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如何评价动画《领风者》? 第1页

     

user avatar   yu-jia-12138 网友的相关建议: 
      

拍七集,讲述马克思的一生,估计很多地方都只是一笔带过。

既然要讲的是“他与燕妮不顾众人反对的爱情,他与恩格斯差点错过的友情,他哲学思想的演变,他影响世界的政治经济学思考,他对无产阶级革命的贡献”,再看cv的构成,大概可以猜出来一笔带过的会有哪些东西,重点描写的又有哪些东西了。

不过总算有一部作品也是好的。总比一帮人说“你穷是因为你懒”“左派就是老靠想,想建立理想国却造就人间惨剧”,或者说巴黎公社“毁掉了巴黎及城中的大文物、古迹和艺术品,对法国文化造成了大破坏”云云好多了吧。

总之,期待,但不会特别看好。

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至于大家都想看的批判一番之类的,别人说的够多的了,我也不想说了。


user avatar   bin-shan-xiu-yi 网友的相关建议: 
      

动画里马克思创办的《莱茵报》被安排,解除书报检查后,《新莱茵报》又被安排。

动画外,评分不开,评论各种删。

太真实了。

从技术的角度,《领风者》所采用的3d与2d结合的画面,在保证人物美型的前提下,尽可能地在节省经费。这种PPT动画,一般来说都会显得比较无聊,因为缺乏动作,缺乏画面对注意力的牵引。

所以,文戏,也就是内容的部分就显得很重要了。但是不知道为什么,本剧一直在采用“装b打脸”的套路,先上一个反角讲一通错话,然后让马克思去反驳他,从而制造爽快感,使观众认同马克思的观点。套路总是第一次新鲜,第二次还行,第三次就hape了。而本剧一次次地使用这一个套路那就是终极hape。

除了套路上的问题外。本剧受制于篇幅的狭小和内容的繁杂,不得不让剧情处于一个跑马灯、流水账的状态中。缺乏伏笔,缺乏波折。同时本剧又要介绍马克思的思想,政治学、经济学这些抽象晦涩的内容,就导致本片对一般通过路人极不友好,许多人直接大呼“看不懂”。

动画是偷懒的娱乐方式,相比文字,画面能在同等的阅读时间内向观众轰炸更多的信息,但是很可惜,理论这种设定型的东西是很难用画面生趣而简短地表现出来的。

这就导致:偏左的人看这部片子觉得浅显,路人看这片子一头雾水,偏右的人巴不得这片子死。

以上。


user avatar   wang-yu-shan-96-24 网友的相关建议: 
      

这个问题下的好多回答都让我奇怪。

比如庸俗化或者是神龛化。

就说马克思主义能不能用吧!

能用吧!

那它也是一种工具呀,一种帮助我们人类的工具!

所以为什么要神化?

文化的阶级性?思想的阶级性?

马克思主义放在神坛上太久了(虽然够资格上神坛,够资格被膜拜)

但是,马克思主义是我们中国所用的主流思想,如果它高悬于楼阁之上,而不能宣传于平民之中,不能让大家理解,那这玩意儿有个屁用?

年轻化的马克思主义,活化思想,这不是我们所要做的吗?

马克思主义也不是死的,也不是永久不变的,应该给它注入更多的东西。

《领风者》不就是在让它更活化吗?


user avatar   zhijiangchuan 网友的相关建议: 
      

各位左派都在念语录,理论水平很高(虽然从这到微博再到QQ群刷来刷去的就只有《共产党宣言》那一段再加上《雾月十八日》那一段),那我也念一个。

要战胜更强大的敌人,就必须尽最大的努力,同时必须极仔细、极留心、极谨慎、极巧妙地一方面利用敌人之间的一切“裂痕”,哪怕是最小的“裂痕”,利用各国资产阶级之间以及各个国家内资产阶级各个集团或各种类别之间利益上的一切对立,另一方面要利用一切机会,哪怕是极小的机会,来获得大量的同盟者,尽管这些同盟者可能是暂时的、动摇的、不稳定的、不可靠的、有条件的。谁不懂得这一点,谁就是丝毫不懂得马克思主义,丝毫不懂得现代的科学社会主义。

