌水了?我做了工作了,有了发现,我分享发现,这也有错?如果我不做,不发表。别的学者就可能做几千遍甚至十几万遍的重复工作!这对你来说,很好,没灌水,对国家来说却造成无数的浪费!这也是为什么你老师让你做实验之前写综述的原因,别浪费时间做别人定了结论的事!是不是劝退佬们不懂这个道理?非要要求不灌水,非要有马上用的价值?其实我们也有,一般都和企业去做专利了,再出论文,因为转实用是有经济价值的,不抢专利,就被对手干掉了。当然劝退佬才不管,死磕纳米不松口,坚持说纳米这个孩童没有赚钱能力,吃白饭,要干掉他,免得浪费粮食,无论你怎么劝说这还是个孩子,还在学习成长,他们也不管,必须弄死。反正科学的包容是不存在的,也不承认科学的本身求实为先,非要把价值放在嘴上说。恕我直言,学术圈的浮躁,都是因为和你们一样的人搅和的。为了功名利禄哦,一个转行追热门行业希望在风口飞上天,一个看准本专业上教职好弄,你们这两种人谁也别骂谁,一路货色。都别装情怀,握手言和都是为了钱,都不容易。但是也劝劝退佬们适可而止,为了赚钱,劝劝退没问题,赚钱又不是丑事,黑材料学你省省,兢兢业业工作的科研人员还是有很多的,比如做军工的,比如做企业的应用项目的,比如做理论的,比如做计算的,比如做性能的,比如做工艺的,都有勤恳认真的人,还有一些企业的一线技术研发人员,你们黑材料学的时候,对得起这些兢兢业业的人吗?

尤其某些博士,不懂科研精神就算了,不懂材料也罢了,劝退就按待遇低,环境差,夕阳产业这么劝,随便你,但是还是逻辑混乱的认为人家刊登真实实验结果的文章叫灌水的话,请把浪费两个字默念10次。如果还念叨纳米材料是灌水癌症,请看看你的孩子天真无邪的眼睛。同时你们行业的量子计算机要实现商业应用仍需至少30年,那以前的研究开始到30年后应用这近50年的时间你们这也叫灌水吗?别跟我说前景比较明朗,你们这行搞的是速度,效率和自动化,搞这个的可预测性比自然科学发现新物质可不是一个难度量级的,你们尚且还要搞50年,纳米要出个新应用要个几十年很奇怪吗?请不要双标!我们两行是标准科学和自然科学,研究的要求和难度差异巨大,你不懂不要瞎说,也不要瞎装懂,读了博士毕业了不见得你就是phd,因为你很有可能学识不到哲学的地步。不要太膨胀。



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如果因为部分人学术灌水,那么材料学应该消失。那么你们怎么不劝退搞新闻的?他们虽然没有学术造假,但是存在有些人标题党啊,断章取义啊,颠倒黑白啊~为什么你们不劝退呢?因为有钱啊~你们直接承认因为钱少你要劝退不就完了?没人有意见,我也没有!非要装自己很考究,很了解材料一样,装自己不是仅仅为了钱转行,在我们搞材料的看来,你们一点不懂材料,我们要用事例反驳你,要说明材料的重要,又被你说是卖情怀。你们装自己不是仅仅为钱转行就不是卖情怀了?转行就转行,就不信你们下决心转的真想那么多,我又不是没转过专业。现在说的头头是道其实都是马后炮,当时转就一个想法,钱多,后来觉得做人不能这么直白,要想点理由于是脑补了黑学科的桥段。

有个小哥(也是劝退常驻人员,这个问一下也可以看到他)说的很精彩啊,世界上只有两种做材料的,一种是日本做材料,一种是其他国家做材料。他说他特别佩服日本做材料。我就想问你打不打脸?你既然那么肯定日本的材料学,你怎么不去日本发展?你的白月光都吸引不了你的理由是什么?是因为祖国材料学不行,所以白月光也算了吧?志不在此,钱不够多,说这些就行了,别扯情怀,有情怀不你这样的,早奔自己情怀去了,现在这些人怎么就那么没意思呢?明明追求钱,大家都看出来了,非要忸怩一下装自己逼不得已的离开,选择钱不是存心的,实在是前任不争气啊。这戏演的,以为自己能骗过别人,高看一眼,其实还没来得及细看,就闻到一股榨菜味儿了。

