如何看待《天气之子》中这些有争议的情节？ 第1页

2019.11.05修改：末尾添加了B站对诚哥的专访，哈哈哈，诚哥是什么大可爱。

很正常，因为这样想的远不止题主你一个人，我估计看完《天气之子》的观众至少有一半都讨厌帆高，这也是它在国内如此受抵触的原因之一。

我就借这个机会，整理一下之前写的影评，把这三个问题简单解释一下吧，希望有帮到你。

一、关于帆高的行为

你的第一和第二个疑惑其实是一个问题，就是为什么帆高这个角色在影片的行为显得如此“自私”和“任性”。

首先，这肯定是新海诚的锅，他为了主题表达的需要刻意放大了这些角色的行为，在动漫番剧里问题不大，因为大家都是动漫迷，不会傻到在动画中求真实。但在电影作品上这就有点越线了，因为你的观众不止漫党，还涵盖了社会的各个层面，有学生、上班族、家里蹲，甚至还有陪孙子的老人，他们的宽容度不会太高，这种与常识、现实相去甚远的艺术加工，饱受非议完全是情理之中。

其次，我们再看看为什么新海诚宁可走极端也要做这样的艺术加工，仅仅是因为他“中二”吗？——不完全是，全片其实有两个关键主题：“警惕物质化的非人社会”和“呼吁人们对情感关系的重视”

1.物质化的非人社会

影片在日本强势登顶年度票房冠军，而在国内却饱受诟病无人理解，很大程度上是因为我们大部分人对日本的社会环境不了解，所以影片内容无法引起国内观众共鸣。为此我做了一些功课，先来看看：

目前为止，东京都仍是世界上最大的都市圈，总人口超过3800万。下携23个特别区、26个市、5个町、8个村，创造的GDP占据了日本全国的一半。它还拥有世界上最大的铁道交通枢纽、全球第二多的世界五百强总部数量、日本全国三分之一的大学和全国半数以上的大学生。此外，到2013年为止东京还一直是世界上生活成本最高的城市（英国EIU的报告），直到2018年仍排在第11位。

在日本，以前通常妇女都是不工作的，一个家庭的全部生活压力都转嫁在唯一的男性身上，他们往往背负着巨额的房贷以及品类繁多的保险。偏偏大部分日企都是终身雇佣制，很少有员工中间跳槽，企业也通常雇佣应届大学生。所以，在日本一旦失业，就面临着无法再就业的风险，因此只能在岗位上拼命工作。偏偏很多企业的工作时间又特别长，有的甚至要劳作到晚上11点到12点。好多员工赶不及回家，就在办公室将就一晚，次日又得连轴转。

现代工业文明带来社会繁荣，对于日本普通民众，特别是东京的市民来说，已经成了一座压在头顶的大山，榨干挤扁了每一个日本社畜，在日本工作过的朋友肯定有所体会，每条街的居酒屋里都充斥着男人们对社会的控诉。

现在，再回看影片中“物质化社会”的一些象征。

（1）帆高只身来到东京，还未靠岸就在琢磨“工作”，被圭介救了一命却立马被敲诈啤酒，没有收入只能食不果腹露宿街头；阳菜和弟弟相依为命，每天为了生计拼命打工，甚至不惜担当陪酒女郎；大学毕业的夏美每天都在面试，却一次次被拒绝——每个角色都在社会的重压下苟延残喘。

（2）而帆高得知阳菜的能力后第一反应是靠它赚钱，这种思想也导致阳菜的身体逐渐透明，最终迎来不可挽回的悲剧。事实上，在立花家为婆婆祈求晴天的时候，泷说“很感激你们为婆婆做的这些事”，而此时帆高的回答是“哪里哪里，只是工作而已”。真的只是工作而已，初来东京的帆高，也立刻被东京异化了。

（3）面对一直不停的雨和永不放晴的天，东京的市民却习以为常，只有圭介一行会关注“晴女”的线索。而圭介的“晴女”企划却遭到诸多媒体的拒绝——因为没人关心天气，都忙着工作呢。

物质化的压力必然导致精神自由的缺失，自我迷失和道德泯灭充斥着影片中的东京，每个人都对初来乍到的帆高恶言相向，只有阳菜在黑暗中为他递上一个汉堡。社会集体的精神失常才最终引发了天气的异化，暴雨和黑云不过是整个东京、日本社会的病征。

2.理性和情感

法国著名数学家帕斯卡（就是压强单位的那个帕斯卡）说过一句名言“理智的最后一步就是意识到有无数事物是它力所不及的”

