蒋介石为什么在大陆土改失败？ 第1页

你想象中的土改是这样的：

一个军官带一个排，去一个村子，把地主喊过来，地契当场烧了，然后把全村的农民喊过来，按家按户分土地，农民们当场集体大呼：青天大老爷

真实的土改是这样的：

干部去了农村

先统计全村多少户，每户都少人？男人多少，女人多少，老人多少，孩子多少，姓王的多少？姓李的多少？如果把姓王的土地多人也多，要分给姓李的贫民，姓王的家族会不会发生骚乱？

然后丈量土地，旱地多少？水浇地多少？容易被淹的地多少？旱涝保收的地多少？贫瘠的地多少？山地多少？

这还没完，你还要考虑村与村之间的关系，人多地少的村和人少地多的村，如果相邻，之间又有互相嫁娶或者临时迁居，那就更麻烦了

而且地主就不反抗吗？地主家里快入土的老头老太太会拉个绳子脖子一伸，然后他的子孙抬着棺材就闹到村公所，干部能说得清楚吗？如果这位棺材里躺着的乡老是某旅长某师长的爸爸妈妈，这些干部的麻烦就更大了，这还算是消极反抗，主动点儿的就给你打黑枪了

你们估算一下这个工作量需要多少识字的干部能完成？要耗时多久？

考虑到蒋氏统治范围并不及全国，以蒋的老家浙江省为例，解放前一共大约有60个县城，当时人口大约2000万

浙江省当时的城市化率为20%左右，1600万农民即使按照简化版，至少需要配置30万的基层干部，这30万干部是否够用还是个问号，这30万干部还必须个个都是海瑞附身

这还没考虑到干部可能遭遇的各种明枪暗箭、糖衣炮弹

为什么要土改？

难不成你还以为泥腿子的力量很强？

翻遍历史，泥腿子子出身，最终又窥得神器的统一王朝，也就是刘邦刘秀和朱元璋这样的特例。

秦汉之间，有人喊王侯将相，宁有种乎，然后就没然后了。

包括后面的汉新汉、汉魏、隋唐之间，农民军都是起了个大早，赶了个晚集。

就像初恋一样，最早的最甜的最美的最开心的肯定是最不可能在一起的。

一般而言，改朝换代，说透了不过这样的:

当皇帝，得巧立名目，拉拢豪绅，纳税捐款。

他们交了，才能让百姓跟着交钱。

得钱之后，豪绅的钱如数奉还，百姓的钱三七分分成。

（不想三七开的有刘邦、朱元璋这两个泥腿子，想三七分成的给屠了一遍又一遍）

等到民国北伐的时候，农民运动如火如荼，箪食壶浆,以迎王师。正是靠着这样的人心，北伐军满打满算十万人，吊打北洋各路军阀。但转眼1927年蒋汪政变，就被杀的人头滚滚。这时候何曾出现一只传统的义军打的蒋汪二人抱头鼠窜，直呼非战之罪？不也是没能走出“其兴也勃焉，其亡也忽焉”的怪圈。

再往前，太平天国和捻军算强了吧？（相比古代，太平天国的史料丰富的让人嫉妒，官军再也不能把屎盆子往农民军身上泼了。）正儿八经的农民武装。打的曾国藩几乎就要自杀，打的满人最后的嫡系力量僧王授首。

结果呢？不还是在士绅阶级的力量下被剿灭？天京陷落，直接宣告进入近现社会后，不可能再有纯农民武装可以夺取政权了。

所以为什么要土改？难不成还怕了泥腿子不成？泥腿子能成什么气候？和地主、买办三七分成不香吗（解放军打进上海，民地主和买办:刚进城就他妈开枪，这不是二八开能打发走的）？

特别是蒋介石所处的社会，生产力空前提高，军队开始变得廉价了，可以养的脱产职业化军队几乎是直线上升，泥腿子有什么好怕的？

而且军队的不但职业化，还专业化。封建社会，农民军如果全歼政府军，所得的刀枪剑戟拿上手就能用。那么进入近代呢？汽车怎么点火？怎么转向？炮怎么计算射程？怎么计算抛物线？

所以他有不土改的底气，也有不土改的实力。

蒋不是被农民，或者说被土改打败的，是被土改背后那非凡的组织能力打败的。大伙可以想想，在那个时代那样的条件下，把基层组织延伸到村，得是什么概念？他不怕农民，是因为农民就是一盘散沙，哪怕堆起来，也扛不住风雨。