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又见神论

我就想问了,你们嘴里搞设计的,到底是哪一个方面竞争不过搞材料的?是理论知识不行,拼不赢?还是体力不行打不过?或者真的口才不行忽悠不了项目评审?说的好生委屈,我差点都因为怜悯流下眼泪了,结果一看,说话的人两边不靠,又在瞎说了。

问个问题,看起来那个英文兄,觉得做设计的搞不过材料,结果8成去做材料了,到底是材料有问题,还是老师有问题?搞设计的为什么坚持不了,到底是因为材料文章太好发,还是因为设计用的基础素材不足,论文实在难以写出水准来?设计一个东西,结果连基本的了解都没有,请问怎么设计?是不是应该先把素材攒够再来谈设计?有哪一个搞设计的人提笔就来的?你是不是对设计有什么误会?果然你劝退佬的世界里什么都应该提笔就来啊,就像写代码一样,写不了也得先写个hello world啊~人虽然有趋利性,但是也都知道做成难事才是有本事的,但凡搞得出来设计论文,为什么又不搞呢?你问过你们学院的老师吗?他是如你想的这般回答你的吗?我想不会,因为就算这样,他也不好意思说啊 ,所以你都是猜测,猜测的东西有什么好言之凿凿的?如果不是要调侃你,我才不在这瞎猜呢~你们搞it不是说转行要靠主观能动性吗?你们微电子的老师的主观抗癌性都哪去了?都给你们学生去学c++和java转行去了是吗?

你们这么厉害,怎么不去当基金评审啊?又是把自己当成宇宙中心了吧?造谣能力一流!


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这类劝退党找茬的本领真是一言难尽,又有文化,又有素质,真好。这货还跑去告状?看看他在我这里留言是什么,在这讽刺的,不友好的,我决不给好脸色!你几个意思我不知道?拉黑是真的,但谁私信你了?你不知道你们的精神领袖挂我之前就把我禁评了吧?这是启发,不会好好说话的,我就这么干~我知道你很气,这我就高兴了~你们赶紧抱团,好好演戏!

还有蒋玉成,有那么多材料,死磕纳米材料,然后神奇的,从纳米材料出发打翻全部材料学~怨念这么大?有故事啊~


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刚才又看到一个有趣的言论,在我评论区。也不能再在我这评论了,因为他挂我的时候,他已经把我拉黑了,我都没跟他对话过,真的怕我跟他谈具体的材料行业吗?

他说材料行业很重要,材料学科不需要!

你们看精分不?材料学发展歪了,就不要了。你说材料学跑偏,不给行业推动,净瞎搞。有人说这个大神是言行一致,与人向善的,他在挂我的时候骂人那叫一个难听,后来改了好几次看起来才谦虚一点。如果他真的不是对材料有偏见,那他的逻辑不奇怪吗?材料行业你觉得重要,学科又没有给他培养人才,没有给他做应用,你就要劝退所有本专业的学生,各种黑,这不等于一嗷嗷待哺的婴儿正在缺奶,你给把奶瓶砸了,说奶太稀,这什么逻辑?稀了你给调稠点啊?不愿意当这个老好人,不愿意牺牲你的前途和时间对吧?没问题,你的自由!你又凭什么砸人家奶瓶呢?你说你是不是对材料学科怀有特别的歧视?别不承认,我根本看不出来你确实懂材料行业,也看不出来你公正客观的对行业有个评价,你了解学术圈的一些问题,也是你对材料行业唯一的见解,仅停留在学校这个圈子,所以你不敢对行业造次,把行业跟学科分开打!这我就不懂了,学科都没了,谁给行业输送人才?谁给行业提供应用研究的理论?这就是你认为重要的行业,需要注入活力的行业的拯救方法吗?你这么搞是不是自相矛盾?如果你不是歧视材料学科到这个地步,你会做出这么矛盾的事吗?因噎废食这种事,你个博士还能做出来,我真觉得很惊讶,文化故事知道的很少是不!除非你收回材料行业很重要这样的话,不然无论如何你都没法逻辑自洽,至少你不能装你是个客观公平理智的好人了,纯属就是盲目黑啊,以后别不承认啊~不要说你是理智劝退啊~也别说什么让搞物理的来做材料,你这又不了解物理学科了,蒙谁呢?人家愿意吗?你一直在自我催眠的感觉良好。。