都说日本是个理性社会，其实他们自己也无奈地被绑在这辆失控的汽车上狂飙，看着很爽，实则疯狂。影片中，圭介、夏美、警察这些大人的行为所体现的，正是在现代社会中被奉为宗旨的“理性至上”主义。

圭介大叔为了获得女儿抚养权，而将帆高赶走；夏美为了天气放晴，暗示阳菜献身；警察为了凪的成长，强行将姐弟二人分开；探长为了调查案件，将帆高关押审讯——理性的讲，他们有错吗？

没错，每个人似乎都做了最优选择。

但有了“理智”这个挡箭牌就可以为所欲了吗？这我想起一部美剧——《难以置信》，年仅18岁的玛丽在自己家中惨遭歹徒性侵，而面对警员、警探、不同的调查部门，她被要求一而再再而三地回忆、重述事件经过，例如如何被绑住，如何受到性侵，有没有用手指……一切细节都不能遗漏，甚至在口述完成之后，还要她完整写一遍。

——警方的行为有错吗?没有，甚至可以说这是伸张正义的必须。但因“正义的暴力”而受伤的玛丽，又该找谁去哭诉？因为她是受害者就活该承受这些吗？

同样，《天气之子》中的大人们有没有更好的处事方式呢？——当然有，圭介完全可以在赶走帆高之前好好和他谈一谈，在一个屋檐下生活了几个月，都不关心一下孩子为什么离家出走吗？几张万元大钞就把一个16岁的孩子粗暴地赶进暴雨中。

“大人”和“孩子”不过是一种象征，他们分别代表“理性”和“感性”两种社会关系，就目前东京和日本的状态而言，感性几乎快被理性赶尽杀绝了，人与人之间只有利益关系，没有情感联结，冷冰冰的人也造就了日本冷冰冰的社会。

所以才有了影片中看似任性、冲动的帆高，和理智、稳重的大人。新海诚把“理智”放在了主角的对立面，不是他很“中二”，而是他想借此唤回社会的情感和温暖，以避免日本一直在“理性”的绝路上越行越远，最终无法回头。

影片结尾，在帆高因为自己的选择自责时，圭介对他说：“别太自负了，这个世界本来就很疯狂，不是哪一个人能够轻易改变的”。

谁又能保证牺牲了阳菜之后，第二年夏天东京不会继续连日暴雨？

退一步讲，假如帆高没有发现阳菜的能力，那东京就完了吗？哪怕下了三年暴雨的东京，人们不也好好的生活着吗。泷的奶奶甚至在洪水中失去了房屋，但她却很坦然的说“这里本来就是海洋，是人类改变了它，不要为失去的东西而遗憾，也许一切只是回到了最初的模样。”

世界从来都不需要被拯救，真正需要被拯救的是人类自己。

二、关于圭介的行为

经过我之前的分析，大家应该明白了，一直以理智的大人自居的圭介和夏美，被帆高和阳菜之间纯真的感情所感动，两个纯真的灵魂不讲利益和得失，只是单纯的关心对方，爱慕彼此。这种久违的真挚情感，随着剧情的推进逐步融化着圭介和夏美的心。

尤其是看到帆高为了阳菜而不顾一切，以及警察探长的冷漠无情，这种强烈的对比导致了他最后的爆发与倒戈——理智、对错、利益，能不能放下这些自欺欺人的包袱，真诚的为你关心的人做点什么，哪怕骑着摩托被警察追捕，哪怕为了帆高拦住警察，至少他们重新拾回了关心他人的能力，而不是仅凭一句“你这孩子怎么这么不懂事”，就将别人踹翻在地。

三、关于此片在国内被诟病的看法

首先，新海诚这次故事确实没讲好，这个真的没得洗。

原因我认为是他野心太大了，在之前的作品中，他的关注点其实是很狭窄的，无非是关于爱情和距离的探讨。这次他向《麦田里的守望者》致敬，去触碰社会问题这个大题材，却没考虑过自己有没有这方面的经验，能不能把爱情和社会这两个元素无缝的结合起来？

加上我们国内观众根本无法对日本的社会问题感同身受，所以才出现了该片在日本大受好评，甚至选送奥斯卡，而在国内却遭遇口碑滑铁卢。

《你的名字》大火之后，诚哥明显有点飘了，被资本忽悠的步子迈得太大，又是放广告又是探讨社会焦点，真的不适合他。但也不至于说诚哥翻车，最起码这次故事是及格的，票房也证明了这一点，但仅仅及格是对不住新海诚这三个字的，更没有达到我们影迷对他的期待。