打败他的，是加入了混凝土和钢筋的沙子，而不仅仅是沙子。

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知乎其实有一个问题能够回答这个问题，那就是美国政府为什么不怕美国人民造反，道理是完全一样的。

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1934年红军长征，1949年解放军渡江，1949-1935=14。也就是说，南方存在14年的真空期。这个时期南方无太大的共产党力量领导。也就是说，这14年是是一个农民发挥自己力量的证明自己力量的一个绝好时期，但是这14年农民们做什么没有？在往远的说，西藏的农奴们做了什么？没有解放军进入西藏，都1949在了还在实行奴隶制，被剥皮，在解放军没进入西藏之前他们做了什么没有？难道我说的需要共产党的领导不对？没有共产党的领导他们歼灭了多少国民党武装？占领了多大的地盘？都做了什么建设？请拿出数据来让我心服口服。

非要跟我在这里犟，就会扣帽子。我需要的是事实和反驳我的观点。只说我不看书，夹带私货，扛着红旗反红旗这又算什么？

一些人我让他罗列事实和我说话，看看回我的都是什么乱七八糟的，之乎者也看着挺好，就是没用事实说服我。

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《让子弹飞》我个人觉得，完全可以封神。麻子去鹅城就是为了公平，公平，还是他妈的公平，于是公平了十年之后，现在的某些群体怕的时常在睡梦中都能惊醒，于是把所有能拿的权力全部都拿了……哈哈哈

任何改革如果不触碰既得利益群体，很难成功。

一旦触碰既得利益群体，很容易被反弹。代价也比较大。

懂历史的都知道，从先秦开始。秦国的强大来自于商鞅变法。但商鞅的下场是车裂。

秦始皇统一六国，统一度量衡，彻底解决贵族分封制。进行中央集权，一举奠定了中国的统一基础和大国基础。避免了和欧洲一样的四分五裂。代价是二世而亡。

隋朝开创了科举制度，打破士族垄断。为寒门子弟崛起打开了一条道路。代价也是二世而亡。

甚至被称呼为穿越者的王莽同志，头铁的改革到最后。就剩个人头被人收藏。

其实，比王莽更像穿越者的还有一个~李自成。

李自成其实很擅长游击和运动战。几次失败都能成功跑路并拉出一直队伍重头再来。

打土豪，分田地，除贪官，这些李自成也都在做。

甚至李的营销手段很厉害~“闯王来了不纳粮”。凭借这个广告语，他成功获取大量农民阶级支持。以至于差点横扫整个北方。

孙传庭又是搞车阵，又是搞火器。结果还是败在了李自成手下。

他手下三堵墙，墙骑冲锋和长矛阵都有。

就算说他是穿越者也不过分，不过他肯定是文科生，中二的冷兵器爱好者，愤青加袁黑。其实，这也是没办法的事情。明代冶炼技术还没那么先进。土火药的威力不大，火枪火炮一旦被突起近身。一边倒被屠杀。可以参考李自成和孙传庭的汝州之战。

