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为什么都认为魔兽世界5人本最难的是大地的裂变时期? 第1页

  

user avatar   huang-xiang-34-85 网友的相关建议: 
      

不考虑后面几个版本出的竞速和大秘境的情况下,5人本难住大部分玩家的版本有三个,1是60年代,2是70年代也就是tbc,3是85年代也就是ctm。其他版本的5人本都没能对玩家造成多大的阻碍,最多是有的本因为长度或者机制让人不喜欢打罢了。注意,我这里说的都是版本初期,玩家装备不好,要靠打5人本提升装备的情况,队伍全套毕业装备再难的5人本也是碾压。

像是icc新三本之类半途加入的副本,难度的确不小,如果放在版本初期的确很难。问题是那些副本根本不是让你那个时候打的。tbc新出的平台,装备掉落好与t4,wlk新三本的loot甚至比t8还好。因此它们的受众不是刚满级的玩家,而是有一定装备基础的。再把装备基础考虑进去后,这些副本就不那么难了。

回头说上面提到的三个阶段。

1,60时代。毋庸置疑,任何60时代玩过的玩家都会经历过5人本灭散或是打一下午(一晚上)的经历。但是这往往不是副本难度造成的,而是玩家缺乏对游戏的理解,使用着不适当的天赋技能,以及早期副本过大造成的。回忆60时代,绝大多数的副本灭团都是由于add了多组怪,真正BOSS灭的没多少(也有,比如神庙最后的绿龙,由于会沉睡当前目标外加等级高了副本其他BOSS一截)

2,tbc。tbc引入了“英雄难度”这一概念,在h本里,怪物的强度被大大提升,尤其是攻击力。我至今都无法忘记曾经有个晚上,刚刚能够进h本的我进入了一个h鲜血熔炉队伍。一路磕磕绊绊打过了2号,虽然灭过但还算大体顺利。然后我们的队伍里没有术士,于是看到尝试拉住2个EVA的战士,虽然身穿9t3加死亡的面孔,但是还是像纸一样一捅就破。我(法师)自告奋勇风筝一个,结果被20码的上勾拳暴击15000秒杀。我们就在那几组门神那里死了无数次,修了好几次装备。

tbc的5h毫无疑问是非常难的,但是这里的难度更多体现在强度上。怪物攻击力高于团本小怪甚至部分BOSS,这让装备不好的玩家面对当时的5h异常困难。不过既然是强度,也就意味着只要装备提升,5h的难度会迅速降低。同时,在tbc时代,暴雪对副本机制的设计还比较简单,5h的BOSS大部分不会超过3个技能。

3,ctm。相比起tbc 5h的高难度,wlk的5h根本对不起“英雄难度”这个词,一群穿着t6或者练级蓝装的玩家技能轻松打通。抱着这种想法到了ctm,5h的难度让玩家栽了跟头。

首先要说的一点是,魔兽世界是分成两个不同的游戏,从60级到80级是一套游戏机制,从90级到现在是另一套游戏机制(具体解释太长,总之就是游戏内的基本架构完全变了),ctm则是一个过渡版本。所以在这个版本中,对于此前游戏机制进行了大幅度的修改,导致不少玩家玩了好几年的经验全部作废,这在客观上也提高了玩家对于游戏难度的感受。

回到5h上。ctm的5h在排除了上面说的原因外还有至少两个方面导致了它的难度。

第一是机制。tbc的5h依靠的是简单提升数值来增加难度,而经历了2个资料片后,暴雪对于副本机制的设计开始成熟,他们更加希望用特殊的游戏机制来提高难度。因此ctm的5h,怪物的攻击力并不像tbc时增强的那么夸张,但是不少怪物在h模式下多了技能,这对于玩家而言无异于再次开荒。而依赖机制提高的难度意味着,除非玩家的数值高到夸张(比如你100级回来打),否则只靠装备提升是很难无视这些机制的,对于不会的玩家,穿着一身t12,t13依然可能灭团。

第二是队伍分工。在ctm的5h里看到了一些以往团本才需要的分工配合。此前的5h中,最多要求法师变羊,盗贼闷棍,顶天了多个打断或是驱散。但是ctm的5h要求超越了这个层级。这也能看出暴雪将一些团本的设计思路放进了5人本里。