好了,我又被左派批判了。你乎左派怕不是人均六小龄童。

“戏说不是胡说,改编不是乱编。我看到有的马克思的动画里面,马克思的头发都是金色的,说起话来是这样的——“燕妮,走啊”。我笑不出来,眼泪在眼眶里转。”


user avatar   zhu-233-84 网友的相关建议: 
      

伟大的革命导师列宁在一百年就说过了:



user avatar   ihai 网友的相关建议: 
      

(利益相关:

本人是《领风者》动画承制单位娃娃鱼动画另一个项目负责人,未经手此项目,但有目睹制作过程。本文只代表个人看法,不代表公司团队意见。)

我的观点:《领风者》的出现,重点在传统学术真正意义上实现了现代化年轻化转变融合这件事上,引发正面关注,就是成功。


你会和你的朋友聊马克思吗?

当听到其他人提起马克思,你的直接印象又是怎么样的呢?

不出意外,大家记得的都是这副面容。令人尊重但又是那么的冷冰冰。

《领风者》之后,大家的记忆不再只有这一张大胡子形象,在年轻人的心里会多一张年轻帅气的脸。

原本大部分想说的人民日报已经写了,有兴趣的大家可以找来看下。


我归纳一下重点讲到的,人民日报的这篇中的这两句

这是从策划人角度出发的诉求,就是我们的领路人希望大家都能理解的一些东西。

而从观众来说,是不是在自己接受度里,甚至是自己喜欢的才是重要的,所以《领风者》就是这么个存在。

我来说点人民日报内容之外的

看到项目策划时就知道这个项目会成为话题点。

因为这个项目就是瞄准了定位观众的需求点,在大环境都是负面阻力的条件下,策划人决策做出相对应的尝试,而作为承制方有责任感地在有限资源下应用新潮流技术,把制作水平提高到一定位置。

动画这个行业内不乏大家对做这类题材的努力,然而此前的努力都相对黯然,大都是因为在内容上并不真正抓住观众的需求,深入浅出的“浅出”要做到并不容易。

这里稍带讨论一个说法,我只表达我的想法。

这还是人民日报这篇文章里的一段文字。

书籍说他枯燥也是没错,因为缺了点直观的感受,但仅仅是通过“动画”就能有趣的多吗?

在过去25年里其实不乏红色题材的“动画”,大家有去看吗?看到会觉得有趣吗?

动画只是一个形式,他在低年龄段的接受度的确比高年龄段要高一些。

但是,真正能让观众觉得有趣的,是综合在动画里的设计艺术。这里的设计不单单是美术设计,也不单单是剧本的设计,而是通过美术、声画、剧情、节奏多方位的艺术组合,来起到抓到观众心灵的作用。

比如,这部剧之所以《领风者》第一部PV就有热评并且有大量传播,并不是大家平时在呼吁的剧本优秀,大家都还没看正片呢,是吧,

大家看到的是颠覆式的形象,

但又不是那么出格,

观众要的是“型男”“CP”“燃”等当下流行元素。

这些就是在PV里有给到的组合设计,包括音乐里的“这很马克思”。

所以,《领风者》在这个时代背景里,卡到位了 。

有关我预测的几个讨论点,

有关真实度和严肃度

已经看到一些有关负面的讨论。

我想说的,动画番剧会做的更注重戏剧化一点,做到完全正确其实很难的,细节拿捏的好坏我们可以讨论,这是个动画片,不是纪录片,不是么!

戏说不是胡说,改变不是乱编,动画番剧的目标是吸引没有进来的人,进来的人多了才会有更多的人去做学术研究,不是么!