更搞笑的是,到底是你一个没入行的了解材料学的作用,还是那些做企业的人了解自己缺什么?如果你觉得你是对的,材料学没用,那企业为什么要招没用的材料学科的人去做材料的工作?为什么不找你cs的去?别把别人都当傻子!你以为你玩儿几个话术,就想两头都不得罪人,装自己客观公平第三方了?要脸不要逻辑,真可悲…

嘲笑一下,那个“正相反”我是真没看出来那里反了。。你在自己答案里,挂我,觉得我不知道机器学习落地使用,我那个“是啊”跟你这个“正相反”都是笔误,我是不是应该拿出来宣传一下你的笔误?以彼之道还施彼身?我觉得应该,所以我贴了你的截图~我学弟说机器学习是用起来差点意思,是因为真想用到方方面面还有点差距,尤其是一些专业技术行业,流程标准化都没有统一,机器学习都不知道什么是关键参数,还是需要再摸索,如此正常客观的一个观点,就因为我一个“是啊”变成了我和师弟认为机器学习完全没有用。这个怪我没有警惕回复的那个答案的意思跟我的意思有很大差别,所以我特地来第二次解释,可是你是不给机会的,因为我解释清楚了,你就没有槽点攻击我了。但是我奇怪,你一个与人为善的博士,怎么一上来抓着这个事就骂我智商低,眼界窄,而且把我学弟也侮辱了,下面还和你的各位劝退战友们一唱一和侮辱我的学校!我真看不出来一个拥赞9w的博士,素质如此高妙!我可没有跟你说过一句话啊!

你还说芯片的落后是ic设计的落后,可是我们连奔四这个级别的CPU都做的跌跌撞撞,我说是工业基础薄弱没法支撑高端制造,跟你意见相左,都没金刚钻,你瓷器设计的再漂亮,你拿手劈出来吗?可见你根本不懂,纯属为了杠!

唉,小孩子才见了困难就跑,见了热闹就来,看见不顺心的就整个扔掉。成熟点,思考一下如何拯救材料学科,很多人都在努力。不要像愤q一样,看到国不好的一面,只会喷,不会通过自身努力去改变!高级知识分子不应该是个这种样的人啊。


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无需多言,劝退党又挂我了,免得他删评,所以截图。17年我确实发过觉得自己没前途的评论,那是基于16年工资实际5500的时候,类似绩效的钱没算在里头,跟原来信息的同学比确实不到3成。但是谁想到17年当个车间主任工资居然爆发性增长啊?我们研究生毕业的人大多数都是工作4年后拿到主管技术这类实权职务,待遇也都好了起来。




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谁告诉你材料不是国家急需的?谁又告诉你材料天坑了?那些退了的人?你听那些在山脚下就转头跑了的人跟你说,爬到山顶也没风景?论赚钱,到底是打工赚的多,还是当老板赚的多?材料当老板的门槛多低你知道不?

搞程序的工资好高,猝死也多,996没个人时间,24小时待命加班的也多,多我们材料年薪十几万,给我看就是买命钱。。搞金融的钱也多,但是你不看风险就给我谈收益,是不是耍流氓?跟你讲故事,某师兄转金融,第一年赶上行情,几百万到手了,看的好羡慕啊,一辈子的钱都赚回来了。我就问你,他师兄是猪是神?你跟他能比吗?赶上行情?行情是好是坏?你怎么就能一定赶上好的而不是坏的?你看见他师兄吃肉,看不见我师兄跳楼。。还别说,真有人一年赚了一辈子钱,第二年全还给市场了。人要有自知之明的。

我这每天8小时班,没有加班,偶尔出差,技术维持住薪酬稳涨,开发产品有提成有底薪增长,我们一个冷门材料行业,年薪30w的不要太多。。材料没前途,这句话要看谁去说,随便一个阿三阿四人云亦云,听他做什么?你要是牛人大神说,我是服气,这种人,做什么都比别人强,如果来钻研材料,搞不好也能说马云不行。