总结说,在游戏初期,ctm的5h未必比tbc的5h更能导致灭团,两者纯粹从难度上说差不多,但是tbc的5h靠的是堆数值,因此装备提升后tbc的5h难度会直线下降。相较之下,ctm的5h这种下降幅度就没有那么明显了。


user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

45、60、70、80、85、90年代都开过荒,起步装备都是5人本打出来的,我主要是玩治疗,也玩T,很少DPS。

感觉5人本难度最高的是85,60和70差不多,80和90差不多,45年代5人本难度主要体现在副本规模太大,进本的人都是一穷二白满身绿装蓝的都少见,打起来磨磨唧唧的特别磨人,需要有耐心但没啥特别难的,60级的副本也是难点都在地图上,有个认路的大腿慢慢打不算太难。70级的难度也就那么回事儿,地图都是一条路到底的短平快,不追求效率的话慢慢打难点不多,倒是有些BOSS有灭团机制(水库里的孢子巨人啥的),大家都懂了也没啥难度。然后是80我真的是印象不深刻了,开的时候好像就已经是中期版本了,五人本飞快的就过去了。

85的五人本难度确实是大,主要是小怪个个都是人才,攻击高血厚还会各种奇奇怪怪的技能,拉到一起是小怪A玩家,每个Bosd还都有点儿灭团技能或者点杀技能,灭团机制贼多,稍不注意就死人团灭,容错率特别低,有一个不会打的基本就是一直灭到会打为止。CTM的五人本是这几个版本里初期对治疗和T最不友好的,70、80年代仇恨都不是事儿,CTM里群体仇恨特别难弄,治疗普遍都缺蓝,会出现放生DPS和加不满血的情况,而且一场仗下来就得坐地吃喝,副本难度大、时间长真的是神烦。

另外一点就是节奏变化太快,ICC的时候打小怪大家都习惯了T拉一大波然后A,治疗不管别人掉没掉血就一阵猛刷,CTM5人本按照ICC那种打法一定会灭的,天赋大改之后治疗回蓝贼慢根本不可能每个人都给刷满,我开荒CTM五人本的时候最多也就能管住3个人的血除了T还不能都加满,别的DPS只能自生自灭,ICC打惯了DPS们哪来这保命的习惯啊。打CTM的五人本一点儿都不比80的团本省劲。

当然开荒的时候我基本都是固定团,大家默契度还是可以的,所以每个本都打过一遍之后难度也就那么回事儿了。

90的时候有了85的经验,打5人本的时候都小心翼翼的,打完之后发现也就那么回事儿,主管感觉上难度比不上85。


user avatar   duo-duo-82-2 网友的相关建议: 
      

当然不是。

清朝反而为了维护中国的“根基”相当有贡献:

清朝前期的扩张领土客观上为保存传统汉地提供了缓冲;

清朝统治下中国人口出现空前的壮大,大量的人力资源可是国家综合国力的巨大后备力量。

清朝对于中国传统文化的保存(我承认有所目的的部分删改的事实存在),像现在中国所能熟知的传统文化的表现比如明清小说,传统经典等可都是经过清朝时候传承下去。

而且就旧文人,更醉心于更纯粹的传统文化的人来说,大清亡国才是真正的“中华根基”给断了。

像著名国学大师王国维自杀的原因就有一种说法他认为北洋民国比大清烂多了,他要维护道统而殉。

我知道本题下一群人疯狂骂清朝的原因,无非就是认为清朝真的毁了“中华根基”。在这些答主眼中的“中华根基”就是所谓中国人很聪明,很愿意对外学习之类的呓语。

中国人真的是愿意放下身段自愿对外学习了?

我就笑了。

这种观点的人在中国古代哪个朝代都会被视为真正的“离经叛道”。

中国尤其是中原王朝自己把自己当大爷的心态可真不是清朝才有的。

撑死了是比较包容外来文化,而且前提是我中国中华文化比你强的情况下,我学习外国的东西撑死了是“缝缝补补”,给你老外面子了好吧。

就本题有人拿明末的所谓先进中国人的著作(比较奇葩的是《徐霞客游记》也能被归类为科学著作,干嘛不拿《西游记》当中国研究核武器和航天事业的科学著作的例子?)当做中国人尤其是汉人愿意学习西方文明的证据,只要看过这些著作,就会知道这些著作的思想前提都是我中华文明博大精深,西洋的这些玩意正好契合了我中华文明的某些方面,我引用这些就是补足一些中华文明的不足之处。