如果非要抓学术准确性来杠,也可以,作为娃娃鱼动画做了很多准确度非常高的博物馆学术展示动画,你拿项目来,我们可以准确地做给你。

本身这个番剧不是鸿篇巨制,时间资金有限,已经在学术方面有支持,制作方面也是倾力投入,作为出品方已经是自带责任感地有尺度拿捏地在做着这个方向的努力了,求鼓励,求别太杠。


三渲二和二维交错

从技术上说,本片采用的是三渲二(3D渲染为2D)和传统二维相结合的技术手法,这是纯三维公司没有的,也是纯二维公司做不到的。

虽然在日本也已有《剑风传奇:霸王之卵》这样的技术使用成熟的片子,细田守的新片《未来的未来》已经几乎看不出三二维的转换,但对于这种技术的应用,国内来说这还是一个新的尝试。

(《剑风传奇:霸王之卵》上一镜纯二维,下一镜三渲二)

(《领风者》上一镜纯二维,下一镜三渲二)

这种技术的运用,既有用3D提高在角色全身出现时的服装发型等精度,再时髦的三渲二表现融合到二维质感之下,又能使用二维来重点刻画一些特写画面时更精致的细节,来补充实际三维在局部上放大后的细节缺失。但这个技术的使用对导演和制作者提出了更高的要求,大家有可能在一镜二维,一镜三维的过程里看完片子,导演要控制镜头与镜头之间的衔接不能让观众有异样感,而原动画绘画者要做到造型保持和三维一致,不能偏离。现在虽然很难做到完全感受不到转切,但是作为技术的目标就是要让大家的观感将来能够无缝连接,不再问这个3D还是2D的。


帧数不够

这个已经是B站所有动画在弹幕里必有讨论之一。虽然不知道这个称谓方式来自于哪里,但是我对大家这个说法的理解是“画面的卡顿感受”。虽然有专业人士一再科普现阶段二维人形动画必然会有这种感受,但作为从业者都想做出让观众体验更好的画面,这也就有了混合技术的运用,这也在一定程度上增加了部分段落的更佳体验。

(可以比较一下《领风者》和《JOJO的奇妙冒险黄金之风》跳舞片段)

当然,现实有时很是残酷,在时间、人力、资金有限的程度之下,仍然能选择做出追求理想的选择,拜托大家给予创作团队支持和鼓励,这样才有更多更有趣的此类作品面世。

有关于禁忌的尺度

这是来自于外媒的漫画,我看过他的其他漫画,作为政治漫画家,嘲讽已是习惯,但是漫画展现了浓浓的偏见和冷战思维。

引用那篇报道内容:“This is very interesting, but I have some questions in mind,” wrote another. “Will young people be allowed to cosplay Marx? Can he participate in cartoon character competitions?”

“这非常有趣,但我心中有些问题,”另一位写道。 “年轻人会被允许扮演马克思吗?他能参加卡通人物比赛吗?”

这是有多怕啊,其实大陆是非常自由的。

曾经一段时间里,红色题材一直是做了不讨好观众,而有一些历史原因,又造成了我们偏激固有的想法,结果造成创作者们不敢做的心态。

毛主席说“艺术应该百花齐放”,只要不是恶意攻击的,多有一些参与和表达形式又有何妨。

真的,我希望会有人喜欢COS领风者形象,也希望在鬼畜区看到大家的再创作。

希望大家去做更多的尝试和突破。


(这里感谢一下《那年那兔那些事儿》,是这部片首先把红色内容的一些禁忌打破了,告诉大家红色内容还可以这么来表达。)


最后,作为观众,我们需要更多像这样的“马克思”,希望创作者们能抓住即将到来的爆发点,找准时机定位,创作更多拉近观众和学术距离的好作品。


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2019年1月28日更新

果然完蛋石锤

第一话看到这里的时候再也看不下去了。

时间是4分28秒

本来看OP的时候还在用“跟白蛇的技术差不多,在电影上可以喷的,在TV里应该算是可以吹”来安慰自己。

但看到这个崩坏的你追我逃的时候……

尼玛再年轻的革命导师也不是郭四比例好么?

吹不下去了,果然一个月前的我有先见之明

太烂!