再来驳斥一下所谓材料国家目前不需要这种谬论。洲际导弹知道不?知道洲际导弹的结构不?从中国打到纽约,时速惊人,至于多少你自己去查。洲际导弹前端是一个楔形头,最尖端非常薄,就是为了降低风阻,高速飞行摩擦生热,尖端温度2000多,材料又薄,这是会烧掉的,尖端钝了,时速自然不能保持,洲际导弹就要成笑话了!材料必须抗高温材料,抗冲刷,而且必须要有自愈合的能力。来来来,那些吹牛的劝退精英们,你们老说材料垃圾学科,灌水的,你们过来说说,洲际导弹的涂层材料用什么,本体材料用什么,怎么实现自愈合?不知道的话,请不要说材料是垃圾学科,智力不能及是你自己个人属性,不要害别人,不要害国家!这个材料一年前我国自己已经搞出来了,世界先列。

再简单说点热点,中兴事件闹得沸沸扬扬,中国芯片技术落后,国家急不急?需要不需要?答案是肯定的!但是我们做不了芯片,原因是多方面的,总体来说是工业综合实力不足!光刻机,我们之前没有稳定激光镜片,最近一年开始技术突破了。高纯化学制剂,我们也没有。高温耐材我们也弱。做什么芯片?国家缺可用的材料实在是缺的混不下去了,居然有人告诉你国家不需要材料?你知不知道,材料是国家生产力发展的根本,是基础,材料是一切发展的根基。随时随地都需要!

这些劝退党,为了轻松赚大钱,我可以理解,谁都想钱多活少离家近,你为了自己的小确幸,无可厚非,就说赚钱,咱搞材料的小咖是比不了你们推崇的那些行业同等地位的人。如果真的很需要钱,转行是对的。但是抨击生化环材是骗子,是灌水的,你们摸着自己的良心说,你们真的了解行业的需求吗?你们真有能力解决目前存在的短缺和问题吗?你们能负点责任吗?能不能摆正生化环材在现工业中应该有的地位?不要随意贬低?

多读书,多学习一下各种知识,学科有前途也不代表自己有前途,打铁还需自身硬。

最后吐槽一下,如果基础工业的储备人才都被忽悠走了,你搞it这种为生活还有工业提供便捷的你们就吃西北风吧,没有实业,就等于没有硬件,你家电脑没硬件光软件裸奔吗?还有金融,没有实业做基础,你去炒泡沫去吧,还行情呢,真以为金融是靠你个人操作赚钱的?太膨胀了吧?明明只是沾市场底蕴扎实的光混口饭吃而已。


刚才还有个学中药的跑这回复,说什么“成功”的材料人都是我这种逻辑,还长见识了,你见识是有多短这么点事都能长见识?成功的定义不一而足,这是中学生都懂的道理,我这也讲了,要有自知之明,显然这种人是不看完回答就喜欢秀优越的杠精,所以评论全删了。

奉劝这种人,你只追求钱财,你做什么都行,包括大多数人都是这样,都行,这是自由。但是你请给出起码的尊重,客观的看待!这个国家靠搞it和金融的,创造不了实际价值,说到底你们只是服务业,实业才是支撑的基础,你们这样搞劝退就是在害我们的后代。更何况,好多人根本什么都不懂!你们难道就不是骗子吗?

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有人提了学材料找不到工作?是不是又在知乎看的?就我们工业区,做材料的4个大厂,想要技术员,想要研发,都快想疯了,招不到啊!!为什么招不到?第一,一问工作地点,镇子上。不来!太偏远,没有娱乐项目,没有对象。第二,问工作内容,跑现场,跑车间,做实验。不来!太脏了,好累,专业课学的不好,想不出点子。第三,问薪酬,本科起薪5k,掌握产品8k,工程师10k以上。不来,5k太少。(是挺少的,但是你能不能有点出息?准备就一直不管产品?管了产品不想能当解决产品问题和用户疑问的工程师?当了工程师就不想变成专家了?要知道我们这里开发材料是有提成的,你当了总工是有职位股份分红的!我们想要产品分管的技术员都想疯了!)要分清楚找不到工作,和嫌弃这类工作是两码事!根本不存在材料这一行没工作做,你就不能读个研?就不能考博?就只想瘫在行业上吃点懒人红利?会折腾的人才有肉吃!哪一行都一样!要么折腾人脉!要么折腾技术!

