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朝鲜为什么不通过改变粮食结构(种玉米、土豆、地瓜……)来应对饥荒,非吃大米不可吗? 第1页

  

user avatar   shu-sheng-4-25 网友的相关建议: 
      

不敢苟同目前排名的第一

@lammer ren

网友的回答,主观臆断的太多。

首先,答主提出所谓“由于朝鲜的工业生产水平太低,农业发展也一直停留在低水平上”。

这个结论有一定道理,但过于主观,特别是论据实在不靠谱。答主称:“中国建国后粮食产量的高增长是从70年代开始的,因为国产化肥生产能力提高了”。看下面两幅折线图:


上面两幅折线图是我根据国家统计局出版的《新中国五十五年统计资料汇编》绘制的(需要说明的是1966-1969年花费施用量无统计数据)。

从上面两幅图可以清晰的看出,我国70年代末以后化肥施用量有了惊人的提升,而粮食总产量除了1959-1961年期间有一个相对明显的下滑外,总体保持着稳定增产的态势,所谓中国建国后粮食产量的高增长是从70年代开始的与事实不符。

+++++这里补充一些内容++++

有网友

@徐炳祥

认为在下“忽视了这段时间内耕地的数量和粮食作物的播种面积都呈下降的趋势”,看下图:

需要说明的是,《新中国五十五年统计资料汇编》中对1996年耕地面积大幅增加这样解释:“注:1996年--2004年耕地面积(总资源)来源于国土资源部、国家统计局、全国农业普查办公室“关于土地利用现状调查数据成果的公报”,数据为1996年10月31日时点数。”

从上图可以看出,全国耕地面积除了1956年的111824.7到1959年的104579.3千公顷有一个锐减外,总体并没有太大的波动,特别是相对70年代末期后化肥施用量的惊人增量相比,并不明显。

很明显,答主明显是在凭感觉提出论据的。

再看下图:

从上图可以看出,除了青海外,最缺粮的恰恰集中在工业发达省份。当然,我们绝对不能因之得出工业化程度与粮食产量成反比的结论来,但起码可以看出,粮食生产绝非与工业化水平高低呈简单的直接因果关系的

同时,

@徐炳祥

网友提供了一份2008年度人均耕地面积表,认为一些省份“粮食自给率低和工业发达没半毛钱关系,完全是因为人多地少!” 由于该网友所提供图表实在模糊,在下查找了部分省份在2014年全国第二次土地调查后发布的数据:

部分粮食自给率超过100%的省份人均耕地面积为:四川省为1.12亩,河南省为1.23亩,湖南省为0.9亩,均低于全国平均数1.52亩。粮食自给率则分别为:四川102.62%、湖南113.21%、河南149.87%。

四川公布土地调查数据人均耕地面积降至1.12亩 (分享自 @农民日报) 河南省耕地面积居全国第三 人均低于全国水平仅1.23亩
湖南第二次土地调查:全省耕地面积413.50万公顷

部分粮食自给率低于100%的省份人均耕地面积为:海南省为1.27亩,浙江省为0.56亩,福建省为0.55亩,青海省为1.53亩。(粮食自给率则分别为:海南省56.23%、浙江省35.14%、福建省43.98%、青海省44.28%)。

海南省第二次土地调查主要数据成果公报__海南新闻网 浙江人均耕地仅0.56亩约为全国人均耕地三分之一
福建省摸清土地资源家底 人均耕地面积仅0.55亩
青海省耕地面积58.8万公顷 人均耕地面积与全国持平

从上述数据来看,部分人均耕地面积低于全国平均水平的省份粮食自给率明显高于全国水平,尤其是湖南省,人均耕地面积为0.9亩,略高于浙江、福建,但根本无法与青海、海南相比,但粮食自给率明显高于上述省份。能否说:“粮食自给率低完全是因为人多地少!”

++++++++2015年7月7日分割线++++++++++++

@徐炳祥

网友又提出:

“既然谈粮食自给率,那就不要扯耕地总面积的事(新疆只有42%的农作物播种面积是粮食,而黑龙江这个数是95%,耕地就更不靠谱了)。这里应该考察人均粮食作物播种面积(粮食作物播种面积/总人口)。数据是这样的:”

首先,在下真的要膜拜这位网友了,在下起初何曾提过“耕地总面积”?不还是因为这位网友提出了“忽视了这段时间内耕地的数量和粮食作物的播种面积都呈下降的趋势”这个问题,在下才予以答复的吗?怎么开始鄙视“扯耕地总面积的事”了?左右互博吗?