他对于关宁铁骑莫明其妙的仇视或者说轻视很耐人寻味。

一片石之战，李自成又是长矛阵，又是三堵墙。很像很多历史小说里面猪脚使用大杀四方的招数。但那些战术只适合用在业务选手上。碰上职业选手就不一定好使了。

关宁铁骑类似黑杉骑士和重骑结合。八旗兵当年火器使用率也是同时代巅峰。

无论他是不是穿越者，用冷热兵器。受限于技术工艺。他也很难超越别人多少代差。

李自成依靠打贪官，搞军饷。不纳粮，收买底层人心。套路很像土地革命时期吧？按照道理说，得民心者得天下。

结果呢？只是失败了一次。

被得罪的无数官僚地主阶级联合满清把他追杀的上天无路，入地无门。

最后被迫上山打游击，还让民团的人误杀了。

近代太平天国起义，靠着狂热信仰，大土豪，分田地。建圣库，搞公有制度。结果也是因为得罪了广大地主官僚阶层。被联合铲除。

为啥有人给蒋介石报告蒋经国有被赤化的风险之后。蒋介石立刻让蒋经国去读曾国藩。

学曾国藩，老蒋只是名义上让他学习传统文化，支持地主士绅集团。但背地里，老蒋未必不是让小蒋先掂量一下自己几斤几两，在行动。

自古成王败寇，李自成失败了。所以大家都说李自成进北京之后得意忘形。腐败了。李自成在腐败，能有崇祯时期那些贪污几千万两银子的官员腐败？

他打贪官按照道理是好事，而满清入关之后反而重用一棒子降臣贪官。结果就是用坏人的把打坏人的灭了。然后，史书各种黑李自成。

洪绣全是真有些堕落，但生活比洪秀全更腐朽的清廷也不一样。石达开，李秀成可不腐败吧？不是也败了？

有点跑题，回到正式问题上。

国民党成立之后长期在国外发展。他的党员中留学生比较多。那个时代，能出国留学的。家里不是地主很难供的起。

而辛亥革命的主力，各种新军军官，基本都是留学生和新式军官学堂毕业生。他们也大多都是地主阶级出身。

甚至前清时代，那些能读书有功名的。也是地主阶层为主。哪怕不是地主，有了功名。也会有各种地主阶级拉拢腐蚀。让他成为地主。

不懂的可以参考范进中举，举人老爷拉拢新进举人范老爷的各种送礼。

有穷酸秀才，没穷酸举人，更别说三年清知府，十万雪花银。

民国当时就是一个缝合怪。

自天平天国之后，为增压农民起事儿崛起的各种团练武装，湘兵淮勇。最后发展成为地方实力派，各省督抚，洋务派。同时，他们也算新军的引路人吧！

比如北洋系就是脱胎淮军集团。

之后各路新军在辛亥革命之后，有的在内斗中被淘汰，有的成长为各路军阀的帮凶。

哪怕是当时最革命的力量，广东革命根据地的革命者。大部分也都是愿意革命，但不愿革自己的命。

除非当时能够利用一些办法，无论贵族制度，府兵制度，保护好各路实权派军头和军队的利益。

否则，谁想搞土地革命。都只能把自己搞下去。

北伐战争时期，激进的国民党左派已经和TG联合搞农民运动了。甚至连汪精卫都一度支持过。但是没用。

反对的军头太多。

蒋介石就是当时被推向前台反土改的曾国藩，蒋介石如果不愿意当曾国藩，还有汪国藩，李国藩，唐国藩，冯国藩，闫国藩或者张国藩，乃至何国藩。

日本可比当年满清强的多。蒋介石要是敢当李自成，和官僚地主阶级翻脸。日本怕不是做梦都能笑醒。

不要指望官僚地主阶级的节操，也不要太过轻视地主阶级的力量。

当时大多数农民根本不认识字，一辈子生活范围能有一个县大就不错了。消息来源只能依靠说书，唱戏和各种流言蜚语。而官僚地主阶层拥有的信息渠道可比普通人强的多。

他们很容易就可以垄断一个地方的信息，甚至改变舆情。甚至逼急了，掏钱买枪拉上壮丁。搞出一堆保安团，维持会根本没啥问题。除了大部队在正面战场取得绝对优势，吓破他们胆子。不然，他们成事虽然可能不足。但坏事肯定有余。

哪怕是tg在抗战时期也只敢减租减息，搞联合统战。不敢过分逼迫。

唯一一个机会就是在抗日胜利之后。

但他手下毕竟不是穷人的队伍。如果他敢土改，搞不好他手下军头就敢联合兵柬，让他下台。或者出个意外。选个替代他的出来。

要知道，就算对土改热情最好的tg也是打了二十一的仗。才扫荡了一切阻碍土改的力量。

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看到有些愿意关注问题的，补充一些回复。

北伐战争大家都知道，以国共合作为基础，联苏联共扶助工农作为基调。

当时国民政府八个军，有七个是亲苏的。第八路军属于唐生智的起义湘军，还没来得及亲苏。

北伐军总司令蒋介石，算是在苏联支持下上位的。

他的黄埔军校校长位置，苏联推荐的。

他的嫡系第一军，前身黄埔校军和黄埔军校都是苏联支持下国共合作建立的。

剩下六个军贪图苏援也好，遵从中山先生遗愿也罢，并不反tg。

一直到北伐打了一半，农协开始准备搞土改和建农师。蒋介石才被推向前台。

蒋只拉拢了第七军一起，粤系为了自己广东的地盘选择追随老蒋，第四军分裂。

第六军选择调停被缴械，唐生智也反对土改，但是为了个蒋争权，选择支持武汉。张发奎也选择支持武汉。剩下的基本保持中立打酱油。

武汉政府继续支持联苏联共。但很快自己就撑不住了。包括支持革命的张发奎等人。因为他们手底下的军官军头很多都是地主出身。天然反对土改。

为啥有，亲不亲阶级分这句话？毕竟愿意抛家舍业搞革命的富裕阶层只是少数。而穷人很难进入军校学习，无法掌权。很多都是被上层忽悠和裹挟。

如果老蒋想要搞土改，他起码要搞定大小军官，各方军头。除非他套用军功田爵制度，搞个变相的府兵卫所制度。比如建立了第一产业总署或者公司。先给军队分田。这个没有军官敢反对。