我工作那年,公司招了8人,2个研究生,6个本科生,这是我们公司第一次校招,结果两年,本科生全走了,就留下我们俩研究生,我们工资都知道的,2年的时候,我还是个技术员,工资7k,这几个本科生6k,差别还行,住的偏远有个好处,就是省钱。都怎么走的呢?一个很懒,我在车间搬砖,忙里忙外的时候,这货睡觉,被主任说了,他就换个地方睡觉,每天到了下午就找不到人,最后有一天被告知躲在配电房地上放着泡沫板睡觉,难怪找不到,后来一年辞职了,回家乡考了公务员。

一个是女生,人很好,公司准备升她做质检的小主管,但是家里催啊,工作远,还找不到对象,催回去了,后来考研,在家乡找了个教师工作。

一个是男生,人比较喜欢学习,本来是按我们分管辅材的技术员的接班人培养的,因为年纪大了要退休,倾囊相授啊,学的也很用工,就在准备给他分管产品的时候,辞职了,家里给他找工作了,做钢材贸易,一年十几二十万,所以走了。

两个是我关系特别好的同事,我们一直一个宿舍左邻右舍,都是特别能吃苦,也很机灵,呆了两年,得到人脉和技术,出去创业了,今年把我研究生师弟也拉入伙了,年销售1000w了,还在增长。本来也要我去的,我那时候准备结婚了,丈母娘不同意我出去工作就没去。

还有一个,我学弟,觉得离开家太远,想回家,家里贷款买了房子,以后也要回家结婚的,所以第三年刚开始就走了,回家找了个厂工作,现在一个月5k,有点抑郁。我们公司在他家乡开了新厂,我准备把他介绍过去,毕竟原来在厂里领导还是很喜欢他的,而且厂里特别缺人,我们本部的又都不太愿意去外地,应该不难。

再说说现在的本科生,我们公司和我们大学合作很密切,每年都有学生分批次来我们公司生产实习,为期三周,我作为学长,每周末公司都安排我去带他们玩儿,这几年我发现孩子们都不着急工作,要么转行,要么深造,来跟我聊天都在问我学什么有前途,搞材料搞什么方向,我的回答是哪个赚钱搞哪个,你对什么感兴趣就搞哪个,多读书没坏处,你工作就会发现,很多你觉得是常识的东西,厂子里面都没人知道,这些就是你赚钱的资本。他们来我们这边实习,感受都一样,很脏,感觉很苦,感觉不高端,跟想象的差别很大,更坚定了转行和深造的决心。一问我的工资待遇,都表示比他们想象的高多了。再问日常干点啥,我说没事的时候一整天就转转唠唠嗑,有事的时候就是调整配方,出差,从不加班,他们表示还挺清闲。最后问问,有没有想来的,还是表示深造重要,以后当老师。很可爱,跟我们当初一样,我也是因为逃避我爸让我出去打暑期工,才谎称我要考研的,结果还考上了。。刚工作,颠覆想象,而后才明白我该做什么。

至此,我们厂里都三年没有再去校招了,因为根本留不住啊,宁可四处去挖一些技术大牛。至于学生,我们公司识趣了,学校老师推荐或者强烈要求来的,公司会要,当初我们公司也不要我,说只要本科生,我是去找老师帮我推荐的。说实话,我如果不是在本地找到了媳妇儿,我可能干完三年也要考虑走了,因为镇子里窝着,钱是有,个人问题解决不了啊,去市区没法回来。

说找不到工作是什么意思呢,就我来看,这根本不是某些人极度渴望工作,而工作饱和招不了,而是自己并不想又脏又累的去赚这个钱,比这光鲜的工作那么多,为什么要吃这个苦?研究院好难进,工厂又不愿意进,这就是现实的情况。