而且明末的这些所谓“西学东渐”传播者能传播一些科学知识前提也必须是要尊重中国的孔孟之道,甚至传教士还要穿儒家服饰,他们的科学知识说白了对当时明朝广大文人眼里只不过是对我孔孟之道的一种印证,反过来倒加强了儒家孔孟之道的权威性“你看洋人的学说无意中契合我中华文化,这不就证明我大明中华文化天下第一!”这种心态反而是最真实的情况,根本就不是什么明朝末期的儒家文人们主动或者放下身段去接纳西方文明。

最关键的是新的学说要推广的背后有坚强有力的政府力量支撑,明朝后期的政府的执政水平烂到什么程度就不用吹了吧,就是这样,明朝的政府仍要坚持最正宗的儒学文明道路不变,谁敢公开质疑就弄死他,就像吹上天的李贽,李贽可是被明朝官方定性“畏罪自杀”。至于没被杀全家那真是明朝政府的执政水平严重出了问题,是执行力的问题,绝对不是什么明朝政府多么开明,拿这一点洗白明朝汉人王朝就会怎么样不仅是无知还是幼稚。

那清朝怎么说,清朝还真是更传统的,或者说更原教主义的儒家为主体的中华文明所喜欢的政权。

我就这么说吧,要说细了那得发论文。

中国的古代政府执政的第一目的它不是“为人民服务”,它是“为统治者服务”。统治者最喜欢的国家就是稳定的国家,甚至可以说是停滞状态的国家。所以儒家就吃香特别是在大一统王朝里面很吃香就这个原因。

儒家文明有许多优秀的地方我们客观承认,但是儒家学说最核心的地方就是第一个人治思想浓厚,它认为一个国家命运最关键的地方就是需要有个伟大的统治者,这种思想的遗毒到现在本题下一群人认为中国近代换个汉族统治者就可以的说法就体现出来了。第二个就是追求道德,仁义治国,把什么东西都给美化,理想化,仿佛换个伟大的人,伟大的同族人就能改变一切的想法又和本题下一群鼓吹汉人就可以的答主的思想又莫名其妙一样。

儒家学说的目的就是为了要建立一个稳定的社会和国家,停滞也可以。

就孔子而言,孔子的“克己复礼”思想就是明证,孔子认为春秋的乱世出现就是没有出现一个伟大的类似周公的伟人位居中央,导致上下失序,礼崩乐坏。这就反过来证明孔子的思想实际上就是希望建立一个保守的社会,甚至就是停滞的社会。

到了汉朝以后的统治者就开始特别喜欢儒家文化,以至于中华文明很大程度上就是“儒家文明”的第二称。

清朝统治者为了维护他的统治,我们就知道了,它必然要维护儒家文明,而且是变态式的维护,以至于到最后把自己都给忽悠进去。

洋务运动的反对派,真正的“中华文明”维护者,蒙古人,儒学大师倭仁就这么疯狂吐槽中国怎么能放下身段学西方的鬼玩意:

“立国之道,尚礼义不尚权谋;根本之图,在人心不在技艺.今求之一艺之末,而又奉夷人为师,将尽驱中国之众咸归于夷”

这种思维和明朝正统知识分子甚至可以追溯到孔孟,简直如出一辙。

而且最要命的是这种“中华文明”老子天下第一的心态不仅清朝中国有,日本、朝鲜、安南都有。

尤其是最像明朝的朝鲜王朝,他自己闭关锁国比清朝还彻底,认为清朝是蛮夷之国,他才是中华正统后继人,然后清朝都提出面临的近代“三千年变局”,比清朝更保守的朝鲜到了20世纪初才老老实实承认近代的问题是“万年变局”。

这已经不是一个民族问题能解释,最靠谱的真相就是“中华文明”为代表的东亚文明面对西方近代工业文明的入侵是进入死胡同,只有比较脱胎换骨摆脱儒家文明的桎梏才有救。

那如果是明朝以后的汉人王朝,汉人王朝统治者面对明朝灭亡的教训,他会怎么做?不言而喻。

当然会有人说汉人王朝就会是“沙俄第二”,这种言论的出现不仅是对中国历史的无知还是对沙俄历史的无知所致。

别的不说,沙俄的改革著名皇帝彼得大帝这种人能在一个遵循儒家中华文明的中国传统社会出现吗?

搁在中国,中国传统思维王朝的圣明君主那是“垂拱而治”“圣人临朝”。

彼得可比明武宗朱厚照过分多了。




  

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