希望诚哥能够做回自己吧，依然期待他的下一部作品。

我要是男主，就算毁灭世界我也要救她。

我要是无关人士，为了拯救世界死几个人算个屁？

屁股问题而已。

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  zhang-hong-yu-13-57 网友的相关建议: 
      

9102年了，还有人赞同活祭，而且还是自己的老婆活祭？

1.东京之所以没有下雨是因为巫女奉献了自己。也就是说，东京本身不该是现在这样的（不下雨不淹没可以居住），男主救了女主，也只是让东京变回了它本来应该的样子。而不是毁灭一座城市。

2.题主的如何看待，如果你是巫女的老公，你愿意看着你老婆活祭自己不？批判可以随便找理由，换位思考直接拒绝？ 并且这是天灾还不是因为男主和女主本身引发的。这种情况下题主愿意活祭自己得老婆咯？

3.电影里反复强调手枪并且强行用手枪推动故事发展确实让我有些难受。但是可以看出新海诚在这方面其实也有安排（警察对于手枪和规则的重视程度远高于对于人的重视以至于双方几乎没有进行调解）

电影的最后，东京变成了湖，人们依然依着湖居住。

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  li-pa-pa-46-44 网友的相关建议: 
      

我看完电影后，就能够想象出一定会有很多人指责男主的行为。

我恰恰觉得，正因为剧情在这个选择上的处理，使整个电影提升了一个层次，我甚至认为该片是新海诚所有作品中思想作为深邃的一部。

大家在做道德判断的时候，不要忽略了一个点。‘

那就是帆高并不爱这个城市。

他来到东京是被迫，他被这个世界压迫着，所有周围的一切都在不停像他散发着恶意，只有女主是漫无天日的阴雨中的一缕阳光。女主是他在这个世界上最珍视的人，除此之外只有家人的冷落，路人的漠视。

再有一点，即使帆高选择了让女主献身换来天晴，也不会有任何人把功劳记在他的身上，大家只是会感到天气终于晴了，不会有人传颂他们的故事，不会给女主立个塑像，什么都不会有，没有人知道他们做了什么。

我必须承认，我是那种不愿意做英雄的人，我只想跟我爱的人安安稳稳的过完一生，你们可以站在旁观者的角度指责我，可是如果换成是你们自己呢？

一面是牺牲自己最爱的人，一辈子都默默无闻的在痛苦和悔恨中孤独终老。

一面是跟自己一生挚爱幸福的过完一生。

你们会怎么选。要注意，你做的任何牺牲都没人知道，没人同情，没人歌颂，你仍旧会在这个厌恶的世界中孤独的活下去。

所以说，男主不是英雄，只是一个跟你我一样的普通人，做了多数人可能会选择的决定，他只是不想一辈子在晴天之下自己的心里永远下着暴雨。看看我们的周围，我们不也都是在个人利益和集体利益权衡时候，往往优先考虑自己的小家吗，我们都希望自己的生活过的安稳就好。

打个比方，如果说你得知身边最爱的人（比如你的妻子、父母、儿女），身上的血液可以治疗一种绝症，可能会救很多人，但条件是需要把血全部抽光去做研究，还不能被任何人知道，你会选择奉献自己的爱人吗？

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  nomi-31-54 网友的相关建议: 
      

很多知友解答了，我就说个反问吧。

你们为什么觉得【牺牲阳莱】就万事大吉了？是因为这是最简单的操作？那我们和以前那些愚昧的瓜娃子有什么区别？我们的世界什么时候需要靠【未成年少女】的献祭，这不是疯了是什么？你怎么知道这次献祭了，下次轮回的暴雨不会更加魔鬼，甚至根本没有晴女的诞生，这个时候靠什么？

作为寄居在地球上的智慧生物，相信我们的智慧，ok？

我可不想被古人嘲笑，【800年过去了，人类还真是没一点长进呢?】

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  reseted1538267887591 网友的相关建议: 
      

我觉得问题就在于，下雨这档子事并不是女主闹的，而是天闹的。只是阳菜现在有一个机会，那就是献祭自己来逆一次天——然后男主不想以女友为代价来逆天，就不打算给她这个机会。