其次,这位网友言之凿凿“应该考察人均粮食作物播种面积”。恕在下对此问题不再作答了,否则又要变成“扯人均粮食作物播种面积的事”了。窃以为,我们还是回到讨论的主题上来为好:“粮食生产绝非与工业化水平高低呈简单的直接因果关系的”,这位网友与其绕那么多弯来“考察人均粮食作物播种面积”,还不如直接考察直接反映粮食生产能力水平高低的单位面积产量。

看上图, 上图数据来自国家统计局关于2013年粮食产量的公告 既然这位网友举出了新疆的例子,我们就看看新疆的单产,很明显,远远高于工业发达的广东地区。

我前面说的非常清楚:“粮食生产绝非与工业化水平高低呈简单的直接因果关系的”,这里再强调一下:工业化水平高低肯定是粮食产量有着重要的制约因素,但并非决定性因素

而至于答主提出的所谓“朝鲜一直坚持先军政治”、“朝鲜的饥荒是金家刻意制造的”,则更是天方夜谭。

下面是韩联社的报道

朝鲜粮食产量的统计始于1961年,当时为358万吨,其后一直徘徊在300-400万吨之间。1969年至1970年代初期,超过了400万吨。1980年代再度上升至500-600万吨之间。1990年代初期,突破900万吨,创下最高纪录(1993年913万吨)。”朝鲜近年粮食产量仅相当于40年前水平

也有资料显示朝鲜粮食产量为:1964年产粮500万吨,被国际舆论称为“经济奇迹”;70年代中后期,朝鲜年产粮食超过700万吨;0年代前半叶超过800万吨,1984年达到1000万吨。

当时,甚至出现了朝鲜救济韩国的情况。1984年8月底,韩国遭到暴雨袭击,造成严重灾害。朝鲜向韩国灾民提供7200吨大米、50万米布、10万吨水泥和大量药品等救济物资。

从朝鲜南浦港出发的运载救济物资的货轮


韩国大城洞的救济粮卸车场

应当说,朝鲜经济下滑是从二十世纪九十年代开始的,其中最重要的原因自然是东欧剧变、苏联解体,朝鲜失去最为重要的外贸渠道,石油供应中断,市场和能源同时遭受重大打击,加之连年遭受自然灾害,导致粮食生产急速下滑。

这点很容易让人联想到×××,然而,客观情况就是如此。下面是韩联社的报道:

“然而在1994年金日成主席去世之后,朝鲜的粮食生产量急剧下滑。1995年较前一年跌至一半,仅为380万吨。1996年跌破新低,仅生产粮食259万吨。据分析,这是因为当年发生了历史上最为严重的洪涝灾害(1)。2002年重新恢复至420万吨后,近10年一直保持在该水平。”朝鲜近年粮食产量仅相当于40年前水平

(1)1995年特大洪水(被洪水冲走100万吨库存粮),1996年特大洪水,1997年高温旱灾、海啸、台风,1998年海啸、霜冻。

至于题主的问题,可能对朝鲜的农业生产不够了解:朝鲜并没有死抱着大米不可。二十世纪九十年代中期后,面对严峻的粮食问题,朝鲜政府指导农民扩种土豆,并且充分利用山坡地,掀起了“土豆革命”,以补充谷物的不足

2000年,朝鲜土豆种植面积达20万町步(每町步约合1公顷),若按每町步产量20吨计算,2000年土豆产量约达400万吨左右(程玉洁:朝鲜调整国家综合发展战略)。2008年,朝鲜土豆种植面积达到40万町步(40万公顷),土豆产量约达800万吨。

+++++++++++++++

再补充几句话。因为“长期饥荒的人更加容易被控制,金家的地位也就更稳固”,对于这样的逻辑竟然真的有人深信不疑,真的是令人无语了。我想请问这些网友如下问题:

1、既然“朝鲜一直坚持先军政治”,“朝鲜饥荒的重要原因是朝鲜的先军政治”。那么,上世纪90年度以前,朝鲜为什么不仅没有出现饥荒,还要援助南韩?

2、既然“朝鲜的饥荒是金家刻意制造的”,那么上世纪90年度以前的朝鲜发展粮食生产难道去要作死吗?

3、既然“长期饥荒的人更加容易被控制”,那么,历朝历代揭竿而起的起义都是吃饱的撑的吗?长期饥荒的索马里百姓都去当海盗做啥?(难道仅仅因为索马里是民主国家的原因)?

索马里的饥荒灾情扩大

4、既然朝鲜“人的体质很差,单体战斗力很弱”,积弱积贫,人类的希望美利坚已经把军事强国的邪恶头目傻大木、卡炸飞给灭了,为什么却对“邪恶国家”朝鲜屯兵于家门而光说不练呢?

5、既然朝鲜“谁手里有粮食就听谁的”,为什么不听韩国的?

6、既然朝鲜“以饥饿的民众为砝码,对中国和韩国敲诈勒索”,为什么朝鲜最大的援助国却是美国呢?(通过粮食计划署来粮食援助朝鲜,最多的国家是美国,第二大捐助者是韩国,第三是俄罗斯。)

7、既然“中国因为害怕朝鲜难民涌入,才不得不援助朝鲜?”,为什么土耳其不仅不援助叙利亚,反而频频敲打他(土耳其截至2014年底共接纳了159万叙利亚难民,成为了世界上最大的难民庇护国),难道土耳其不怕这场灾难?。

联合国难民署警示:全球近6000万人被迫离开家园--国际--人民网

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总之,槽边往事的读者总能相处得特别轻松。




  

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