毕竟那个军官反对军队利益，不被哗变弄死，也会被打黑枪。

保障和区分军队军官利益之后，先分化，打一部分，拉一部分。比如支持搞实业的，搞现代农业的。打击大地主，分层纳税。易田，荒地换熟田。打击有违法乱纪的，没收土地。

然后一步步整顿军队，禁止军队干政，保证士兵利益，打击军官当中喝兵血，贪污腐败，无故欺凌士兵的。

建立士兵委员会，选出士兵代表，监督军官和把生活底层的士兵真正组织起来。让他们明白自己的利益所在。

只有当生活底层的工农兵，知识分子和职业军官组织结合起来并觉醒。才能完成从低层到高层的改造。

但是怎么让工农兵觉醒？

组织那么多有志的知识青年投入到宣传教育当中？

怎么让职业军官乐意把组织起来的工农兵职业化。问题就比较多了。

在土改问题上，国民党不是不想为，而是不能为，无力为。

国民党内有清醒人士很清楚土改是一道国家工业化绕不过的必答题。

国民党也搞过土改。主持者是张静江，国民党中央常务委员会主席，浙江省主席。

张静江于1928年至1929年，在浙江乡村主持土地改革，赎买乡绅土地，均分给农民。因与党内乡绅集团的冲突，导致地方乡绅武装袭击国民党党部、刺杀土改专员等，甚至酿成叛乱。最终土改失败。这是国民党败逃台湾前，在大陆最后一次土地改革尝试。

张静江土改失败后，痛心疾首道：

“吾之败，非败于时，实败于本党同僚也。

土地之改革，并非激进党独有之政，亦应为吾等革命者共有之政。

非改土地的归属权，不能激发农民支持革命的战力;

非改土地的归属权，不能聚拢发展大工业的劳力;

非改土地的归属权，不能破除乡村族权、父权的统治地位;

非改土地的归属权，不能打破党内的乡土集团;

非改土地的归属权，迟早有一天，我们要败亡在这个上边!

今日吾败了，吾被党内乡绅们的代言者击败了。吾痛心，吾恐若干年后，吾党因此而败，败于激进派的土地革命之手! ”

认识到土改必要性与重要性的国民党人士，不乏其人。

一生强烈反共、至死不渝的胡适说： “我反对赤色主义，主要是反对他们废除民人资本和建立完全国家垄断这两点。具体到土地改革，甚至阶级之间的冲突，我是支持的。大土地所有者，无论其善恶，都注定被历史洪流所淹没。这是后进的工业国的必须选择，便是痛苦，也要做……”

郑道儒（原中华民国经济部部长，原中华民国外交部顾问）说： “土地改革不是列宁主义匪帮的专利，更不是赤色政权的专利。土地改革，是落后农业国向工业国快速转变的必由之路，是不以传统道德观为转移的。 大土地所有者集团，无所谓善恶，其本身，对于工业化转变，是具有原罪的，是必须执行死刑的，是不可饶恕的。 无论对传统田园生活与乡绅美德多么留恋、多么赞美、多么仰慕，也不能做为保留大土地所有者集团的理由。 土地所有权的强制有偿转让，乃至部分无偿转移，是在缺少殖民地经济的条件下，大工业文明碾压小农经济的必然政治觉层。 它不应承担道德评判。”

国民党元老于右任在1961年4月有一个《和老友们的心里话》，其中说：“我们这些人，被人称为革命元老、革命元勋，很光耀嘛。其实啊，我们老是老，老而不死是为贼嘛。这不是自贬，这是说实话。我们不就是投机革命的贼吗?起初跟着季直公(张謇)搞立宪，为了什么?根子上是为了各自家族在地方上的势力，是为了向清廷索要地方的治权;后来跟着先总理(孙中山)闹革命，不过是清廷不肯放权，我们就要推翻它，找一个肯放权上来;再后来，跟着中央倒军阀，又为什么?盖我等之乡土，皆在军阀之手。不倒军阀，则家族不能施为，族人不得掌乡土之权柄也。而后辅助总统(蒋介石)杀共党，这个简单，共党分我等之田，没我等之财，夺我等之地位，不反何待……如此种种，就是我等老贼之毕生所为，却无一处可配得上元勋二字，不过满堂守财奴罢了。”