电车难题无论选走那边都会被另一边喷，但很少有人考虑到开电车的是谁。毁城市的是这该死的天。

当然，我们显然不必要对男主有什么赞赏——他客观上使得东京人民失去了摆脱这个环境的机会，但是你不能说他拒绝牺牲一个几乎是自己唯一寄托的人（而且本身对下雨这个事件不负责任）来改变灾难是完全错误的。

何况，从自私一点的角度来想，身为底层人的男主很难对东京这个对他完全不友好的城市有感情，或者感觉到守护的责任。既然身为字面意义的无产者的男女主感知不到除了“晴天业务”以外的社会的善意，那么帆高作为这个年龄的青年，肾上腺素和睾酮压倒那点可怜的社会责任感是完全可能的事。

而且，谁能保证晴女的献祭是一劳永逸的事？按照电影和小说中的暗示，很可能只是她们一代代通过献祭自己续这片本来是海洋的地方的命……这就好比凶恶的雨神要求定期献上童女作为食物享用，难道老天本身没有责任，而要全部追究不想献祭者的责任嘛？

我觉得与其慷男主的慨，不如定期给这片天空来点操作，用更多的人的力量团结反击一下。

高效驱雨弹，请。

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  wang-jue-wei-9 网友的相关建议: 
      

先问是不是，再问为什么。

东京毁灭了吗？东京明明是下了三年雨、变成了真・东方威尼斯，又不是一下子受了什么第二次冲击瞬间全毁，只能建个什么第二东京、第三新东京。

而且我看电影里东京人在水城东京活得挺开心的，想必霞关的那帮人已经在三年间拿出了应对方案。

题主的三个问题，前两个问题其实就是“如何看待帆高为了救阳菜使得东京被淹”…

牺牲阳菜是否就能“拯救”东京？未必。按照电影的设定，东京原本就是大海。（事实上江户确实地势低洼，江户时代填过的）水城东京，反倒很“回归自然”，只要霞关的那些大人物做好应对预案，还是没什么问题的。

倒是“晴女人柱”这个，不像团结一致、排除万难道集体主义，倒是像愚昧迷信思想指导下的多数人暴政。（当然电影中的东京市民并不知道，我是说赞成“晴女人柱”这种残忍献祭的人）

帆高和阳菜必须要去“拯救”东京吗？也不是。东京迎接他们的是什么？走私入境的马卡洛夫手枪、冷漠暴力的陌生市民、不近人情的公共权力。

“让别人为它牺牲的冷漠城市，就让它被淹好了。”

题主的第三个问题，小圭为什么最开始不支持帆高？怕麻烦啊。谁愿意被警察查来查去的。对帆高已经仁至义尽了，几万日元打发走免得麻烦。

为什么后来又支持了？看到他的戒指了吗？出现了那么多次。那是婚戒啊。

趁着年轻为爱情疯狂一次吧。

不然不知道什么时候会真的像小圭他自己一样失去所爱之人。

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  WanPlusSW 网友的相关建议: 
      

我觉得挺好的……

原作里已经写的很清楚了，我去看电影就是奔着原作那句话去的，结果他给我整没了，这样一瞬间就变的整个故事没意思了起来。

不对，不是那样的！世界并不是从一开始就是失常的，是我们改变了它。是那个夏天我在那片天空上选择的。比起蓝天，阳菜更重要；比起大众的幸福，阳菜的生命更重要。于是我们祈祷：不管这个世界是什么模样，我们都要一起活着。

你明白了吗？作品主旨其实非常清楚了，别说东京后面人还是正常过，哪怕是东京毁灭地球完蛋。

帆高也会选择阳菜。

很不巧，我也是这样的人，对我来说不存在什么电车难题，五个人和一个人，我选五个。

五百个人和我喜欢的那个人，我会毫不犹豫的把电车推到五百个人那边。

那天晚上，我和一个人聊了很久这个事情，我告诉她，我很喜欢之前看过的一个本子，世界即将毁灭了，男生女生开始做想做的事情，在他们感情到了最浓烈巅峰的时候，陨石砸下来了。

我不是很喜欢这种故事，但是我很喜欢这种面对末日的态度，即使真的献祭了心爱的人可以拯救这一切，我也不愿意献出她。

我不喜欢这种风格，但我很喜欢这种味道。

她告诉我，她也是。

明白了吗？

这部电影名字就叫《天气之子》，名字是不需要断句的，他讲的不是气候的女儿或者巫女，讲的就是天野阳菜的故事。

比起蓝天，阳菜更重要；比起大众的幸福，阳菜的生命更重要。

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