说实话,也不要神吹,我本科一开始读的就是电子信息工程专业,因为我感兴趣。后来我听说材料系挺好的,工作好找,钱好赚,我就凭着成绩好转了专业。我大一就开始打辩论,所以在信息学院我是院队的老成员,也是唯一的编外成员,特别舍不得自己的战友,所以我一直在带原来学院的新生辩论赛,到现在都十几年了,群人数一直在增加,一届届的都有,也就是说,我关系最好的一群人都是搞it的,他们的状态如何每天插科打诨都清清楚楚,收入几何,加班到几点,吃什么喝什么,吐槽什么,每天都能聊,我不讨厌it,但是吹得比我材料钱高的你们省省吧,加班是真的,钱比我高还真不一定。985,211在一些企业可以拿到sp,ssp确实牛,但是也不是那么多,到手的也就那么回事。现在it在知乎被推上神坛,可是我群里的兄弟们只说,这是政治正确,但是信以为真就有点傻了。

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我有点不懂,一个搞药的过来喷我,是几个意思?说我想给it卖命,人家还不愿意买~我呵呵,你们有兴趣去评论区找他~这人,真分裂,明明给别人点过赞,那人说的程序员和我说的一回事,别人那里你赞同,过来我说的就反驳,自己打脸疼不疼?我挂一下~就不艾特他了~上图~有些钢筋为喷而喷,嘴上不把门,没一丢丢责任感和廉耻心。




来来来继续挂,这里一些劝退的,是不是一个老师教出来的?第一文章不看完。第二世界观的培养全靠知乎?摆事实讲道理,讲不出东西来了,只能问我毕业了么?我还想问你工作过没有呢?材料行业干什么一点了解都没,就着急劝退,没有调查就没有发言权都不懂吗?能不能在给别人指路的时候别只光顾着自己秀优越,能不能负点责?


再挂个人,我是知道这人文章没看完的,他说做材料的去相关工科去做,不要在材料专业灌水,我文章写的如此清楚,我本人就是企业的,不知道他这么大优越感说学术灌水的事情,说的好像it的都是学术干货,还有干货不干货是你定义的?你是宇宙中心?你在这侮辱人很显得你格调高?一个劝退材料的计算机博士,在读的,说了一堆没用的话,我们这些材料企业你不知道看,只盯着学校研究一亩三分地,而且还不懂研究价值不是一眼能看穿的事实,还出来骂个人,真好。智商和素质秀一脸。

连差点意思都不能说?做这一行的觉得还有点不足就是水平差?就是智商低?你机器学习是早上一拍脑门灵感就来,下午立马研究出来,晚上就用上了?你机器学习不是其他计算机理论和应用共同作用的结果?不是漫长积累的结果?你现在用上机器学习就是最完美的版本?你有突破性进展,我材料就没有跨时代的应用?

这人是不是读书都没读明白?一边劝别人说电池半导体是好方向,人家一楼就打脸说苦逼。有人说锂电池就是研究纳米材料,他不吭声。别人说锂电池研究和纳米材料研究大量重叠,下面改口风说在锂电池研究组下做纳米研究就好,又说不存在的。你家读书让你学数学,你说数学没用,不好找工作,还是要搞金融,搞it,别人跟你说,这些你说好的工作不是也需要数学功底吗?你说是啊,在金融下面搞点数学就很好啊,但是这是不存在的!哦,数学没用,为了金融学数学就特别有用!你学知识就是数学是数学,语文是语文,化学是化学的,不知道自己拿去用在工作上的?不知道自己学理论,用在应用结合上?非要套死在研究课题上?理论离开课题就不实用了,你家科学理论就一根面条的适应性?看来脑子僵化的很厉害啊!