就是这样，国民党在大陆不土改，不是不欲为也，是不能为也。是因为动了“我等老贼”、“满堂守财奴”的蛋糕，受到强烈的反抗，欲为而不能为。

自张静江主持浙江土改失败后，国民党只有动嘴，而再未有动手的能力，只能眼睁睁着看共产党完成此等伟业。等蒋介石跑到台湾后，国军军官和国府官员都没了土地，来自上层的阻力消于无形，终于可以放手发动土改了。

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1644年以前：我们有问题要改，不改，老百姓不支持我们，我们在中国得不到民众支持，混不下去，始终是流寇土匪。要想建立新王朝，士农工商全都要照顾，偷税漏税只能假装看不见等以后再处理。招揽降官、安抚贫民、重新划分地皮、清查积欠，事事咬小心，要权衡各方利益，否则就得收拾东西滚蛋。

1644年以后：我们有问题，中国要改，不改 ，中国的老百姓就活不下去，头发得剃，文字狱得搞，沿海要无理由杀成无人区，良民要无理由搞成奴隶，谁都不能对上面指手画脚，记住，你们只是一群奴才，朝廷让你管事是看得起你！

大清能治国三百年，靠的就是屠刀剃头。既然老百姓有意见，那就筛选没意见的活下来就行。解决不了土地问题，那就解决没土地的人。

一句话，老百姓不要治，要驯化。这就是大清摸索几百年得出来的铁律，任何有一丝良心的政权在这条铁律面前都折戟沉沙了。

大顺不纳粮? 我把支持大顺的老百姓都屠一边好了。李定国返攻? 那个敢开门投降，就别怪我刀不认人！区区一个新会，你就拿不下来！因为你李定国不敢屠城，我敢！郑成功在沿海有根据地? 我直接把沿海几百上千万人全部内迁，不肯走的就地砍死，你郑成功想不到我还有这个妙计吧？太平天国搞分地? 搞远征? 我直接关税权交给洋人，洋人和我三七开，光是喝点汤就有几千万白银入库。你拿什么跟我斗? 就是你翻出天也逃不出手心！

捻军不是骑兵无敌，朝廷军队打不过吗? 我就挖开水库，搞的河水蔓延平原，限制你行动；再蓄意屠杀捻军活动区，见人就砍，放火烧房子，摧毁养马场所。怎么样，是不是活动范围越来越窄，战斗力越来越低了?

清朝这一套被北洋完完整整的继承下来，甚至官员都没变化，有的地方督府爬上楼捅几块瓦片就叫改天换地了。北洋的精神又传承给了老蒋，老蒋还是一个賊爱看曾国藩文书的人。

为什么要分地? 饿死? 那就安心饿死呗！居然通匪? 我左杀一个匪民殆尽，右杀一个人要换种，不怕亏心和神罚? 抱歉，我信的可是洋教，不讲报应。何况大清搞这一套搞了三百年，溥仪一家子还是好好的，有什么报应?

为什么要叫解放战争? 因为对当时的老百姓而言，对最穷的人而言，他们终于是官方认可的合法公民了，不是随意驱赶杀戮的驯化物。

从1644年到1949年，这黑暗的三百年，中国普通人是完全丧失最基本的尊严的，活着与否，完全取决于上面的意思，想反抗都无能为力。还好，黑暗的时代暂时过去了，还好。

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  shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

（原问题是“蒋介石为什么不土改？”说明大陆人民对民国史的了解实在有限。）改了，两次。在大陆没成功，在台湾成功了。两次都是一个思路，不流血的赎买式。宁汉分裂时，蒋介石的确是反对土改，而汪精卫支持。汪精卫背后其实是斯大林派来的鲍罗廷。当时，一是经济改革的时机问题，当时军阀太多，不说五族共和了，就算本部十八省都没统一。二是方式问题。现在土改执行过程的民间视角披露得比较少。只有康生，因为打倒了，所以他的操作过程可以全盘披露。你们自己去看。从大陆土改的效果看，五八年还是用公社制替代了。可以把联产承包责任制，也认为是实质土改，虽然没有土地所有权。从效果看，还是要用城镇化解决其带来的问题。

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  yongming-78 网友的相关建议: 
      

要问这个问题，先要了解土改是什么？

结合生产资料来了解。

就知道老蒋为啥不土改了。

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