——————————————这里是之前的分割线——————————

2018年12月19日17点50分……

刷列表看到这么个答案,很好,如果这位不是在吹,而是在陈述事实的话,

片子完蛋石锤了~

剧本初稿压缩将近四分之三,我不知道这位想表达的是压缩到原来的四分之三,还是压缩了四分之三的篇幅剩下四分之一。

但无论哪种,看来脚本也完全不靠谱了。

现在我有点怀疑拍这个到底是为啥了。

——————————以下是原答案的分割线——————————


我这个人比较直接,看了PV之后

结论显然只有一个

这片子注定完蛋。

CV恶心,配乐假庄重,人物动作僵硬,分镜莫名其妙,构图诡异。

CV恶心不用说,我懒得看CV是谁,年轻马克思当然也不需要声音多么庄重,但这种明显棒读,或者说根本听不出有半点灵魂甚至真情实感的念白是干啥的?

配乐我也不知道是谁做的,是不是经典名曲,我是个乐痴,但俺寻思除了开头结尾中间全是号的,做PV配乐都压根没用心,明显是在硬凑假史诗感。

人物动作,马恩相对而行的那个细节,印度和巴基斯坦边境换岗比踢腿吗?前面看怀表的动作,

后面钢笔写稿的动作,

都是什么烂玩意儿?最基本的动作都表述不清的卡?哪怕你对着镜子也不该做的这么烂啊,二原冒充的一原?还是直接调的3D转2D?



分镜,不说乱切换什么的,用这个俯视角度的分镜意义何在?

顺便,我今天就诬告这段是在抄JOJO分镜了,而且不止这段,远不止。

构图

我能问下这位眼睛看的是哪里么?

握粉笔的姿势我本来是想截到上面人物动作去的,结果眼神更加诡异啊。

这个也是想截动作结果发现整个构图都有问题的……

毛病远不止这些,但我看了三遍就已经恶心得够呛了,懒得再深挖细节。

所以,如果动画是PV这个水准,或者说PV代表动画最高水准的话,那这部动画必定是样子货,糊弄人的。

基本也就是

雷锋的故事

同期水平。

注意我说的是同期水平,这片显而易见视觉效果远超雷锋那部,但2018还这德行,基本也就等于雷锋当初在2010年的水准了。

以上。


user avatar   dan-lei-12-43 网友的相关建议: 
      

为了纪念马克思诞辰200周年,并纪念改革开放四十周年。特奉上卡尔鹿克思主题动漫《追风者》,以及经济危机大礼包一份,以此深深理解卡尔马克思的伟大






挂人谁不会,您好有绅士风度,一脸资产阶级嘴脸,睁着眼睛说瞎话。嘴里说着别人没看过马列,真是满满的唯心主义那一套,屁民没素质,我就是对你这种人没素质,满意吗?

素质 境外势力 屌丝底层不努力 读书少,转移矛盾,你咋不学点好呢?



user avatar   Tegin 网友的相关建议: 
      
人们自己创造自己的历史,但是他们并不是随心所欲地创造,并不是在他们自己选定的条件下创造,而是在直接碰到的、既定的、从过去承继下来的条件下创造。一切已死的先辈们的传统,像梦魔一样纠缠着活人的头脑。当人们好像刚好在忙于改造自己和周围的事物并创造前所未闻的事物时,恰好在这种革命危机时代,他们战战兢兢地请出亡灵来为他们效劳,借用它们的名字、战斗口号和衣服,以便穿着这种久受崇敬的服装,用这种借来的语言,演出世界历史的新的一幕。——马克思《路易波拿巴的雾月十八日》


为了拉拢人民,贵族们把无产阶级的乞食袋当做旗帜来挥舞。但是,每当人民跟着他们走的时候,都发现他们的臀部带有旧的封建纹章,于是就哈哈大笑,一哄而散。——马克思《共产党宣言》

补充下,吃饭时看到墙上挂着一幅斗方,终于知道马克思为什么要说那句话了:


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马克思的学说在今天的遭遇,正如历史上被压迫阶级在解放斗争中的革命思想家和领袖的学说常有的遭遇一样。当伟大的革命家在世时,压迫阶级总是不断迫害 他们,以最恶毒的敌意、最疯狂的仇恨、最放肆的造谣和诽谤对待他们的学说。在他们逝世以后,便试图把他们变为无害的神像,可以说是把他们偶像化,赋予他们 的名字某种荣誉,以便“安慰”和愚弄被压迫阶级,同时却阉割革命学说的内容,磨去它的革命锋芒,把它庸俗化。




     

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