别断章取义啊,怎么不说我们这些材料企业经常会请这些专家教授来我们公司做顾问和指导呢?还确实帮了不少忙~一半人留校当教授,就证明不好找工作了?这就不能是人家不喜欢企业工作环境?就不能是人家对学术有追求?你看见我师兄当高管,那知不知道,一个是企业研究院院长?一个是从技术做起来当了二老板呢?读书多很值得,是对这些理论工底扎实的人的肯定,是现在企业对理论知识逐步重视的结果,也是劝各位戒骄戒躁多读书,路更宽。我还有个师妹做出产品,现在也很成功了,反过来还是要读博,研究粉体材料方向,你们最好顺便也挂出来,断章取义很败人品的。我不知道这位仁兄挑出来是想表达什么,反正那个骂人博士高亮答案肯定没理解对意思~人呐。

你说你机器学习提高工作效率,等等的优点,我的回答里都承认了,我也说了这不是进步的根本,这是在现有基础上的优化调试,你做的再快,使用再方便,做出来的铁还是铁,木头还是木头,芯片做不出来还是做不出来。我们用着你们提供的便利,我并没有不承认。但是并不解决问题啊,你说芯片做不出来怪我们材料拿钱不干正事,可是光刻机用的碳化硅激光镜,中泰材料已经突破了。好,我不提突破的事。如果你是真的因为讨厌材料工业灌水,又承认材料跟芯片出生有根本联系,这样如果你心态平衡的话,应该不会是去劝退吧?而应该劝从事该行业的人去做点正经事吧?把后继的材料人劝回正道,清洗不净吧?你把后面的人都劝退,材料还能有发展?可是你并不是,你对我人身攻击,对我学弟人身攻击,这就是你想要的?难道你就这么偏激?材料学有藏污纳垢,你就要斩草除根?而不是溯本清源?

你说芯片的锅该材料背?我确实觉得应该背,化工也要背,机械设计也要背,光学应用也要背,等等等等,好多学科都要背,我们都拿了研究经费,逼着你设计组没钱搞设计。我们拿了钱也没在40年的时间里把美国100多年的工业基础赶上。我们是罪人!你是NB,不从材料转了出去都是我这样没智商的人吧,只有你这样的,才没有蹭热点转热门专业,才没有井底之蛙。

现在看来,在困局面前,有人逃离,不发一语;有人留下,努力做好自己;人们诟病着局中的种种黑暗,有的叹息,有的怒骂。还有良心的,只希望它可以渐渐变好,因为它确实还应该有生存的机会;没有好心的就诅咒它痛苦的死去,反正自己已不在其中,死了反而证明自己的睿智,虽然嘴上还是苦口婆心。罢了,你们,逃避虽然可耻但是有效。

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这个问题的答案越来越多,但是看看劝退的,不懂材料瞎说的也越来越多。本来想一一回复,可是还是算了,自家说说吧。

那个拌混凝土的小哥说的很对,搅拌1斤混凝土绝不是10斤的基础。材料要懂施工,这也是性能的一部分,但不是全部。材料研究的是材料本身的性能,物理的,化学的,微观的,宏观的都有。比如混凝土,绝对不是混混的事,但是我们不做样品怎么测试?我们还要管材料蠕变,抗爆性,抗冻性,流动性,膨胀性,永久线变化等等指标,这些都是材料在工程应用上必用的,这才是材料研究的基础指标,这还是拌拌混凝土的事情吗?我不是水泥工业的,但是这个行业的理论基础是非常扎实的,虽然还达不到科学这个水准,但是工程学以上的水准是有的。同时他认为材料学现在把计算和物理都弱化或者扔了,那我们学的材料力学,热工计算,材物化,固体物理这些算什么?这显然不是事实啊。如果这位小哥不是学材料的,不知道这些,不奇怪,逻辑满分但是不在点上。

还有一个小哥说自己博士师兄985材料毕业,在电极制造厂,每天就是烧一烧,做个表征,然后又列举好几个工作都是烧一烧做个表征。说起来很简单,很无聊,很没有价值。觉得,学材料就是要通过理论,计算出用什么最好,然后在开始做,这才牛啊!是啊,我承认,这样是很牛,我刚毕业的时候也这么想啊!可是,世界上存在纯理论计算,就和实际情况毫无偏差的工作吗?你写程序不调试?搞软件就没bug?你做了所有的计算,就不要工程验证?十年前建筑业,中国还没有BIM,现在呢?某雄新区都开始试图用CIM了,发展不要过程吗?发展不要人出力推动进步吗?材料学到目前为止,不敢称为科学,只敢称为工程学,原因是我们的理论基础还没有进步到精准的理论程度。本质上有什么差别?再来回头说说你说的烧一烧做个表征这个事儿,你能说一下都做什么表征吗?有这样的事吗?我让你给我做条糖醋鱼,你就买条鱼烧一烧,然后吃。我让你给我搞个软件,你就打开电脑,拍拍键盘,然后用一用。我让你给我搞投资,你就打开电脑,把钱买买买,然后收钱。工作不都这样吗?我们干什么工作,用什么材料,就有对应的手段,对什么用处的材料,我们就做什么方式的测试,不可能什么性能都测,我做个防水材料,埋在水里用,我难道还测试一下烧一烧?工作本来是枯燥的,工作人都是各管一摊,做的事很多时候都是重复的劳动,这是仅仅在材料工作才有的特征吗?还有什么你要说计算模拟,材料学多的是,但是属于材料计算科学,分支在外,属于交叉学科,我材料需要这些知识,但是一个人如何做到大而全呢?劝退,说点实际的内容,没问题,你说环境差我绝对不反驳你。你这边不懂材料,不知道具体工作,或者说你知道故意不说,故意模糊化,故意贬低,为了满足自己的欲望就不顾事实的黑,是不是有点坏啊?

电极材料,如果是钢铁电炉用的大石墨电极,瞬间高温逼近3000℃,肯定做表征以前要高温处理的,不然熔损太大,客户是会跟你拼命的。现在一根石墨电极最贵的十几二十万,用量非常大,高温不考虑还做什么电极?

劝退的你们得了吧,看到现在也没两个说得到点子上的。我看还就这里一个清华的博士妹子说的有道理,她想留北京,但是北京没工作,又不喜欢材料的工作环境,国企这类工作工资又太低,个人选择劝退材料,没毛病!但是那些黑子拜托你们说点材料的真实状况,别再道听途说了,OK?

我对说话没点素质的,绝不嘴软,那个人大计院的博士,开始污蔑我的学校了。霸座这种博士为什么越来越多?看看这种人,跟能说明问题。人大出了个刘强东,这个博士紧跟队伍,人大去干it的,原来一脉相承啊。

刚才看了一下某大计院的博士另外一个劝退问题,惊喜的发现,劝退的大佬们原来是集团活动的,只要某大计院博士答题,这几条腿子就会来捧脚,我想问劝退是个产业链吗?一起来看各种腿子绑定搞劝退,不过数数不够四条腿啊?大概是在尿尿,一条腿翘着看不见吧。。



还有那搞药的,猫被猪给碰了一下,驴在旁边高兴啥?你以为别人当你是朋友?


我还是想吐槽某大计院的某某成博士的逻辑。我看见他曾经说学化材的很误人子弟,说是这两行的人学来学去,没有像别的学科,学到一身专业技能,反而学的都不如从前了。他举了一个例子,一个研究所的博士,都不会配ph=1的盐酸。还说大多数学化学的最后也都不会配了。看起来好令人信服,吓得我赶紧把牛顿三定律背了一遍。还把一硝基甲苯的制备方式确认一遍,加液顺序是小日本,哦,不,是硝硫苯。最后咂嗼了一下,发现我又不是学化学和物理的,我记得这些应该不奇怪。可我是学材料的啊,这些高中知识我没忘啊,我还学了杨氏模量,晶格振动,润湿角,克拉伯龙方程,紧密堆积理论,还知道看相图,貌似知识还增长了啊~我之前说这个人逻辑混乱,瞎说张嘴就来,我居然还认真反驳他,我真是一言难尽的傻啊。。他是博士,他说的也是博士,按他的逻辑来说,学化工,最后不会配盐酸,那就是学化工的锅,绝不是个体差异。那今天他一个博士,连基本的对应逻辑都不清楚,把没有必然联系的事情联系到一起,那么我能不能说因为他是转了计算机,所以逻辑也转没了呢?所以学计算机等于逻辑卧轨?这博士怎么读的?科学精神没有,逻辑卧轨,这是事实,但是跟他读博与否,学计算机与否没有绝对关联,唯一有关联的是,高考之后升学不用考语文了,不然这种人文底蕴见底,思维逻辑断片的人,搞不好考上了学校也要服从分配,又被分到学材料去了,哪有他学cs的份儿啊?




  

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